Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011 - Vettel vingert het volledige veld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gothrek

Legacy Member
Mee zei:
Ah, gij hebt dat ook verkeerd verstaan. Op een ander forum beweerde iemand ook dat Hamilton dat zei, maar wat hij zei was:
""Could you please give me some info on what I'm doing, what I'm racing for, how quick I'm going"

Daar is toch weinig mis mee zou ik denken...

Ik vind het juiste moment niet, maar hij zei letterlijk bijna wat ik typte.

falc.be

Legacy Member
snap eigelijk niet dat Hamilton het nog niet afgebolt is. Met al de kritiek die hij allemaal al gekregen heeft. 10 jaar geleden zou er geen haan gekraaid hebben

Scifo

Legacy Member
Dit had ik ook een tijdje geleden gelezen:
Formule 1 nieuws: Coureurs willen tijdens briefing in Japan praten over rijstijl Hamilton

Interessant artikelke:
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/formula_one/15066906.stm
Iedereen kan tegenwoordig inhalen, tis nu meer een kwestie van uw verstand te gebruiken en niet die agressieve overtake-instincts die Hamilton vroeger en nu nog altijd toepast :p

Ik heb het meermaals vermeld, de nieuwe regels spelen in het nadeel van Hamilton. Meer complete rijders zoals Button en Vettel profiteren hier optimaal van.

vishnusixclix

Legacy Member
Scifo zei:
Iedereen kan tegenwoordig inhalen, tis nu meer een kwestie van uw verstand te gebruiken en niet die agressieve overtake-instincts die Hamilton vroeger en nu nog altijd toepast :p

Ik heb het meermaals vermeld, de nieuwe regels spelen in het nadeel van Hamilton. Meer complete rijders zoals Button en Vettel profiteren hier optimaal van.

Dit |^|

Zo ging het vroeger:

[youtube]fzFDvZhntvQ[/youtube]

Mudi

Legacy Member
Vettel? Heeft die al mensen moeten inhalen zonder de hulp van de blauwe vlag?

Wat een stelletje jankerds zijn die coureurs toch! Iemand weigert om in een treintje te rijden en daarom moet deze op zijn vingers getikt worden? Tjezus man, ik snap het helemaal niet meer. Ik denk dat veel mensen nog steeds F1 kijken omwille van de actie dat Hamilton op de baan veroorzaakt. Ik bedoel: had iedereen graag gezien dat Hamilton in Monza rustig achter Schumacher reed om hem dan gewoon tijdens de pitstops in te halen?

Hij is nu eenmaal een rijder die enkel genoegen neemt met P1. Daarom probeert hij elke mogelijkheid te grijpen om iemand voorbij te gaan. Enige probleem zoals aangehaald op BBC is dat er nu meer gemakkelijkere manieren zijn om iemand voorbij te gaan (DRS en KERS op lange rechte stuk en je bent gewoon gedoemd). Als Hamilton zijn kansen zou afwachten, dan zou hij gemakkelijk iedereen voorbij gaan, maar hij heeft nu eenmaal geleerd om elke mogelijkheid te grijpen en dit jaar zijn enkele inhaalacties verkeerd afgelopen. Maar in hoeveel gevallen heeft hij iemand anders benadeeld? Massa 2x en Maldonado 1x ? Voor de rest heeft hij gewoon zijn eigen races verkloot (België, Canada, ...).


Maar hij is ook de coureur die op elke moment een geniale inhaalactie zal maken (China op Button, Duitsland op Alonso, Engeland op Alonso, ...). En dat zal ook de reden zijn waarom (veel) mensen Hamilton graag zien racen. Hij toont lef, agressiviteit en talent. Als dat ook niet meer mag, dan stop ik gewoon met F1 te kijken.

eniac

Legacy Member
Mudi zei:
Hij presteert maanden al ondermaats (nog geen enkele top 4 finish?!) en dan is hij juist diegene die kritiek moet geven aan Hamilton?

Prestaties staan toch los hiervan? Alsof je het recht verliest om een collega op twijfelachtig rijgedrag te wijzen omdat je geen absolute topper bent qua snelheid. Da's wat gezever he. Moest Massa nu ook om de haverklap een andere rijder aantikken, DAN zou het nogal hypocriet zijn.

Nu goed, hij is niet de enige die kritiek geeft op LH he. Of dat terecht is of onterecht, bweh. Hamilton gaat meermaals in de fout, maar naar mijn gevoel gaat het toch meestal om racing incidents en dat krijg je nu eenmaal als je full-on wil racen. Ik ben ervan overtuigd dat hij af en toe beter zou doen om het wat beredeneerder aan te pakken, maar het is zijn karakter en dat verander je niet gemakkelijk. Het kan hem misschien een titel of een tweede plaats in het kamioenschap kosten, maar wie weet wint hij er ook ooit een kampioenschap mee.

Sowieso liever LH in een goede wagen dan FM die niets anders doet dan een echt talent uit die tweede Ferrari te houden.

eniac

Legacy Member
Mudi zei:
Vettel? Heeft die al mensen moeten inhalen zonder de hulp van de blauwe vlag?

Je zet goede posts neer, maar waarom moet je de kwaliteit van je post bijna altijd tenietdoen met 1 zinnetje zoals dit dat werkelijk nergens op slaat?

Vettel heeft niet altijd in die uberdominante wagen gezeten hoor.

denkimi

Legacy Member
Mudi zei:
Vettel? Heeft die al mensen moeten inhalen zonder de hulp van de blauwe vlag?
dit ene zinnetje zegt alles. ofwel ben je een extreme fanboy ofwel volg je de f1 gewoon niet.
Wat een stelletje jankerds zijn die coureurs toch! Iemand weigert om in een treintje te rijden en daarom moet deze op zijn vingers getikt worden?
kijk eens hoeveel wagens button al heeft ingehaald dit jaar en hoeveel incidenten hij daarbij heeft veroorzaakt. en vergelijk dit nu eens met hamilton. valt er u iets op?

Mudi

Legacy Member
eniac zei:
Prestaties staan toch los hiervan? Alsof je het recht verliest om een collega op twijfelachtig rijgedrag te wijzen omdat je geen absolute topper bent qua snelheid. Da's wat gezever he. Moest Massa nu ook om de haverklap een andere rijder aantikken, DAN zou het nogal hypocriet zijn.

Nu goed, hij is niet de enige die kritiek geeft op LH he. Of dat terecht is of onterecht, bweh. Hamilton gaat meermaals in de fout, maar naar mijn gevoel gaat het toch meestal om racing incidents en dat krijg je nu eenmaal als je full-on wil racen. Ik ben ervan overtuigd dat hij af en toe beter zou doen om het wat beredeneerder aan te pakken, maar het is zijn karakter en dat verander je niet gemakkelijk. Het kan hem misschien een titel of een tweede plaats in het kamioenschap kosten, maar wie weet wint hij er ook ooit een kampioenschap mee.

Sowieso liever LH in een goede wagen dan FM die niets anders doet dan een echt talent uit die tweede Ferrari te houden.

De reactie van Massa na de race was gewoon puur frustratie en dat niet enkel op het rijgedrag van Hamilton maar ook om zijn mindere prestatie (en vooral dat laatste denk ik want het seizoen van Ferrari was toch over so why would you make a big scenario when there's nothing to win?).

En vooraleer je iemand gaat beschuldigen (zoals Massa het deed: "hij gebruikt zijn verstand niet"), moet je je ook wat zelf kritisch zijn. Hoe komt het dat Massa steeds in de problemen geraakt met Hamilton? Doet Hamilton het expres bij Massa (waarom zou hij want Massa is alleen maar tijdverspilling) of gaat Massa extreem moeilijk verdedigen (zigzaggen of onmogelijke hoeken creëren waar alleen rijders als Hamilton of Koba iets zouden durven (BTW ik bedoel dit niet als een slecht ding!!!)). Wat wel een feit is, is dat er sinds 2008 al spanning is tussen deze 2 en dat dit soort zaken normaal moet zijn.

Trouwens, ik denk bijvoorbeeld dat Schumacher dit seizoen veel meer mensen uit de race heeft gereden dan Hamilton. Toch wordt hem geen kritiek gegeven om zijn rijstijl (why not?).

Hopelijk komt het niet zover dat andere rijders beginnen te klagen over het agressief rijden van bepaalde rijders (Hamilton, Schumacher, Koba, ...). Agressiviteit hoort nu eenmaal bij sport en wanneer het wordt overschreden, dan zal de wedstrijdleiding de nodige moeten doen om hun ervoor te straffen.
Maar we hebben het hier natuurlijk over racen. Als er bij elke contact geweend gaat worden, dan moeten dezen niet in deze sport zitten!

En ik weet dat we steeds verschillen in mening over de kwaliteiten van Hamilton - Vettel. Mijn reactie ging helemaal niet over het kunnen van Vettel, maar het ging over het feit dat hij dit jaar niet echt moest. Als het nodig was, dan kon het gemakkelijk via DRS en KERS zonder veel moeite inhalen (natuurlijk zijn er enkele uitzonderingen zoals in Monza!).
Het feit dat hij steeds na de eerste ronde aan de kop lag/ligt, zegt dat zijn kwaliteiten ergens anders liggen.

@denkimi
kijk eens hoeveel wagens button al heeft ingehaald dit jaar en hoeveel incidenten hij daarbij heeft veroorzaakt. en vergelijk dit nu eens met hamilton. valt er u iets op?

Are you serious?

Ik heb het over agressieve rijders en dan begin je over de meest coole rijder op de baan! Dat Button dit jaar zeel veel heeft ingehaald, heeft te maken dat hij zeer slim heeft gereden en dat is een sterke eigenschap van Button! Button is een afwachtende type. Hij zal eerder via strategische manieren proberen in te halen (banden sparen, een pitstop minder nemen, een voorganger tijdens de pitstops voorbijsteken, etc) dan de directe strijd aan te gaan. Ik heb er niks tegen en vind het zelf knap dat hij dit zo kan doen, maar mijn voorkeur gaat naar de directe strijd. Maar ga nu niet Hamilton met Button vergelijken want het is hetzelfde als je appelen met peren gaat vergelijken!

hatetn

Legacy Member
je weet toch dat button de meeste wagens heeft ingehaald op het circuit dit jaar? geen pitstop gezever gewoon op het circuit.

je ziet graag directe strijd maar mist dan wel de persoon die er het meeste inhaalt. dat ligt wel grotendeels aan het feit dat hij al wat slechte quali's heeft gehad en hij soms helemaal naar achter wordt geduwd(zoals canada)

eniac

Legacy Member
Mudi zei:
En vooraleer je iemand gaat beschuldigen (zoals Massa het deed: "hij gebruikt zijn verstand niet"), moet je je ook wat zelf kritisch zijn. Hoe komt het dat Massa steeds in de problemen geraakt met Hamilton?

Eerlijk gezegd, er zijn wel meer rijders (zowel letterlijk als figuurlijk) in aanvaring gekomen met Hamilton he. Ik denk niet dat je het zomaar aan Massa moet toeschrijven. Even inzoomen op de 2 incidenten in Singapore maakt duidelijk dat Massa toch tweemaal niets te verwijten valt.

Trouwens, ik denk bijvoorbeeld dat Schumacher dit seizoen veel meer mensen uit de race heeft gereden dan Hamilton. Toch wordt hem geen kritiek gegeven om zijn rijstijl (why not?).

Principe van de hoge bomen zeker? Schumacher speelt niet mee bovenaan, Hamilton wel. Daar vang je altijd meer wind he.

Het feit dat hij steeds na de eerste ronde aan de kop lag/ligt, zegt dat zijn kwaliteiten ergens anders liggen.

Het zegt dat zijn kwaliteiten ook ergens anders liggen, het betekent niet dat hij niet kan inhalen of agressief rijden wanneer nodig.

xDama

Legacy Member
Dat gezever dat Vettel niet kan inhalen, is toch echt immens afgezaagd aan het worden imo. Tussen 2007-2009 heeft hij meer dan genoeg bewezen wat een all-round talent hij is. Van pure snelheid, tot tactiek, tot inhalen.

Het feit dat hij sinds eind 2009 tot heden amper moet inhalen, ligt eerder aan het feit dat hij zo compleet is als piloot, dat het maar weinig voorkomt dat er nog iemand voor hem rijdt die hij kan/moet inhalen. En ik leg dan nog maar eens de klemtoon op 'kan' inhalen, want er zijn al races geweest waar hij er niet voorbij geraakte, maar dat ligt dan niet aan zijn inhaalcapaciteiten, maar eerder aan de toestand van F1.

Shaddix

Legacy Member
sensatie van F1Journaal

die tests werden enkele maanden geleden al gedaan en ze waren minder positief dan eerst verwacht

xDama

Legacy Member
Shaddix zei:
sensatie van F1Journaal

die tests werden enkele maanden geleden al gedaan en ze waren minder positief dan eerst verwacht

Dat dacht ik ook, om nog maar te zwijgen van de bijkomende problemen bij crashes/brandjes/etc... Never gonna happen imo.

Mudi

Legacy Member
hatetn zei:
je weet toch dat button de meeste wagens heeft ingehaald op het circuit dit jaar? geen pitstop gezever gewoon op het circuit.

je ziet graag directe strijd maar mist dan wel de persoon die er het meeste inhaalt. dat ligt wel grotendeels aan het feit dat hij al wat slechte quali's heeft gehad en hij soms helemaal naar achter wordt geduwd(zoals canada)

Ik heb nooit het gevoel bij Button dat hij een directe strijd aangaat. Volgens mij ligt hij vaak te loeren op mogelijkheden zoals een fout van een ander om dan te slaan (dit is natuurlijk ook klasse). Hij is niet iemand die elke bocht tot het limiet zou pushen om in te halen. Maar eerder iemand die enkele ronden wacht totdat zijn "prooi" verzwakt om dan toe te slaan.

Trouwens, dat hij dit jaar de meeste wagens op het circuit heeft ingehaald, zegt nog niet veel. DRS en vooral verse banden spelen een zeer groot rol en dat maakt het gemakkelijker om tegenstanders in te halen wat natuurlijk de stats omhoog duwt. Zo heeft Button vaak mensen ingehaald dankzij versere banden (nog steeds kwaliteit, maar geen directe strijd) terwijl Hamilton het anders probeert.

Omni

Legacy Member
Die statistieken zijn ook niets waard door het feit dat als een topper eens problemen heeft in Q1 en ergens op de laatste rij moet starten ze wrs de eerste 5 rondes al 15 man hebben ingehaald.

Anoniem04

Legacy Member
Interlagos 2009.

Button kan ook agressief zijn als hij het nodig acht.

eniac

Legacy Member
Omni zei:
Die statistieken zijn ook niets waard door het feit dat als een topper eens problemen heeft in Q1 en ergens op de laatste rij moet starten ze wrs de eerste 5 rondes al 15 man hebben ingehaald.

Heb zoiets hier ook al gezegd. Zie Canada, Button raakt door allerhande problemen achterin maar komt ook door allerhande meevallers en een veel snellere wagen terug voorin. Zo'n race alleen al gooit zo'n statistiek enorm door elkaar.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan