Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011 - Vettel vingert het volledige veld

jeltex zei:

Soms snap ik jouw redeneringen toch niet hoor xDama.
Ik meen me te herinneren dat je bij de comeback van Schumacher gigantisch op zn kap zat en zat te verkondigen dat hij het toch niet ging kunnen waarmaken na een aantal jaar uit roulatie te zijn geweest (wat gezien zijn prestaties vorig jaar ook terecht bleek trouwens).

Maar bij Raikkonen, die min of meer in dezelfde situatie zit, zou je precies niets liever hebben dan dat hij terugkomt, en dan liefst meteen bij een topteam, terwijl hij volgens mij exact dezelfde problemen zal hebben als Schum vorig jaar. Dus hier mijn vraag: waarom Kimi wel en Schum niet?

En waarom jij zo pro-Senna bent is me toch ook wel een raadsel. Die doet het niet slecht, maar een supertalent lijkt hij nu toch ook niet. (Bruno voor alle duidelijkheid )

Klik om te vergroten...

Het grote verschil tussen Schumacher en Raikkonen is enerzijds de leeftijd en anderzijds de evolutie tussen de wagens. Raikkonen heeft de 'nieuwe' generatie wagens meegemaakt, terwijl Schumacher in een totaal ander soort F1 is terechtgekomen. Schumacher had ook alles gewonnen wat er kon gewonnen worden, dus zijn comeback had voor mij gewoon geen 'reden'. Raikkonen is als het ware uit de F1 gewerkt door Ferrari, waardoor ik nu niets liever zou hebben dat hij terugkomt en er terug een lap op kan geven.

Bij een topteam moet hij niet meteen uitkomen. Gezien de huidige line-ups is daar toch geen mogelijkheid voor en sowieso dat hij het eerste jaar terug in rotatie moet komen met alles, dus een team zoals Williams of Renault zou perfect zijn. Waarom Raikkonen wel en Schumacher niet, simpel, Raikkonen zie ik nog in staat om voor een GP-overwinning te gaan en Schumacher niet.

Schumacher is dit jaar trouwens al een pak beter, maar we kunnen na 2 jaar concluderen dat het er niet meer zal inzitten.

***- edit: Wat mij destijds ook immens tegen de borst stootte rond Schumacher zijn terugkeer, was het eindeloze gezever van de fanboys hoe hij terug ging meestrijden voor overwinningen en in zijn eerste seizoen meteen voor de titel zou meedoen. Keer op keer bleef dat maar terugkomen, terwijl ze élke GP met de neus op de feiten werden geduwd dat hij absoluut niet meekon.

En mijn pro-Senna gevoel: ik heb het gevoel dat er in Senna nog een pak meer inzit dan hetgeen hij al heeft kunnen laten zien. Geen idee of het er ooit nog zal uitkomen ook, maar de woorden van nonkel Ayrton over Bruno destijds doen mij nog altijd hopen dat ik nog mooie dingen ga zien van Bruno. Het is een subjectief beeld dat ik heb, maar ik geloof er toch nog in.

falc.be zei:

Honda is een terugkeer als motor leverancier aan het overwegen vanaf 2014. Met mclaren

Klik om te vergroten...

Pff, om er terug een paar jaar in te zitten en er dan weer halsoverkop de stekker uit te trekken...

xDama zei:

Pff, om er terug een paar jaar in te zitten en er dan weer halsoverkop de stekker uit te trekken...

Klik om te vergroten...

Toyota en BMW hebben het ook gedaan en die beklagen het zich volgens mij. In dat artikel van James Allen rekende hij uit wat het motorprogramma Renault nu koste en het geld dat ze uitspaarden door het huidige team Lotus Renault te ditchen.

The cost of competing in F1James Allen on F1

Het is en blijft fantastische reclame, zeker nu wordt overgeschakeld naar 'efficiëntere' en kleinere motoren. Ik denk dat dat nog wel past in Honda's kraam. Mochten ze effectief bij McLaren gaan, hebben ze nog een kans om het wereldkampioenschap te winnen ook. Ze hebben er immers als zes gewonnen als leverancier. Toegegeven, die tijden zijn lang vervlogen maar als ge kijkt hoe weinig motoren in de praktijk nog uitmaken (Red Bull VS. Lotus Renault) is het de gok volgens mij waard.

falc.be zei:

Honda is een terugkeer als motor leverancier aan het overwegen vanaf 2014. Met mclaren

Klik om te vergroten...

bron?

xDama zei:

Pff, om er terug een paar jaar in te zitten en er dan weer halsoverkop de stekker uit te trekken...

Klik om te vergroten...

Moridin zei:

Toyota en BMW hebben het ook gedaan en die beklagen het zich volgens mij. In dat artikel van James Allen rekende hij uit wat het motorprogramma Renault nu koste en het geld dat ze uitspaarden door het huidige team Lotus Renault te ditchen.

Klik om te vergroten...

Ze beklagen het hun omdat ze met hun eigen team zijn begonnen. Toen BMW nog bij Williams zat hebben ze een aantal jaar goede resultaten kunnen neerzetten. Ze waren niet consistent genoeg om wereldkampioen te worden, maar wonnen af en toe toch eens een race.

Mijn mening is dat autoconstructeurs zich zouden moeten beperken tot het leveren van motoren. Als ze hun eigen team beginnen loopt het in de soep, laat de overige ontwikkleing vna de wagen over aan een F1-team met kennis van zake.

BMW op zichzelf deed het ook nog goed. tot ze plots iets hadden van alles op volgend jaar terwijl ze goede resultaten hadden. hadden ze toen doorgeduwd hadden ze wss een wk gewonnen gelijk de bij ferrari en mclaren aan het smijten waren met punten

TeknomanFan zei:

Ze beklagen het hun omdat ze met hun eigen team zijn begonnen. Toen BMW nog bij Williams zat hebben ze een aantal jaar goede resultaten kunnen neerzetten. Ze waren niet consistent genoeg om wereldkampioen te worden, maar wonnen af en toe toch eens een race.

Mijn mening is dat autoconstructeurs zich zouden moeten beperken tot het leveren van motoren. Als ze hun eigen team beginnen loopt het in de soep, laat de overige ontwikkleing vna de wagen over aan een F1-team met kennis van zake.

Klik om te vergroten...

Niet akkoord, hou in gedachte dat drie constructeurs hun teams van de hand hebben gedaan vanwege de economische recessie, uitgezonderd misschien Toyota daar die al langere tijd het team met het grootste budget van allemaal waren en toch geen resultaten konden neerzetten. BMW was in 2007 de facto derde, net zoals in 2008 en 2009. 'Kennis van zake' zoals je het omschrijft is niet voorbehouden aan niet-constructeur teams.

Ik ben er zeker van dat er bij Honda stevig gevloekt is nadat de eerste resultaten van Brawn GP binnen kwamen. F1 moet op wereldvlak enkel het WK voetbal en de olympische spelen laten voorgaan wat betreft sportkijkcijfers. Honda is een van de weinige onafhankelijke automerken. Als je dan als 'kleine garnaal' giganten zoals Toyota en Mercedes de loef kan afsteken, beschik je over prijsloze reclame. Dit wordt versterkt als je de eer niet moet delen met bv Red Bull i.g.v. Renault of McLaren i.g.v. Mercedes.

http://www.hispaniaracing.com/news.php?nid=583

Pedro de la Rosa - volgend jaar alweer 41 - naar HRT voor twee seizoenen.

Op zich niet slecht gezien van HRT, twee seizoenen lang de ervaring van De La Rosa aan hun zijde om de auto verder te ontwikkelen. En daarnaast waarschijnlijk nog een wealthy young talent om de boel draaiende te houden...

The sensible choice, I guess.

Goldrusher zei:

HRT F1 Team

Pedro de la Rosa - volgend jaar alweer 41 - naar HRT voor twee seizoenen.

Klik om te vergroten...

Ondertussen is het ook al officieel bevestigd. De la Rosa heeft al een tijdje gezegd dat hij een aanbod van HRT zeker en vast zou overwegen en het geld kan hij hoogstwaarschijnlijk ook meebrengen. (rond de 8 a 12 miljoen euro)

Al bij al nog niet zo dom van HRT. De la Rosa is nog een cava piloot, maar voornamelijk een immens sterke testpiloot en ontwikkelaar. HRT heeft absoluut DRINGEND nood aan een paar piloten die een wagen kunnen ontwikkelen, i.p.v. een resem jonkies/pay-drivers in hun wagens te plaatsen. Ze zouden echter nog een jong en immens snel talentje naar De la Rosa moeten kunnen zetten, zoals een Dani Clos, om die wagen tot op het uiterste te kunnen pushen. Want dat zal iets zijn wat ik een De la Rosa niet meer zie doen.

Liuzzi zou er dan blijkbaar naast zitten, op basis van hetgeen hij vertelt, maar ik hoop van harte dat ze die buiten gooien. Die heeft zijn kansen ondertussen wel al ruimschoots gehad in de F1 en nog altijd NIETS laten zien.

Ik blijf HRT een lachertje vinden, die amateurs horen niet in de F1 thuis.

De keuze voor DLR is behoorlijk verrassend, maar hij kan geld en ervaring meebrengen op zich niet onbelangrijk. Het valt maar te hopen dat DLR nog weet hoe hij zo snel mogelijk aan de kant moet gaan voor snellere rijders, bij zo'n team is dat de enige relevante beweging die je moet maken tijdens een race.

Raikonnen weer in de F1, dat zie ik dan weer erg zitten, nog een ex-wereldkampioen erbij...wat een weelde! Alleen de vorm van Williams is natuurlijk zorgwekkend, met zo'n draak van een wagen die sneller achteruit dan vooruit kan rijden.

Ik denk dat met De la Rosa je nu ook wel kan zeggen dat D'ambrosio het bijna mag vergeten en alleen nog maar kan hopen dat ze trulli buiten smijten.

DrWho zei:

Ik blijf HRT een lachertje vinden, die amateurs horen niet in de F1 thuis.

De keuze voor DLR is behoorlijk verrassend, maar hij kan geld en ervaring meebrengen op zich niet onbelangrijk. Het valt maar te hopen dat DLR nog weet hoe hij zo snel mogelijk aan de kant moet gaan voor snellere rijders, bij zo'n team is dat de enige relevante beweging die je moet maken tijdens een race.

Raikonnen weer in de F1, dat zie ik dan weer erg zitten, nog een ex-wereldkampioen erbij...wat een weelde! Alleen de vorm van Williams is natuurlijk zorgwekkend, met zo'n draak van een wagen die sneller achteruit dan vooruit kan rijden.

Klik om te vergroten...

Kimi in een slak van een wagen zou net zoals in schumi zijn geval bewijzen dat niet alleen de kleren de man maken maar in de F1 wel degelijk ook de auto de man maakt .

Typhon` zei:

Ik denk dat met De la Rosa je nu ook wel kan zeggen dat D'ambrosio het bijna mag vergeten en alleen nog maar kan hopen dat ze trulli buiten smijten.

Klik om te vergroten...

Bij HRT zou d'ambrosio zich toch weer niet kunnen laten zien, dus beter zo.

DrWho zei:

Ik blijf HRT een lachertje vinden, die amateurs horen niet in de F1 thuis.

De keuze voor DLR is behoorlijk verrassend, maar hij kan geld en ervaring meebrengen op zich niet onbelangrijk. Het valt maar te hopen dat DLR nog weet hoe hij zo snel mogelijk aan de kant moet gaan voor snellere rijders, bij zo'n team is dat de enige relevante beweging die je moet maken tijdens een race.

Raikonnen weer in de F1, dat zie ik dan weer erg zitten, nog een ex-wereldkampioen erbij...wat een weelde! Alleen de vorm van Williams is natuurlijk zorgwekkend, met zo'n draak van een wagen die sneller achteruit dan vooruit kan rijden.

Klik om te vergroten...

HRT is mss een lachertje maar ze hebben dit jaar meer vooruitgang geboekt dan virgin

F1 slate:

Martin Whitmarsh
We need to talk again Lewis, you've clearly underestimated Jenson this season, just don't let it get to you.


hammy Lewis Hamilton
That's just rubbish man, Jenson doesn't threaten me. The rest of the season was a bad round of golf, I got my mojo back in Abu Dhabi.


bestofbritish Jenson Button
Don't underestimate my "mojo" Lewis. If you want to play a round with me let me know, my long iron might play hard but I'll guarantee you a hole-in-one.


fernando Fernando Alonso
Christ, give me strength.

Klik om te vergroten...

Moridin zei:

Niet akkoord, hou in gedachte dat drie constructeurs hun teams van de hand hebben gedaan vanwege de economische recessie, uitgezonderd misschien Toyota daar die al langere tijd het team met het grootste budget van allemaal waren en toch geen resultaten konden neerzetten. BMW was in 2007 de facto derde, net zoals in 2008 en 2009. 'Kennis van zake' zoals je het omschrijft is niet voorbehouden aan niet-constructeur teams.

Ik ben er zeker van dat er bij Honda stevig gevloekt is nadat de eerste resultaten van Brawn GP binnen kwamen. F1 moet op wereldvlak enkel het WK voetbal en de olympische spelen laten voorgaan wat betreft sportkijkcijfers. Honda is een van de weinige onafhankelijke automerken. Als je dan als 'kleine garnaal' giganten zoals Toyota en Mercedes de loef kan afsteken, beschik je over prijsloze reclame. Dit wordt versterkt als je de eer niet moet delen met bv Red Bull i.g.v. Renault of McLaren i.g.v. Mercedes.

Klik om te vergroten...

de economische crisis om uit de F1 te stappen was een drogreden. BMW heeft altijd verkondigd dat het de ambitie was om mee te dingen voor het kampioenschap. Die ambitie hebben ze nooit gehaald.
Honda heeft als eigen team nooit potten gebroken. De crisis was een mooie reden om gewoon te stoppen met de F1 zonder al te veel gezichtsverlies te leiden.

Corius zei:

Kimi in een slak van een wagen zou net zoals in schumi zijn geval bewijzen dat niet alleen de kleren de man maken maar in de F1 wel degelijk ook de auto de man maakt .

Klik om te vergroten...

Schumi komt uit een ander tijdperk en hij heeft de evolutie ook gemist tijdens zijn afwezigheid...ook al geef je hem een winnende wagen, dan denk ik nog niet dat hij verder komt dan enkele keren schitteren. Daarbij komt ook nog de concurrentie die gewoon vele malen groter is; Hamilton, Button, Vettel, Alonso...stuk voor stuk klasbakken en tegenstand die hij in zijn periode van dominantie niet kende. Net als in het acteurswereldje heb je acteurs van de A-lijst en van de B-lijst, zo ook in de F1. Er zijn goede piloten en er zijn zeer goede piloten. Die laatste worden wereldkampioen, de anderen blijven een hele carrière rijden voor de kruimels. Irvine, Coulthard of recenter een Webber en Massa.

hatetn zei:

HRT is mss een lachertje maar ze hebben dit jaar meer vooruitgang geboekt dan virgin

Klik om te vergroten...

Boeiend. Van zeer traag naar iets-minder-dan-zeer-traag is nog steeds in de weg rijden. Marussia hoort wat mij betreft evenzeer thuis in een lagere raceklasse, maar omdat ze onze belg herbergen hoop ik voor hen op 'iets' beter.

Volgend jaar rijden ze wel met een Vlaamse auto.
Hun 2012-bolide wordt ontworpen onder leiding van Jacky Eeckelaert.

Goldrusher zei:

Volgend jaar rijden ze wel met een Vlaamse auto.
Hun 2012-bolide wordt ontworpen onder leiding van Jacky Eeckelaert.

Klik om te vergroten...

Yup, inderdaad. Maar het is in principe pas de eerste keer dat een wagen volledig ontworpen wordt onder leiding van Eeckelaert en dat zal toch afwachten worden. Het is nu ook niet dat hij in de loop van de jaren aan indrukwekkende wagens heeft gewerkt.

Maar met HRT kan het wel nog goedkomen denk ik, ze hebben alleszins de intentie en motivatie om er te geraken. Als het financieel nog wat beter wordt en ze een deftige partnership kunnen opbouwen met een topteam, dan kunnen ze wel -traag en gestaag- iets opbouwen.

Iets wat ik van Virgin allesbehalve nog verwacht.

xDama zei:

Yup, inderdaad. Maar het is in principe pas de eerste keer dat een wagen volledig ontworpen wordt onder leiding van Eeckelaert en dat zal toch afwachten worden. Het is nu ook niet dat hij in de loop van de jaren aan indrukwekkende wagens heeft gewerkt.

Maar met HRT kan het wel nog goedkomen denk ik, ze hebben alleszins de intentie en motivatie om er te geraken. Als het financieel nog wat beter wordt en ze een deftige partnership kunnen opbouwen met een topteam, dan kunnen ze wel -traag en gestaag- iets opbouwen.

Iets wat ik van Virgin allesbehalve nog verwacht.

Klik om te vergroten...

Virgin op sterven na dood, glock een 2-jaar contract gegeven dit seizoen ipv. d'ambrosio, dat is zelfmoord

Schnippy zei:

Virgin op sterven na dood, glock een 2-jaar contract gegeven dit seizoen ipv. d'ambrosio, dat is zelfmoord

Klik om te vergroten...

Net niet. Glock is een 'vaste' waarde in het veld, kan sponsors binnenhalen en is voornamelijk afkomstig uit een land waar motorsport nog waarde heeft, itt d'Ambrosio. Vanaf volgend seizoen werken ze ook samen met Mclaren, wat alleen maar voordelen kan hebben.

Echter zit het probleem bij Virgin dat er te weinig verstand van zaken is en te weinig support.