Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011 - Vettel vingert het volledige veld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
Stan_V zei:
Als ze die tactiek tien jaar geleden hadden toegepast had niemand hier nog van Jenson Button gehoord.

Vraag die je je moet stellen is of dat dan zo'n enorm verlies zou geweest zijn. Ik vind Jenson een toffe kerel, maar ik denk ook dat wel meer mensen hadden kunnen presteren wat hij gepresteerd heeft. Had hij niet in die BGP gezeten, dan was iemand anders er wel kampioen mee gereden.

Mijn bescheiden mening maar.

edit: wel akkoord dat Jaime nog een plaats in de F1 verdient. Hell, voor mij is hij die RBR meer waard dan Webber.

falc.be

Legacy Member
Red bull is op dit vlak serieus over de schreef aan het gaan imo. Die verwachten ieder jaar opnieuw iemand als vettel zeker ?

Dit is exact de reden waarom berger opgestapt is als teambaas bij STR.

Er zijn imo nog maar 2 rijders echt terecht ontslagen bij str: Speed en Bourdais.

eniac

Legacy Member
falc.be zei:
Red bull is op dit vlak serieus over de schreef aan het gaan imo. Die verwachten ieder jaar opnieuw iemand als vettel zeker ?

Neen, ik denk dat ze het anders zien. Ze hebben nu Vettel, en die zal nog wel een paar jaar renderen in die RBR. Ondertussen zoeken ze rustig naar de volgende Vettel door het op deze manier aan te pakken.

RipTor

Legacy Member
Langs de andere kant bieden ze ook wel veel piloten zeer mooie kansen aan hé.
Die mannen die bij RB onder contract liggen moeten hun van compleet niks iets aantrekken buiten het besturen van die auto. Dat is voor andere jonge piloten wel even een heel ander verhaal.

En trouwens, het is niet dat RedBull die nu verbiedt van ergens anders te gaan rijden hé ? Als ze toch zo goed zijn zullen die wel ergens anders aan de bak kunnen komen zeker ?

Torro Rosso is nu eenmaal een speciaal team... Als je in de middenmoot wilt blijven plakken moet ge dat ergens anders doen, Torro Rosso is enkel voor rookies.

Ik heb eigenlijk liever een team als Torro Rosso waar jonge gasten op basis van talent een eerlijke kans krijgen (ze heben er meer dan 2 jaar hun kunsten mogen tonen voor de ogen van alle andere teams) dan iets als Williams waar ze iemand nemen enkel voor het geld, en daarnaast iemand die al lang voorbij zijn houdbaarheidsdatum heen is om god weet welke reden.

RipTor

Legacy Member
En dit komt nu toevallig in het nieuws, maar RedBull werkt zo in alle lagere categorieen hoor. Brandon Hartley had iedereen in de F1 verwacht, maar dan een periode wat minder gereden en onherroepelijk buiten.

Trouwens : hoe eerlijk zou het zijn ten opzichte van Vergne en Ricciardo om die nog langer te laten wachten op hun kans ?

eniac

Legacy Member
RipTor zei:
Trouwens : hoe eerlijk zou het zijn ten opzichte van Vergne en Ricciardo om die nog langer te laten wachten op hun kans ?

Vergne komt uit de FR3.5. Het zou toch echt niet "oneerlijk" zijn voor hem om hem eerst nog de GP2 te laten passeren he.

squan

Legacy Member
Dus... als TR een team is voor jongelingen, die hun daar kunnen bewijzen om vervolgens naar Red Bull over te stappen... Dan wil dat zeggen dat het zelfs TR's ambitie niet is om naar de top te gaan met hun team? Aangezien Red Bull-coureurs afleveren hun taak is...

En dat als instelling, vind ik maar beu.

Want ook al is het voor sommige teams een bijna onbegonnen opdracht, het is fijner om te weten dat een team echt aan het strijden is, dan dat ze gewoon bestaan om jonge gastjes rondjes te laten rijden... Kan toch de bedoeling van F1 niet zijn, laat dat maar aan lagere klassen over.

Scifo

Legacy Member
RipTor zei:
Langs de andere kant bieden ze ook wel veel piloten zeer mooie kansen aan hé.
Die mannen die bij RB onder contract liggen moeten hun van compleet niks iets aantrekken buiten het besturen van die auto. Dat is voor andere jonge piloten wel even een heel ander verhaal.

En trouwens, het is niet dat RedBull die nu verbiedt van ergens anders te gaan rijden hé ? Als ze toch zo goed zijn zullen die wel ergens anders aan de bak kunnen komen zeker ?

Torro Rosso is nu eenmaal een speciaal team... Als je in de middenmoot wilt blijven plakken moet ge dat ergens anders doen, Torro Rosso is enkel voor rookies.

Ik heb eigenlijk liever een team als Torro Rosso waar jonge gasten op basis van talent een eerlijke kans krijgen (ze heben er meer dan 2 jaar hun kunsten mogen tonen voor de ogen van alle andere teams) dan iets als Williams waar ze iemand nemen enkel voor het geld, en daarnaast iemand die al lang voorbij zijn houdbaarheidsdatum heen is om god weet welke reden.

dikke ²

Beide jongelingen hebben hun kansen gehad om zich te tonen. Hun al dan niet "talent" zal wel zichtbaar geworden zijn bij andere teams..

Trouwens dat ophemelen van Alguersuari snap ik nog altijd niet. Als je de cijfers erbij neemt heeft Buemi weeral meer kwalificatieduels gewonnen dit jaar tegen zijn teamgenoot. Alleen heeft Buemi meer pech tijdens de race gekend. 5 DNF's blijkbaar.

eniac

Legacy Member
squan zei:
Want ook al is het voor sommige teams een bijna onbegonnen opdracht, het is fijner om te weten dat een team echt aan het strijden is, dan dat ze gewoon bestaan om jonge gastjes rondjes te laten rijden...

Bwah, toch een mooie kans? Zeg nu zelf, waar zou jij het liefst als rookie terechtkomen? Bij STR met een kans op RBR indien je goed presteert, of als paydriver bij Virgin zoals D'Ambrosio met na het seizoen bijna nog meer hoofdbrekers dan ervoor?

squan

Legacy Member
eniac zei:
Bwah, toch een mooie kans? Zeg nu zelf, waar zou jij het liefst als rookie terechtkomen? Bij STR met een kans op RBR indien je goed presteert, of als paydriver bij Virgin zoals D'Ambrosio met na het seizoen bijna nog meer hoofdbrekers dan ervoor?

Als rijder terechtkomen bij STR is alles of niks. En dan kan je je maar beter in de kijker rijden. Dus in dat opzicht is het niet slecht inderdaad.

Maar ik had het voornamelijk op STR als team. In mijn eigen zijn ze niet meer dan een "trainingsploeg" op het circuit. Ik kan me niet inbeelden dat je voor STR kan supporteren op die manier. Dus dat vind ik dat jammer, puur op principe.

Cerulean

Legacy Member
Een team als STR kan toch ook nooit als ambitie hebben om Red Bull te evenaren? Of het nu een realistische doelstelling is of niet, elk ander team zou dat toch wel willen he.

RipTor

Legacy Member
STR is inderdaad gewoon een trainingsteam ja. Ik heb daar geen probleem mee.

Goldrusher

Legacy Member
Sutil naar Ferrari ?

In een artikel over Force India's nieuwe line-up heeft AMuS het ook over Sutil, die volgens hen onderhandelt met Williams en Ferrari.

Ferrari zou Massa willen vervangen... maar kan dat officieel pas vanaf 2013, waardoor Sutil eerst nog een jaartje bij Williams zou rijden.

Sutil verhandelt mit Williams

Ein Grund für die immer wieder aufgeschobene Bekanntgabe war auch der, dass man Sutil eine gute Verhandlungsposition mit seinem künftigen Team verschaffen wollte. Wer gar nichts in den Händen hält, ist erpressbar. Ab Abu Dhabi verstärkte Sutil seine Gespräche mit anderen Teams.

Die eine Option liegt auf der Hand. Williams ist an dem 28-jährigen Gräfelfinger interessiert. Und das nicht nur, weil mit Sutil auch Sponsorgeld von Medion winkt. Sutil hat in der zweiten Hälfte viel für seine Reputation getan. Der WM-Neunte zeigte erstklassige Leistungen, fuhr konstant schnell und absolut fehlerlos und bewies auch Zweikampfstärke. Tenor in der Szene: "Es wäre eine Schande, wenn dieser Mann kein Formel 1-Cockpit bekommt."

Ferrari-Poker mit hohem Risiko

Das denkt offenbar auch Ferrari. Radio Fahrerlager meldet, dass Maranello Interesse an dem ehemaligen Force India-Fahrer hat. Das hält auch die Verhandlungen mit Williams hin. Offenbar macht man sich im Lager von Sutil Hoffnungen, dass Ferrari Felipe Massa doch noch austauscht. Das wäre ein Poker mit hohem Risiko. Massa hat einen wasserdichten Vertrag für 2012.

[...]

Sutil wäre auch für 2013 noch eine interessante Variante. Deshalb will der Deutsche bei Williams offenbar auch nur für ein Jahr unterschreiben. Wenn der Platz bis dahin nicht besetzt ist. Lässt er den Rennstall aus Grove zu lange hängen, sitzt plötzlich doch Rubens Barrichello in dem Auto. Auch der Brasilianer hat ein Sponsorpaket von fünf Millionen geschnürt, auch er wäre mit einem Einjahreskontrakt zufrieden.

Force India 2012 mit Hülkenberg und Di Resta - AUTO MOTOR UND SPORT

vishnusixclix

Legacy Member
Dus volgens de geruchten richt Ferrari zijn pijlen op Sutil én Kubica? Sutil lijkt nog geeneens een onverstandige keuze. Beter een deftige middenklasser naast Alonso dan een toprijder, of zo redeneert Ferrari toch ongetwijfeld.

Volgens mij begint de toekomst voor Robert er hoe langer hoe meer officieel donker uit te zien. De blinde hoop die mensen koesterden gaan ze toch moeten opbergen. Een realist had het misschien al onder ogen durven zien, afgaande op de aard van de operaties en de foto's van tijdens zijn revalidatie. Maar omdat we hem allemaal terug in F1 willen, blijven we maar hopen...
Ik vrees ervoor :(

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Dus volgens de geruchten richt Ferrari zijn pijlen op Sutil én Kubica? Sutil lijkt nog geeneens een onverstandige keuze. Beter een deftige middenklasser naast Alonso dan een toprijder, of zo redeneert Ferrari toch ongetwijfeld.

Volgens mij begint de toekomst voor Robert er hoe langer hoe meer officieel donker uit te zien. De blinde hoop die mensen koesterden gaan ze toch moeten opbergen. Een realist had het misschien al onder ogen durven zien, afgaande op de aard van de operaties en de foto's van tijdens zijn revalidatie. Maar omdat we hem allemaal terug in F1 willen, blijven we maar hopen...
Ik vrees ervoor :(

Pff, ik geloof daar momenteel allemaal geen zuivere ruk van. Als er 2 mannen in de picture staan om Massa te vervangen dan zijn het Bianchi en Perez. Al de rest is zuivere internetspeculatie.

Sutil zie ik écht niet naar Ferrari trekken. Die is volgens mij al een tijdje aan de praat met Williams, want bij FI wisten ze al een tijd dat Hulkenberg Sutil zou vervangen en vanaf Raikkonen bij LRGP tekende, was Williams zowat de enige optie voor Sutil.

En zoals je aangeeft, ik zie Kubica ook niet meer terugkeren. Héél misschien zal hij wel nog op de grid staan... ooit.... Maar zie ik hem nog op dezelfde manier over Monaco rijden, zoals hij dat in 2010 deed... Nee, realistisch gezien is die kans bitter klein.

jeltex

Legacy Member
squan zei:
Dus... als TR een team is voor jongelingen, die hun daar kunnen bewijzen om vervolgens naar Red Bull over te stappen... Dan wil dat zeggen dat het zelfs TR's ambitie niet is om naar de top te gaan met hun team? Aangezien Red Bull-coureurs afleveren hun taak is...

En dat als instelling, vind ik maar beu.

Want ook al is het voor sommige teams een bijna onbegonnen opdracht, het is fijner om te weten dat een team echt aan het strijden is, dan dat ze gewoon bestaan om jonge gastjes rondjes te laten rijden... Kan toch de bedoeling van F1 niet zijn, laat dat maar aan lagere klassen over.

Je hebt wel een punt hier. Ik zie ook liever een extra team dat er volle bak voor gaat, en Torro Rosso zal zo idd nooit de kans krijgen om verder te raken dan de middenmoot.

Aan de andere kant is het wel een tactiek die lijkt de lonen. Vettel is al een eerste superproduct ervan, en als jong talent krijg je zo wel een kans om je te tonen. Het is hard voor Alguersuari, die idd een sterk seizoen reed, maar blijkbaar was het niet genoeg om dit seizoen een zitje bij RBR te krijgen.
Maar als dat de filosofie is valt er dan idd wel over te discussiëren of Webber zijn plaats dan nog verdient.

Alguersuari heeft de pech dat er nu met Vergne en Ricciardo twee enorme toptalenten in de pipeline zitten bij Red Bull. Mocht hij zijn prestatie volgend jaar kunnen herhalen + weer een minder seizoen van Webber, dan was een zitje bij RBR mogelijk geweest. Maar volgens Red Bull was zijn ontwikkeling dan net iets te traag veronderstel ik ...

Met dit seizoen achter de rug zou hij vast naar een andere middenmotor kunnen, ware het niet dat bijna alle plaatsen bezet zijn en dat geld het daar vaak haalt op talent (cf. Maldonado, Petrov).
In dat opzicht is het dan nog niet eens zo slecht dat er een team als STR is, dat jonge talenten meteen een kans kan geven in een deftige wagen.
Aan de andere kant is het bijna een vorm van oneerlijke concurrentie: een budget als dat van Red Bull, dat 2 teams kan onderhouden t.o.v. middenmotors die niet anders kunnen dan een paydriver in dienst te nemen om financieel rond te komen. Hard wereldje die F1.

Idem voor Sutil, die toch een stevige comeback maakte dit seizoen. Hopelijk raakt die nog ergens aan de bak. Zou zonde zijn ...

vishnusixclix

Legacy Member
offtopic:

Als alles goed gaat, krijgen binnenkort onze 3 winnaars de subtitel "F1 expert".

Missy_X, marle, denkimi

Dat ze hun titel een jaar lang waardig mogen dragen!

De volgende mensen worden in de hall of fame geplaatst, en verliezen daarbij hun speciale titel: squan, Tx.Conn, Crosseyed_hobo.
Jullie hebben allemaal jullie titel waardig gedragen en verdedigd. Volgens jaar hopen wij allemaal dat jullie er terug bij gaan zijn!

DaVinci's team is niet alleen terug in de top 10 geraakt... hij heeft daarbij ook nog veel hulp geboden door elke race actief te zijn, alsook ons te voorzien van tussenstanden op zaterdag en soms ook zondag. Hiervoor verdiend hij het van zijn titel te houden.


Dus als je je afvraagt waarom er plots mensen met een titel F1 expert rondlopen en andere niet meer... dat ligt aan de wedstrijd uit onze "pronothread". Volgend jaar meedoen, maak je zelf ook kans op die titel!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan