Archief - FIA Formule 1 - seizoen 2012 - 6 Champs, One WorldCup
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Racing_Genk
Legacy Member
Wat een gezaag over die banden zeg. Dit is toch veel boeiender dan dat een racer zich altijd 100% kan geven maar dat er geen inhaalacties zijn en dat iedere wagen op 10 sec van zijn voorligger rijdt... (cfr bridgestone tijdperk waar ge het soms moest doen met twee inhaalacties in een race, nu een dertigtal gemiddeld. Behalve in monaco uiteraard)
En idd, degene die zeuren over die banden zijn volgens mij ferm in de minderheid, alleen laten die zich natuurlijk het meest horen
En idd, degene die zeuren over die banden zijn volgens mij ferm in de minderheid, alleen laten die zich natuurlijk het meest horen
Hail Priest!
Legacy Member
Het feit dat Perez zomaar ff 2 seconden rapper reed als al de rest zegt genoeg 
Pirelli zou zijn compounds wat duurzamer moeten maken... Tire management is altijd wel deel geweest van de sport, maar nu is het te extreem. Verder nog wel een saaie maar toch genietbare race imo. Wel triestig hoeveel pech MS blijft hebben Eerst die fransman die hem in de vangrails dwingt, dan vast achter Kimi en dan retirement
Pirelli zou zijn compounds wat duurzamer moeten maken... Tire management is altijd wel deel geweest van de sport, maar nu is het te extreem. Verder nog wel een saaie maar toch genietbare race imo. Wel triestig hoeveel pech MS blijft hebben Eerst die fransman die hem in de vangrails dwingt, dan vast achter Kimi en dan retirement Lucian
Legacy Member
denkimi zei:
kijk dan niet meer he :ironic:
imo is de grote fout niet de banden, maar de motor & versnellingsbak regels
als je maar x-aantal races met 1 motor of vb mag rijden, dan vraag je om conservatief rijgedrag.
waren die regels er niet, dan kon je als middenveldrijder op het einde van de race nog eens een gokje wagen en een setje softs eronder gooien op een ronde of 15 van het einde en wat kwalificatierondjes gaan rijden wat ook meer inhaalmanouvers zou opleveren.
Mudi
Legacy Member
Racing_Genk zei:
Dus voor jou is het oke dat de toprijders moeten sukkelen en hun talent niet kunnen tonen? Dus voor jou is het oke dat rijders 3 seconde trager rijden omdat ze anders een nadeel van 1 pitstop ondervinden?
Ik heb liever dat er elke ronde gevochten wordt om een plaats te winnen i.p.v. iemand zien ingehaald worden die machteloos is omdat zijn banden naar de klote is!!! Heb je al de afgelopen race iemand van de top 5 een fout zien maken? Men hoeft niet meer tot het uiterste te pushen waardoor ze foutloos een race kunnen uitrijden.
Pirelli is niet verantwoordelijk voor de inhaalacties. Het is met name DRS en KERS die voor de vele inhaalacties zorgen. Pirelli banden zorgen er gewoon voor dat sommige teams er meer nadeel ondervinden waardoor het inhalen veel gemakkelijker wordt. In het tijdperk van de bridgestones was er sprake van pure dominantie (2007-2008: Ferrari-Mclaren en 2009: Brawn-Redbull). Nu die dominantie volledig weg is (en daarbij spelen de Pirelli's banden totaal geen rol), is de kloof tussen die wagens minimaal geworden (zie maar naar de kwalificatietijden waar banden geen invloed hebben).
Geef de teams banden waarmee ze elk moment in de race kunnen racen, dan zal je met de huidige wagens meer spektakel krijgen dan met de Pirelli's. Een goede voorbeeld is de WK van 2010. Wat een geweldig seizoen was het om te kijken (ondanks de dominantie van RB).
F1 2010 Season Review - YouTube
falc.be
Legacy Member
JohnnyricoMC zei:Moeten ze misschien allemaal met een Dallara-koetswerk gaan rijden?
Da's net een charme van F1, dat elk team zijn eigen R&D moet doen om conform de regels een optimale vorm te bekomen
niet bepaald, maar de belangrijkste aerodynamische onderdelen moeten imo gestandariseerd worden, nl vleugels en de vloer (incl diffuser)vdan kunnen die geoptimaliseerd worden voor close racing en kunnen tevens de kosten voor aerodynamica drastisch verminderd worden.
F1 moet evolueren naareen goedkopere klasse waar technologie niet langer het beangrijkste mag zijn.
tegenargument dat F1 dan niet meer de techlogische top van de auosport is, heeft geen belang want le mans heeft die titel al een paar jaar. daar is hybride bv al bijna de standaard en als deltawing een succes is, komt er zowiezo een revolutie die F1 door hun elitair gedrag wellicht zal missen.
soit ik heb mijn mening over hoe F1 moet worden al verschillende keren gegeven
denkimi
Legacy Member
die regels bestaan al 8 jaar voor motoren (waarvan de ontwikkeling al jaren bevroren is) en 4 jaar voor versnellingsbakken, en nog nooit hebben alle piloten van alle teams zich een hele race hoeven in te houden daardoor.LuCian zei:
het ligt duidelijk aan de banden, die traag rijden aanmoedigen. als je pusht gaan ze 2 ronden mee, rij je normaal gaan ze 15 ronden mee, en als je traag rondtuft doe je er 30 ronden mee.
de reactie van hamilton op massa zegt alles:
Lewis Hamilton team radio zei:
maar wat blijft er dan nog over aan vrijheid? de aerodynamica is zowat het enige waarin teams nog wat verschil kunnen maken.falc.be zei:
falc.be
Legacy Member
denkimi zei:
dat hebben de teams zelf gezocht door steeds met extremere dingen af te komen die alleen de kosten de hoogte in hebben gejaagd.
wat imo moet gebeuren is volgende:
Mijn visie is gebaseerd op wat ik nu 3 jaar doe, mini-z rc racen.
een fabrikant levert een rijdend chassis. Hoog performant en uitdagend voor de rijders.
Er worden 2 klasses voorzien.
In de eerste klasse wordt dit chassis stock gebruikt met dezelfde motor voor iedereen. geen veranderingen toegestaan. Dit is de GP2.
In de 2de klasse ( de echte F1) wordt het toegestaan voor teams en externe fabrikanten om tuning onderdelen te ontwikkelen en te verkopen, bv diffs, versnellingsbakken, vering, motoren, ophanging, remmen,.... voor iedere soort van onderdeel wordt een plafond prijs gezet. onderdelen worden gehomologeerd en de onderdelen mogen niet exclusief voor 1 team gefabriceerd worden. upgrades of wisselen van fabrikant wordt beperkt tot 2 of 3 keer per jaar.
daarnaast blijven bepaalde gebieden van het chassis off limits. vleugels, vloer, electronica, monoque en brandstof tank
Door de plafondprijs worden de kosten onder controle gehouden maar kunnen tevens de vele restricties in de reglementen opgeheven worden, terwijl de kosten onder controle blijven. de focus veranderd van het ontwikkelen van enorm dure oplossingen die 1/10 op leveren naar het samenstellen van het beste pakket met de beschikbare onderdelen. hoewel het eerste nog steeds een optie is, maar kunnen andere teams toch competitief zijn met een fractie van de kosten
Beste GP2 team mag naar de F1 (ze kunnen immers dezelfde wagens blijven gebruiken) en het slechste F1 team wordt gedegradeerd naar de GP2 (dezelfde auto terug stock zetten).
op deze manier worden nieuwe rijders tevens veel beter voorbereid voor de F1
Nighty
Legacy Member
stukje van bbc warmup voor diegene die het gemist hebben (job swap bbc-mclaren):
BBC F1 2012 - Hamilton and Button swap F1 to TV - Jenson Button Videos : Firstpost Topic - Page 1
BBC F1 2012 - Hamilton and Button swap F1 to TV - Jenson Button Videos : Firstpost Topic - Page 1
JasonC
Legacy Member
Oh for the love of God, make it stop!!!! :doh:
Tis goe, we weten dat bandenmanagement dit seizoen zwaar doorweegt. Te zwaar of ni te zwaar is imo voor de fans een kwestie van smaak.
Sommigen, zoals ik, storen zich er minder aan. Anderen zitten dan weer te klagen dat ze het wél te zwaar vinden doorwegen. Respecteer gewoon een ander zijn smaak/mening ipv drover te zitten discusiëren, anders zijn we hier nog gans het seizoen bezig! xD
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tis goe, we weten dat bandenmanagement dit seizoen zwaar doorweegt. Te zwaar of ni te zwaar is imo voor de fans een kwestie van smaak.
Sommigen, zoals ik, storen zich er minder aan. Anderen zitten dan weer te klagen dat ze het wél te zwaar vinden doorwegen. Respecteer gewoon een ander zijn smaak/mening ipv drover te zitten discusiëren, anders zijn we hier nog gans het seizoen bezig! xD
Sent from my iPhone using Tapatalk
vishnusixclix
Legacy Member
Inderdaad, een decennium of twee/drie/vier geleden was het ook al bandenmanagement wat de klok sloeg, toen kwam er de fuel management, daarna weer iets anders. Alles komt terug en gaat ooit weg. Ook deze kut-bandenspaar-situatie.
Daarna zal je Hamilton wel weer zien vliegen ipv het braafste ventje van de klas te móeten spelen.
Daarna zal je Hamilton wel weer zien vliegen ipv het braafste ventje van de klas te móeten spelen.
Xavve
Legacy Member
VishnuSixDix zei:Inderdaad, een decennium of twee/drie/vier geleden was het ook al bandenmanagement wat de klok sloeg, toen kwam er de fuel management, daarna weer iets anders. Alles komt terug en gaat ooit weg. Ook deze kut-bandenspaar-situatie.
Daarna zal je Hamilton wel weer zien vliegen ipv het braafste ventje van de klas te móeten spelen.
Ewel, ik vind Hamilton heel degelijk rijden dit jaar. Eigenlijk praktisch foutloos tot nu toe. Moesten ze bij McLaren eens hun boeltje samen rapen en voorwaarts gaan ipv achterwaarts, dan stond hij los op kop.
BuYcKi
Legacy Member
falc.be zei:
Kostenbesparing? Serieus?
Tis F1, waarom mogen ze daar niet met geld smijten?
Als je wilt aan kostenbesparing doen, ga eens kijken bij de voetbal.
Ik vind het dit jaar zeer goed meevallen, maar de nadruk ligt net iets teveel op banden.
Geef de banden een 25% meer duurzaamheid, waardoor je eens kan pushen.
En dan zal het ook al veel beteren.
Nu kunnen ze soms geen 10 ronden pushen of hun banden zijn kapot, dat is toch net iets te extreem vind ik..
Zeker als je kijkt dat de focus nu volledig op de rijder ligt bijna,
door het wegvallen van het tanken zijn daar ook al veel fouten weggelopen.
Dus komt het nu meer en meer op de rijder aan, dus waarom mogen ze dan geen betere banden hebben?
BuYcKi
Legacy Member
Er zijn al altijd minder goede teams geweest.
Waarom zou het nu moeten veranderen?
Er is daar toch al eens sprake van geweest en er is niets van gekomen..
De teams ginger per jaar zoveel moeten besparen, tot iedereen gelijk was.
Dus blijkbaar geven de grote teams er zoveel niet om hé?
Waarom zou het nu moeten veranderen?
Er is daar toch al eens sprake van geweest en er is niets van gekomen..
De teams ginger per jaar zoveel moeten besparen, tot iedereen gelijk was.
Dus blijkbaar geven de grote teams er zoveel niet om hé?
Typhon`
Legacy Member
altijd minder goede teams ja, maar die hopen ook ooit goed te worden. Je gaat niet de F1 zonder een meerjarenplan met het oog op winst hé (op uitzonderingen na zoals Toro Rosso).
Nuja, ik denk dat we nu wel es kunnen stoppen met neuten over die banden. Die pirelli mannen zijn heus niet dom, tegenwoordig met sociale media kan je al goed aan crowdsourcing doen en als er uit meedere hoeken zulke reacties zoals hier komen, dan zullen ze wel ingrijpen zekers? Ik denk nu ook weer niet dat het zo moeilijk is om vb. de timing van de quality downfall meer te verspreiden (meerdere rondes ipv enkele bochten) of uit te stellen (dan krijg je naar mijn mening wel saaie races waarbij het kunstmatig wordt doordat ze met 2 bandensoorten een race moéten afwerken).
@ Falc.be: Vin'k nog een leuk concept. Ik denk dat dit wel infrastructuurgewijs onmogelijk is. Ik volg die GP2 momenteel niet echt, maar volgens mij kan je zo'n team hun "garage" niet effe ombouwen naar iets groters (een F1 team headquarter is echt geen KMOke maar een grote firma) en superveel extra personeel aannemen met de garantie van misschien maar 1 jaar werk te kunnen geven. In de voetbal of wielrennen waar je ws je inspiratie hebt gehaald) loopt dat toch allemaal wat anders doordat het veel minder technisch is en meer rond atleten (en transfers ervan) draait .
Nuja, ik denk dat we nu wel es kunnen stoppen met neuten over die banden. Die pirelli mannen zijn heus niet dom, tegenwoordig met sociale media kan je al goed aan crowdsourcing doen en als er uit meedere hoeken zulke reacties zoals hier komen, dan zullen ze wel ingrijpen zekers? Ik denk nu ook weer niet dat het zo moeilijk is om vb. de timing van de quality downfall meer te verspreiden (meerdere rondes ipv enkele bochten) of uit te stellen (dan krijg je naar mijn mening wel saaie races waarbij het kunstmatig wordt doordat ze met 2 bandensoorten een race moéten afwerken).
@ Falc.be: Vin'k nog een leuk concept
. Ik denk dat dit wel infrastructuurgewijs onmogelijk is. Ik volg die GP2 momenteel niet echt, maar volgens mij kan je zo'n team hun "garage" niet effe ombouwen naar iets groters (een F1 team headquarter is echt geen KMOke maar een grote firma) en superveel extra personeel aannemen met de garantie van misschien maar 1 jaar werk te kunnen geven. In de voetbal of wielrennen waar je ws je inspiratie hebt gehaald) loopt dat toch allemaal wat anders doordat het veel minder technisch is en meer rond atleten (en transfers ervan) draait .Wolfken
Legacy Member
Ik ga toch efkens meedoen over die banden. 
Voor Pirelli zelf is de huidige situatie perfect, het is de FIA die gevraagd heeft om minder slijtvaste banden te maken, dus het is niet hun fout, en drie vierden van alle discussies over F1 gaan over de banden, kan tellen als exposure!
De grip en de slijtage is eigenlijk niet zo slecht, maar het kader waarin ze hun werk perfect doen, is heel nauw, hoe meer wedstrijden er zullen gereden worden, hoe beter de teams de banden zullen begrijpen. Tegen het einde van dit WK, zullen de teams langer en harder met de banden kunnen racen zonder dat er sprake is van een drop-off.
Toen de slicks terug kwamen, dacht ik dat de FIA het begrepen had: minder aerodynamische grip en meer mechanische grip, zodat we terug zo’n races te zien krijgen.
Spijtig genoeg is de aerodynamica 1 van de enigste zaken waarin een raceteam het verschil kan maken, waardoor al het geld dat bespaard zou worden met de motorbevriezing, rechtstreeks naar de afdeling aerodynamica gaat.
Voor de rest zou ik het veel interessanter vinden als de F1 terug een ontwikkelingsplatform voor de huidige auto-industrie zou worden.
Vooral op het gebied van brandstofefficiëntie kan er nog veel veranderen.
Vrije keuze van motorconfiguratie met beperking van pk's, een veel grotere beperking van de hoeveelheid brandstof en een maximum CX waarde, zouden voor interessante ontwikkelingen kunnen zorgen.
Voor Pirelli zelf is de huidige situatie perfect, het is de FIA die gevraagd heeft om minder slijtvaste banden te maken, dus het is niet hun fout, en drie vierden van alle discussies over F1 gaan over de banden, kan tellen als exposure!
De grip en de slijtage is eigenlijk niet zo slecht, maar het kader waarin ze hun werk perfect doen, is heel nauw, hoe meer wedstrijden er zullen gereden worden, hoe beter de teams de banden zullen begrijpen. Tegen het einde van dit WK, zullen de teams langer en harder met de banden kunnen racen zonder dat er sprake is van een drop-off.
Toen de slicks terug kwamen, dacht ik dat de FIA het begrepen had: minder aerodynamische grip en meer mechanische grip, zodat we terug zo’n races te zien krijgen.
Spijtig genoeg is de aerodynamica 1 van de enigste zaken waarin een raceteam het verschil kan maken, waardoor al het geld dat bespaard zou worden met de motorbevriezing, rechtstreeks naar de afdeling aerodynamica gaat.
Voor de rest zou ik het veel interessanter vinden als de F1 terug een ontwikkelingsplatform voor de huidige auto-industrie zou worden.
Vooral op het gebied van brandstofefficiëntie kan er nog veel veranderen.
Vrije keuze van motorconfiguratie met beperking van pk's, een veel grotere beperking van de hoeveelheid brandstof en een maximum CX waarde, zouden voor interessante ontwikkelingen kunnen zorgen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.