Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2012 - V3ttel - Aftermath
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jeltex
Legacy Member
xDama zei:
1 van de meest competitieve seizoenen ooit?
Competitieve seizoenen zijn spannend tot het einde, en Red Bull heeft volgens mij een paar races geleden qua pace een gat geslagen dat bijna niet meer te overbruggen valt.
Eindconclusie van dit seizoen zal zijn dat de Red Bull over heel het seizoen gezien opnieuw duidelijk de beste wagen was, net zoals in 2010 en 2011.
Ik zeg dus niet dat Vettel zijn talent niet benut (anders was hij binnenkort geen 3de keer WK, duh), maar ik vind het ergens zonde dat hij niet meer tot het uiterste gepusht wordt. Da's uiteraard de verdienste van Red Bull t.o.v. de andere teams, maar dat is ook net hetgene wat me stoort.
Dusja, "lol" jij maar zoveer je wil, ik zou Vettel zich gewoon graag eens naar de titel zien knokken met een wagen die minder goed of slechts evenwaardig is aan de rest.
En over Schumacher kan idd het zelfde gezegd worden. Die 5 titels bij Ferrari zijn idd zijn verdienste en die van het team, maar een titel met een wagen waar je amper mee kan verliezen is ergens toch maar een halve titel in mijn ogen. Da's gewoon mijn persoonlijke kijk op de zaken, dus nagel me nu asjeblieft niet aan het kruis.
InimicaL` zei:
"In de schoot geworpen" is idd overdreven, maar met "hoerensjans" met de Red Bull wagens onder zijn kont en Webber als teammate ga ik eigenlijk wel gewoon akkoord.
Ik vind het moeilijk om te zeggen welke rijder een trapje hoger zou staan, maar had Alonso of Hamilton in de Red Bulls van 2010 en 2011 gestopt i.p.v. Vettel en ze waren idd ook wel kampioen geworden.
JohnnyricoMC
Legacy Member
Bernie Ecclestone pushing for Formula 1 budget cap by 2014 season - F1 news - AUTOSPORT.com
Maak de sport nog wat meer kapot met maatregeltjes om de econoompjes en de hippies tevreden te stellen.
Maak de sport nog wat meer kapot met maatregeltjes om de econoompjes en de hippies tevreden te stellen.
RiCOManiaC
Legacy Member
Triestige vent eigenlijk. Wil bv de F1 minder in Europa laten plaats vinden (was vorig jaar ergens sprake van nog 5 races in Europa te laten houden), terwijl de F1 wel in Europa is ontstaan. Hij zou beter races schrappen waar de ticketverkoop van in het begin al zakt (China en Korea) of races die in de middle of nowhere liggen (Bahrein)...
Scifo
Legacy Member
Dillyracer zei:
Het feit dat Alonso geen respect toont voor de prestaties van Vettel door zoiets te zeggen, stoort mij ja.
Ja Red Bull heeft tijd gevonden in Q. Maar ik zie nog altijd geen dominante Red Bull op de grid, dus ergens doet Newey zijn werk niet goed!
Want met Newey zijn skills moet die Red Bull toch minst 1sec sneller zijn :ironic: (als we Alonso mogen geloven)
vishnusixclix
Legacy Member
Scifo zei:
Dat is omdat je duidelijk vind dat Vettel onderschat wordt.
De feiten zijn simpel: Vettel en Webber die losjes 1 en 2 rijden tegen (één van) de beste qualifier(s) van het moment, Hamilton, zijn overduidelijk een teken van de almacht van RBR en bij extensie Newey.
Dilly heeft een punt. Jij klaagt echter over "het gebrek aan respect" voor Vettel zijn kunnen. Nonsens.
Scifo
Legacy Member
Nuja het kwam zo over in het interview, ik zou het in feite nog eens terug moeten zien.
Maar toch is Alonso morgen niet kansloos, Red Bull blijft gewoon zwak op het rechte stuk met lage topsnelheid.
Toch blijft dit 1 van de meest competitieve seizoenen die we ooit al gezien hebben, iedereen kon winnen getuige 7 verschillende winnaars in eerste 7 races.
Maar toch is Alonso morgen niet kansloos, Red Bull blijft gewoon zwak op het rechte stuk met lage topsnelheid.
Toch blijft dit 1 van de meest competitieve seizoenen die we ooit al gezien hebben, iedereen kon winnen getuige 7 verschillende winnaars in eerste 7 races.
eniac
Legacy Member
jeltex zei:
2011: akkoord. 2010: valt te betwijfelen. In 2010 heeft Vettel in de laatste paar races een fenomenale eindspurt gedaan.
En dit jaar: niet akkoord. Tot een paar races geleden was het Mclaren, maar die hebben dit seizoen de ene fuckup na de andere gedaan. Hamilton had het kampioenschap kunnen leiden. Overall gezien is die Mclaren volgens mij in de meeste races de beste wagen geweest.
Vergeet ook 2009 niet, toen de Brawn over het hele seizoen ook duidelijk de beste wagen was, maar Vettel niettemin toch vrij dichtbij kwam.
Ik ben er ook niet van overtuigd dat Hamilton of Alonso in 2010 de titel ook gehaald zouden hebben. Als Vettel 1 eigenschap heeft is dat, met het doel in zicht, hij de perfectie benadert. Alonso en Hamilton hebben toch al getoond dat ze het dan wel eens laten liggen.
Philharmoniker
Legacy Member
Als ge dit jaar wk wordt hebde dat zeker en vast niet gestolen, vettel zou dat zeker verdienen..eniac zei:
Die zijn auto stond int begin van het jaar belange zover niet als al die ander wagens en toch wist hij zich te handhaven in de top 5..nu zen auto bolt pakt hij het maximale...
Ik vergelijk dat een beetje met het voetbalsysteem dat ze nu hebben, tis in de PO dat ge er moet staan...en vettel staat er nu in de eindfase...zeker niet gestolen hoor of hoerenchance hebben zoals sommige zeggen
Nuja hij is er nog niet he, cadeaus worden er nergens gegeven.
Anoniem04
Legacy Member
Scifo zei:
Ja, hij moet vooral zijn titelrivaal gaan bejubelen. :ironic:
Red Bull heeft met hun DDRS systeem hun grootste probleem aangepakt, wat topsnelheid op rechte stukken is, aangezien dat gewoon triest was bij die wagen met als sprekend voorbeeld Hockenheim.
Vettel reed in Suzuka even dominant als in zijn 2011 seizoen, 1-2 in zowel kwalificatie als race in Korea en eveneens een 1-2 in kwalificatie in India terwijl we er het allemaal over eens zijn dat dit seizoen het meest competitieve seizoen in jaren is. Dan vind ik dat toch wel terug leunen naar dominantie van de Red Bull, maar ik ben misschien gewoon biased!
Dat laatste heeft hij ook helemaal niet gezegd. Newey heeft geen dominante basis geleverd zoals dat het geval was in 2011, maar wel verdomd effectief de problemen aangepakt van die wagen en eveneens de snelheid verbeterd op circuits die van aard verschillend zijn, ze kunnen bij Ferrari de laatste jaren alleen maar dromen van die efficiëntie in development.
Ik snap echt uw probleem niet.
Als dat gedoe over spannend kampioenschap voelt trouwens artificieel aan, Ferrari heeft mid-season hun windtunnel gesloten omdat hun resultaten niet kloppen, zo'n dingen zijn nefast voor ontwikkeling in een kampioenschap, zeker tegen een geoliede machine als het Red Bull team. Alonso is kansloos en kan maximum nog voor podiums rijden dit seizoen. Vettel wordt met een mooie marge wereldkampioen als hij geen pech heeft en Red Bull pakt het WCC.
RiCOManiaC
Legacy Member
Xperia zei:Als ge dit jaar wk wordt hebde dat zeker en vast niet gestolen, vettel zou dat zeker verdienen..
Die zijn auto stond int begin van het jaar belange zover niet als al die ander wagens en toch wist hij zich te handhaven in de top 5..nu zen auto bolt pakt hij het maximale...
Ik vergelijk dat een beetje met het voetbalsysteem dat ze nu hebben, tis in de PO dat ge er moet staan...en vettel staat er nu in de eindfase...zeker niet gestolen hoor of hoerenchance hebben zoals sommige zeggen
Nuja hij is er nog niet he, cadeaus worden er nergens gegeven.
True, hij kan er bijvoorbeeld afgetikt worden of een lekke band in de 1e ronde krijgen zoals vorig jaar in Abu Dhabi.
Scifo
Legacy Member
Dillyracer zei:
idd ik moet me er niet echt druk over maken als biased Red Bull fan
Het komt gewoon arrogant over als Alonso zegt dat hij tegen Newey aan het "racen" is en daarom de rijderskwaliteiten van RB minimaliseert (zo interpreteerde ik het)
Komop Newey, win morgen die race!!!
Zoals het er zo staat toch verkeerd geinterpreteerd -.-
Alonso: ‘We’re fighting against Newey’
jeltex
Legacy Member
eniac zei:
Over 2010: Klopt. Vettel heeft op het einde enkele indrukwekkende races gereden en daarmee ook de titel verzekerd.
Het blijft echter wel zo dat Red Bull met voorsprong de beste wagen had. De enige redenen dat Vettel al niet 3 races voor het einde kampioen was, waren 1) persoonlijke fouten en 2) technische mankementen, soms ook toen hij aan de leiding reed. Maar dat neemt niet weg dat de stier er - op de meeste circuits - met kop en schouders bovenuit stak in 2010. Als er dan geen technische mankementen zijn is het dan ook eerder logisch dat je met zo'n wagen pole + win rijdt. Een luxe die Alonso bv. toch veel minder heeft gehad dat jaar.
Over dit jaar: McLaren de beste wagen? You must be joking ... Als het circuit hun wagen ligt (snelle circuits als Canada, Spa, Monza, ...) zijn ze snel, maar op high downforce-tracks zijn ze amper partij voor Red Bull.
In het begin van het seizoen zijn er idd enkele fuck-ups geweest, maar laten we nu niet doen alsof dat hen de titel zal kosten. Als die McLaren echt zo goed is als je doet uitschijnen dan deed Hamilton nu gewoon nog altijd mee voor de titel (cf. Red Bull in 2010 die ondanks veel problemen ook nog mee deden tot op het einde en zelfs WK werden).
Mijn vriend hieronder beschrijft het eigenlijk prima:
Dillyracer zei:
Dominantie zoals Red Bull die in Japan en Korea had heeft McLaren bv. nooit gehad dit seizoen. Red Bull is traag gestart, maar nu zitten ze gewoon terug op het niveau van vorig jaar.
Scifo zei:
Met het vetgedrukte ben ik het alvast eens.
eniac
Legacy Member
jeltex zei:
Kleine opmerking: de betrouwbaarheid van een wagen zit mee in het geheel. Als een wagen de snelste van het veld is, maar onbetrouwbaar, is het geen goede wagen.
Neen. Let wel: ik spreek algemeen he. Ze hebben misschien niet de hoogtes gehad zoals RB die had in bvb. Valencia en de laatste 2 races, maar ze hebben ook weinig echte laagtes gekend. Pitstopfouten, strategiefouten, mechanische problemen, astroturf, Maldonado's en Grosjeans: Hamilton is nog veel meer punten kwijtgeraakt dan Vettel en Alonso. Alleen de laatste 3 races al: uitvallen terwijl hij aan de leiding lag in Singapore, op Suzuka met een kapot stuk in de achterophanging het weekend doorgebracht en ook in Korea een technisch probleem.
Niet zo lang geleden zag ik een thread op het PF1-forum passeren waarin ongeveer werd bijgehouden hoeveel punten elke rijder verloor door zaken als ik hierboven noemn, en wat de echte stand zou zijn in het WK. Hamilton stond daar toen aan de leiding.
Was de RB de voorbije 2 races dominant? Redelijk. Maar de 4 races daarvoor was het Mclaren. Laten we dat vooral niet vergeten.
Ik stel me ook vragen bij wat er bij Ferrari gebeurt: ineens lijkt Massa even snel als Alonso. Gaat Alonso door een iets mindere periode? Want met het normale snelheidsverschil dat tussen Alonso en Massa zit zou Alonso met z'n Ferrari het de Red Bulls serieus moeilijk kunnen maken hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.