Archief - FIA Formule 1 year 2013 - IVettel - Tussenseizoen '13 ~ '14

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

vishnusixclix

Legacy Member
Zo, enige verrassing in de raceuitslag is Kimi op de 3de plaats. Knap.

Wat me opviel is de gigantische hoeveelheid extra tractie Vettel had in de momenten dat het pak vlak achter hem zat. Wat de FIA ook heeft proberen te verwijderen van het "blowdiffuser" principe. RBR heeft dat handig opgelost want Vettel heeft nu meer dan ooit (in 2013) een voordeel in grip tov de andere teams.


[video=youtube_share;UXMCLiAvzg8]http://youtu.be/UXMCLiAvzg8[/video]


Waw, die reprimade was niet voor nix...

Typhon`

Legacy Member
Met hamilton idd. en 100 per uur op een wagen zitten.. maar het is gewoon schoon beeldmateriaal natuurlijk, beetje zoals het vlag moment van Alonso in Spanje.. zulke dingen maken de f1 wel menselijker.

xDama

Legacy Member
Na deze race is het toch wel vrij confronterend hoe Vettel een klasse apart is. Niemand komt nog maar aan de schouders van die kerel. Webber, met hetzelfde materiaal, kwam in de verste verte nog niet aan het tempo van Vettel. Titel 4 is binnen, daar twijfelt niemand nog aan.

Wat een start van Alonso alweer. Ferrari heeft de startprocedure al een kleine 2 jaar perfect in de hand, maar dit was toch een pareltje. En een even indrukwekkende race van Raikkonen. De 3 sterkste piloten van het veld, stonden in chronologische volgorde op het podium dit weekend.

En yet again, een dikke middenvinger naar de racestewards en fucking Derek Warwick. Wat een bende gatachterlijke kontbaffers. Hulkenberg wordt daar door Perez aangetikt, zit half op de curbs en rijdt gewoon rechtdoor om verder contact te vermijden. Wat moest hij hier weeral doen? Het enige voordeel dat hij heeft gehaald, was dat hij en Perez niet in de muur zaten.

Trouwens, alweer Perez. Heeft die ondertussen al 1 race gereden waarbij hij geen contact maakt, of niet in een duel zat waar de stewards hun in moesten moeien? Blijkbaar staat zijn stoeltje onder serieus wat druk en het is ondertussen meer dan terecht. Hij zorgt soms wel nog voor wat entertainment, maar het is van het kaliber Maldonado.

Beschamende podiumceremonie ook alweer. Het is al erg dat het publiek op Vettel zit te roepen, maar hoe Alonso er bij tijd nog wat schepjes bovenop doet... En dan is Vettel de kleuter volgens sommigen... Brundle was het terecht op zijn systeem aan het krijgen en kudos dat hij er op heeft gereageerd.

fulcoboy

Legacy Member
Ben vrijdag naar de avant premiere van Rush geweest en moet zeggen hij is echt wel de moeite. Ok sommige dingen zijn een beetje gedramatiseerd maar overall was het echt een goede film met fantastisch acteer werk van Daniel Brühl (Niki Lauda), als je zijn vertolking vergelijkt met de echte Lauda in die tijd is het bijna grellig hoe realistisch hij hem neerzet!

De races worden op zen hollywood weergegeven maar veranderen weinig details aan wat er echt gebeurd is (het seizoen was op zich natuurlijk al hollywood materiaal :p )

Creeping Death

Legacy Member
Achteraf gezien was die tactiek voor Webber zo slecht nog niet. Als je z'n laptimes bekijkt had (zonder pech) een podium er nog wel ingezeten. De tactiek van Mercedes snap ik helemaal niet, eerst Rosberg vragen het tempo te drukken om hem dan toch te laten pitten, strange..

marcel

Legacy Member
xDama zei:
En yet again, een dikke middenvinger naar de racestewards en fucking Derek Warwick. Wat een bende gatachterlijke kontbaffers. Hulkenberg wordt daar door Perez aangetikt, zit half op de curbs en rijdt gewoon rechtdoor om verder contact te vermijden. Wat moest hij hier weeral doen? Het enige voordeel dat hij heeft gehaald, was dat hij en Perez niet in de muur zaten.

sorry, maar er zijn 4 race stewards. als die andere 3 het eens zijn, kan Warwick het even belachelijk vinden als gij, maar dan wordt hun beslissing genomen. 't is nogal unfair om het dan meteen op Warwick te gaan steken, omdat het de enige naam is die herkend wordt.

xDama

Legacy Member
marcel zei:
sorry, maar er zijn 4 race stewards. als die andere 3 het eens zijn, kan Warwick het even belachelijk vinden als gij, maar dan wordt hun beslissing genomen. 't is nogal unfair om het dan meteen op Warwick te gaan steken, omdat het de enige naam is die herkend wordt.

Ik zeg Warwick én de stewards. En Warwick zit erbij om een professionele en gefundeerde visie op een incident te geven, vanuit het standpunt van een piloot. Ik denk dat quasi elke piloot in dit scenario Hulkenberg geen foutieve acties ziet uitvoeren, integendeel. En het is dit jaar al élke keer Warwick geweest bij dergelijke twijfelachtige en ronduit beschamende penalties, dus toevallig is dat niet meer. Als die 3 andere kontbaffers dan unaniem fout zijn en Warwick -met race-ervaring- is correct, dan moeten ze Warwick volgen.

V1nce

Legacy Member
xDama zei:
Na deze race is het toch wel vrij confronterend hoe Vettel een klasse apart is. Niemand komt nog maar aan de schouders van die kerel. Webber, met hetzelfde materiaal, kwam in de verste verte nog niet aan het tempo van Vettel. Titel 4 is binnen, daar twijfelt niemand nog aan.

Webber zit ook niet in de klasse van een hamilton,alonso, vettel etc , maar dat enkel vettel een klasse apart is alles behalve waar.

eniac

Legacy Member
V1nce zei:
Webber zit ook niet in de klasse van een hamilton,alonso, vettel etc , maar dat enkel vettel een klasse apart is alles behalve waar.

Er is een verschil tussen iets dat fout is en iets dat niet bewezen is :)

Ik denk dat Vettel qua talent beter is dan Alonso, die wel meer ervaring heeft en daar nog voordeel uit haalt. Zet beiden naast elkaar op dezelfde leeftijd en Vettel steekt erbovenuit imo.
Vettel en Hamilton... misschien dat Hamilton qua ruw talent een tikje sneller is, maar Vettel lijkt emotioneel ijzersterk daar waar Hamilton wel al steken laten vallen heeft.

V1nce

Legacy Member
eniac zei:
Vettel en Hamilton... misschien dat Hamilton qua ruw talent een tikje sneller is, maar Vettel lijkt emotioneel ijzersterk daar waar Hamilton wel al steken laten vallen heeft.

Akkoord, denk ook wel dat het normaal is dat je emotioneel sterker staat als je al 4 jaar een wagen als de rb onder je hebt.
Toch als er eens niet goed gaat hoor je de frustraties snel van vettel over de radio, als hij zoveel tegenslag als hamilton zou gehad hebben de laatste jaren zou het anders zijn imo.

Shakez

Legacy Member
Was Vettel niet Hamilton zijn bitch in de lagere klasses? Ontegensprekend dat Vettel echt wel talent heeft, en het beter benut dan Hamilton. Imo als Alonso wat beter kon kwalificeren zag ik hem vorig jaar WDC worden.

marcel

Legacy Member
xDama zei:
Ik zeg Warwick én de stewards. En Warwick zit erbij om een professionele en gefundeerde visie op een incident te geven, vanuit het standpunt van een piloot. Ik denk dat quasi elke piloot in dit scenario Hulkenberg geen foutieve acties ziet uitvoeren, integendeel. En het is dit jaar al élke keer Warwick geweest bij dergelijke twijfelachtige en ronduit beschamende penalties, dus toevallig is dat niet meer. Als die 3 andere kontbaffers dan unaniem fout zijn en Warwick -met race-ervaring- is correct, dan moeten ze Warwick volgen.

neen, ge zegt "de stewards en fucking Dereck Warwick". da's een groot verschil.
en ze moeten juist niks volgen, als ze er voor kiezen Warwick te negeren. de ex-piloot heeft een adviserende rol, meer niet.

xDama

Legacy Member
marcel zei:
neen, ge zegt "de stewards en fucking Dereck Warwick". da's een groot verschil.
en ze moeten juist niks volgen, als ze er voor kiezen Warwick te negeren. de ex-piloot heeft een adviserende rol, meer niet.

Waar zit dat verschil dan? Warwick zijn primaire functie is om dergelijke bad calls te vermijden en om op zijn minst een objectieve visie/mening te hebben, vanuit het standpunt van een piloot. De ex-piloot zit net bij de stewards, omdat ze x-aantal jaar terug gewoon compleet de teugels kwijt waren met hun bestraffingen e.d. Dat zo'n manoeuvre bestraft wordt, al is het maar met een positie afstaan, is gewoon ronduit belachelijk. Daar gaat het mij om. En met een ex-piloot erbij, zou zoiets gewoon niet mogen.

marcel

Legacy Member
t verschil zit hem in het feit dat je bij Warwick dat "Fucking" zet, waardoor je impliceert dat hij de hoofdverantwoordelijke is. en ik weet goed genoeg waaròm er piloten bij de stewards zitten ;) maar jij hebt hun rol helemaal verkeerd. de 3 andere stewards bekijken het incident, en vragen de piloot om advies. meer niet.

trouwens, op de beelden hierboven snap ik wel dat er een "verwittiging" gegeven werd (want op zich hebben ze niet meer gekregen). Alonso stopt bij het uitkomen van de bocht, vrijwel in de rijlijn. Webber blokkeert ook zijn zicht naar links volledig. ook al is het cool-down-lap, heel veilig is dat toch niet.

feit dat het Webber zijn 3de verwittiging is dit jaar is waar de grid-penalty vandaan komt. en da's gewoon lomp van de kerel.

jeltex

Legacy Member
eniac zei:
Er is een verschil tussen iets dat fout is en iets dat niet bewezen is :)

Idd. Net zoals er een verschil is tussen iets dat waar is en iets dat niet bewezen is, zoals de onderstaande stelling :)

xDama zei:
Na deze race is het toch wel vrij confronterend hoe Vettel een klasse apart is.

eniac zei:
Vettel en Hamilton... misschien dat Hamilton qua ruw talent een tikje sneller is, maar Vettel lijkt emotioneel ijzersterk daar waar Hamilton wel al steken laten vallen heeft.

Zolang er geen of amper concurrentie is kan je daarover moeilijk conclusies trekken vind ik. Het enige jaar dat het er echt om spande was in 2010 en dan heb ik Vettel ook domme dingen zien doen.

V1nce zei:
Akkoord, denk ook wel dat het normaal is dat je emotioneel sterker staat als je al 4 jaar een wagen als de rb onder je hebt.
Toch als er eens niet goed gaat hoor je de frustraties snel van vettel over de radio, als hij zoveel tegenslag als hamilton zou gehad hebben de laatste jaren zou het anders zijn imo.

+1

Shakez zei:
Ontegensprekend dat Vettel echt wel talent heeft, en het beter benut dan Hamilton.

Beter benut? Wat had Hamilton dan moeten doen om zijn talent beter te benutten? Tekenen bij Red Bull? :)
Ik twijfel echt niet aan het talent van Vettel, maar ook niet aan dat van Hamilton. Zet Hamilton 4 jaar lang in die Red Bull en Vettel in de McLaren en Hamilton was nu 3x WK met een 4de op komst volgens mij. Grotendeels een kwestie van op het juiste moment bij het juiste team zitten.

Shakez zei:
Imo als Alonso wat beter kon kwalificeren zag ik hem vorig jaar WDC worden.

Neh, ik betwijfel het. RBR lag qua racepace 2 straten voor op Ferrari tegen het einde van vorig seizoen. Daar verander je niks aan door 1 of 2 plekken hogerop te kwalificeren. De situatie toen lijkt me zelfs bijna identiek aan hoe de zaken er dit seizoen voor staan. Neem Singapore. Had Alonso dit weekend hoger kunnen eindigen mocht hij vanaf P5 zijn vertrokken i.p.v. P7? Ik denk het niet. Zolang je niet voor iemand eindigt maak je ook geen punten goed, zo zei een wijs man eens over F1.

xDama

Legacy Member
marcel zei:
t verschil zit hem in het feit dat je bij Warwick dat "Fucking" zet, waardoor je impliceert dat hij de hoofdverantwoordelijke is. en ik weet goed genoeg waaròm er piloten bij de stewards zitten ;) maar jij hebt hun rol helemaal verkeerd. de 3 andere stewards bekijken het incident, en vragen de piloot om advies. meer niet.

trouwens, op de beelden hierboven snap ik wel dat er een "verwittiging" gegeven werd (want op zich hebben ze niet meer gekregen). Alonso stopt bij het uitkomen van de bocht, vrijwel in de rijlijn. Webber blokkeert ook zijn zicht naar links volledig. ook al is het cool-down-lap, heel veilig is dat toch niet.

feit dat het Webber zijn 3de verwittiging is dit jaar is waar de grid-penalty vandaan komt. en da's gewoon lomp van de kerel.

Warwick is in mijn ogen diegene die ervoor moet zorgen dat zoiets niet bestraft wordt. En net daarom acht ik hem er verantwoordelijk voor. Als ze het advies van de ex-piloot in de wind slaan, dan heeft het geen nut dat hij erbij zit. En als Warwick ook van mening is dat het een incident was dat bestraft moest worden, dan mag hij helemaal thuis blijven.

En ik heb het enkel over het Perez/Hulkenberg incidentje trouwens. Dat van Webber/Alonso was meer dan terecht.

jeltex zei:
Idd. Net zoals er een verschil is tussen iets dat waar is en iets dat niet bewezen is, zoals de onderstaande stelling :)

Niet bewezen? 3 titels, een 4e in aantocht? Alléja :')

Cerulean

Legacy Member
jeltex zei:
Het enige jaar dat het er echt om spande was in 2010 en dan heb ik Vettel ook domme dingen zien doen.
Ga je nu zeggen dat het er in Interlagos vorig jaar niet om spande? Vettel heeft zich toen perfect teruggeknokt, onder omstandigheden waarin niet velen het hem zouden nagedaan hebben. Dit alles natuurlijk wel met de beste auto op de grid.
Maar zoals ik eerder heb gezegd: ik heb het niet voor Vettel (zijn manier van doen en blijt-momenten), maar over zijn talent valt gewoon niet te twisten. Heeft gisteren weer een perfecte race gereden.

eniac

Legacy Member
V1nce zei:
Akkoord, denk ook wel dat het normaal is dat je emotioneel sterker staat als je al 4 jaar een wagen als de rb onder je hebt.
Toch als er eens niet goed gaat hoor je de frustraties snel van vettel over de radio, als hij zoveel tegenslag als hamilton zou gehad hebben de laatste jaren zou het anders zijn imo.

Als het niet goed gaat laat hij het horen - en dat is wat je van een teamleider mag verwachten. Het team geeft hem een uitmuntende wagen die echter niet goed is eens je in het pak terechtkomt, als hij vervolgens in dat pak zit zoals bvb. Duitsland vorig jaar, dan is het normaal dat hij het team oproept om een goede strategie uit te denken. Dat heeft niets te maken met mentale zwakte.
Hoe verklaar je anders zijn seizoenseindes? 2010, nooit aan de leiding gestaan doorheen het jaar maar zo enorm gefocust toch de titel binnenhalen. 2012, net hetzelfde. Goed, in Brazilië dat racing incident in de eerste ronde maar hetgeen erna volgde was gewoon ijzersterk op mentaal vlak en op vlak van rijden.

Shakez zei:
Was Vettel niet Hamilton zijn bitch in de lagere klasses?

Vettels rookiejaar in F3 werd hij vijfde, dat jaar reed Hamilton zijn tweede seizoen F3. Hamiltons eerste F3-seizoen? Ook vijfde. Ervaring is nog belangrijk daar. Verder: Senna en Warwick waren erg close in F3. Om maar aan te geven dat F3 weliswaar belangrijk is om je te tonen en in F1 te raken, maar verder een vrij armzalige barometer is voor F1-talent :)

eniac

Legacy Member
jeltex zei:
Zolang er geen of amper concurrentie is kan je daarover moeilijk conclusies trekken vind ik. Het enige jaar dat het er echt om spande was in 2010 en dan heb ik Vettel ook domme dingen zien doen.

Akkoord. Hij maakte nog deftig wat fouten. Maar het was zijn derde volledige F1-seizoen, ervaren kan je iemand op 23 nog niet noemen. Maar het is alsof hij leert uit elke gemaakte fout en die gewoon niet meer maakt. In 2010 maakte hij nog veel fouten, 2012 een paar kleintjes, 2013 is hij nagenoeg perfect aan het rijden.

En geen of amper concurrentie... begin dit jaar was de RBR nog niet de beste wagen. Hij ging toen echter ook gewoon aan de leiding met gecontroleerd, afgemeten en consistent rijden.

Beter benut? Wat had Hamilton dan moeten doen om zijn talent beter te benutten? Tekenen bij Red Bull? :)

Minder wispelturig zijn. Minder met de show bezig zijn en meer in de fabriek zitten, bij het team. Het zijn keuzes die hij zelf maakt, maar zijn privéleven lijkt soms teveel invloed te hebben op zijn rijgedrag.
2011 was een compleet off-jaar. Vorig jaar was nagenoeg perfect, maar dit jaar is het weer wat hit-and-miss.

Ik twijfel echt niet aan het talent van Vettel, maar ook niet aan dat van Hamilton. Zet Hamilton 4 jaar lang in die Red Bull en Vettel in de McLaren en Hamilton was nu 3x WK met een 4de op komst volgens mij. Grotendeels een kwestie van op het juiste moment bij het juiste team zitten.

Misschien, misschien niet. Er is veel mentale kracht nodig om 4 titels op rij binnen te halen. Op talent ja, op mentale weerbaarheid weet ik het niet. Zijn 2011 blijft mij ergens steken. Button heeft zich niet belachelijk gemaakt naast Hamilton, zoveel is zeker.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan