Archief - Formule 1 - Seizoen 2010

Defkes · 22 jun 2010

VishnuSixDix zei:
Feit is, ze zijn een pak trager, want de mclarens hebben de laatste 2 races in eco-mode kunnen uitrijden. Enne, inhaalpogingen van Alonso: 0 . Inhaalpogingen van Hamilton-Button op autos voor hen: .... euhm... veel!

Welke stevige manoeuvres heeft Button dan al moeten doen? Bovendien, als je zo'n snelle auto hebt en je veel moet inhalen, dan doe je toch iets verkeerd

.

Bij Ferrari is er trouwens al heel t seizoen een verschil tss race pace en kwali pace. En qua race pace doen de Italianen op dit moment toch niet al te veel onder (met uitz van Turkije dan).

vishnusixclix · 22 jun 2010

Button heeft 2 pogingen ondernomen om Alonso voorbij te steken vooraleer dat hij er (dankzij die voorligger) voorbij kon. In een race-edit op de F1.com site hoor je dat Button hierdoor via zijn teamradio op de hoogte werd gebracht.

Racepace zijn de Ferrari's ook niet sneller dan Redbull of Mclaren.

Defkes · 22 jun 2010

VishnuSixDix zei:
Button heeft 2 pogingen ondernomen om Alonso voorbij te steken vooraleer dat hij er (dankzij die voorligger) voorbij kon. In een race-edit op de F1.com site hoor je dat Button hierdoor via zijn teamradio op de hoogte werd gebracht.

Racepace zijn de Ferrari's ook niet sneller dan Redbull of Mclaren.

Ah je had het enkel over Canada

. Race pace zijn ze idd niet sneller dan RB of McLaren, maar bedraagt de kloof geen 0,5 sec. Met de updates kunnen ze er mss wel voorbij, al blijft dat afwachten natuurlijk.

vishnusixclix · 22 jun 2010

Neen, ik had het niet enkel over Canada.

Defkes · 22 jun 2010

VishnuSixDix zei:
Neen, ik had het niet enkel over Canada.

Dan ga je de statistieken nog even moeten bekijken, want dan denk ik dat Alonso meer inhaalmanoeuvres heeft

.

vishnusixclix · 22 jun 2010

augh... feit blijft. Die ferrari is te traag tov RedBull, McLaren!!!!!!

jeltex · 23 jun 2010

Defkes zei:
Welke stevige manoeuvres heeft Button dan al moeten doen? Bovendien, als je zo'n snelle auto hebt en je veel moet inhalen, dan doe je toch iets verkeerd .

Spreek je jezelf nu niet een beetje tegen? Aan de ene kant lijk je Button te verwijten dat hij (volgens jou) nog geen stevige manoeuvres heeft gedaan, en aan de andere lijk je hem te verwijten dat hij juist te veel heeft ingehaald (wat volgens jou niet zou mogen met een superieure wagen). Met andere woorden; wat de brave man ook doet, je keurt het blijkbaar zoiezo af

Het geheel lijkt me dus wat tegenstrijdig, maar ook met je 2 afzonderlijke zinnen ben ik het niet eens.
Ten eerste heb ik Button wel al enkele mooie inhaalmanoeuvres zien doen (vs Hamilton in Turkije was bv bijzonder knap om te zien), maar door zijn berekende rijstijl heeft hij meestal ook niet meer nodig dan 1 of 2 manoeuvres per race.
Ten tweede kan je ook niet stellen dat de McLaren het hele seizoen door al "zo'n snelle auto" is. De laatste 2 races waren ze top, maar in Bahrein en Monaco konden ze bv echt niet mee. En had het in Australië en China niet geregend dan denk ik ook niet dat ze daar hadden gewonnen.
En daar heb je ook meteen je verklaring waarom sommige piloten met een goede auto toch al veel hebben moeten inhalen: regen! Zowel in Australië, Maleisië als China werd de het veld daardoor duchtig door elkaar geschud.

(zo, daar viel heel wat op te zeggen

)

Defkes zei:
Bij Ferrari is er trouwens al heel t seizoen een verschil tss race pace en kwali pace. En qua race pace doen de Italianen op dit moment toch niet al te veel onder (met uitz van Turkije dan).

Ik denk dat niet Ferrari of McLaren, maar eerder Red Bull hier de uitzondering is. Die zijn vaak ongelooflijk snel in de kwalificaties maar (op voorwaarde dat de omstandigheden wat meezitten) wel te pakken in de race.
Maar goed, ik zou Ferrari ook zeker niet afschrijven, een gat van een halve seconde lijkt me idd overdreven.

Defkes zei:
Dan ga je de statistieken nog even moeten bekijken, want dan denk ik dat Alonso meer inhaalmanoeuvres heeft .

Als ik de statistieken bekijk zie ik ook dat Alonso - als enige van de toprijders - de twijfelachtige eer heeft om al tot 3 keer toe niet in de top 10 te zijn gestart. Dus dan valt er met een betere wagen best wel wat in te halen ja, maar ik dacht dat jij dat juist niet normaal vond?

vishnusixclix · 23 jun 2010

Vanaf race 1 vertelden zowel Button als Hamilton dat de MP4-25 een gigantisch potentieel had. En dat halen ze er nu uit. Die wagen is altijd al snel geweest, dat kan ik met zekerheid stellen. Regen doet er dan zelfs niet toe. 2 jaar terug won Vettel met een STR in Monza. Waarom? Omdat hij die dag de snelste rijder was in een snelle wagen (zie Bourdais zijn tijden). Heb je geen snelle wagen, dan win je niet tussen de wel érg zware concurrentie die er dit seizoen heefst.
Enkel een klein beetje pech (kwalificatie in Maleisie, voor Hamilton in China) en superieure RedBull wagens heeft McLaren lang van de top gehouden.

... en nu ben ik de controversiele toer op gegaan door er een what-if stukje zinnetje achter te zetten ^^

Proim · 23 jun 2010

Het wordt alleen Pirelli voor 2011.
107% regel keert terug. Geldt voor Q1.
Velgen blijven grootte behouden.

Bron: tweets van Legard

Defkes · 23 jun 2010

jeltex zei:
Spreek je jezelf nu niet een beetje tegen? Aan de ene kant lijk je Button te verwijten dat hij (volgens jou) nog geen stevige manoeuvres heeft gedaan, en aan de andere lijk je hem te verwijten dat hij juist te veel heeft ingehaald (wat volgens jou niet zou mogen met een superieure wagen). Met andere woorden; wat de brave man ook doet, je keurt het blijkbaar zoiezo af

Ik verwijt Button niet dat hij niet inhaalt. Integendeel zelfs, ik verkies een sobere rijder boven een rijder die 30 inhaalmanoeuvres doet in 4 races, en zo zijn resultaten kan verbloemen. Ik reageerde enkel op het feit dat Vishnu beweerde dat Button meer had ingehaald dan Alonso en dat lijkt me niet juist.

jeltex zei:
Ten eerste heb ik Button wel al enkele mooie inhaalmanoeuvres zien doen (vs Hamilton in Turkije was bv bijzonder knap om te zien), maar door zijn berekende rijstijl heeft hij meestal ook niet meer nodig dan 1 of 2 manoeuvres per race.

Volledig akkoord.

jeltex zei:
Ten tweede kan je ook niet stellen dat de McLaren het hele seizoen door al "zo'n snelle auto" is. De laatste 2 races waren ze top, maar in Bahrein en Monaco konden ze bv echt niet mee. En had het in Australië en China niet geregend dan denk ik ook niet dat ze daar hadden gewonnen.

True, al bedoel ik met snelle auto eerder "sneller dan Ferrari"

. En dat is volgens mij al sinds race 3 ofzo.

jeltex zei:
En daar heb je ook meteen je verklaring waarom sommige piloten met een goede auto toch al veel hebben moeten inhalen: regen! Zowel in Australië, Maleisië als China werd de het veld daardoor duchtig door elkaar geschud.

Regen of niet, omstandigheden zijn voor iedereen hetzelfde en dit zou geen excuus mogen zijn om plaatsen te verliezen.

jeltex zei:
Ik denk dat niet Ferrari of McLaren, maar eerder Red Bull hier de uitzondering is. Die zijn vaak ongelooflijk snel in de kwalificaties maar (op voorwaarde dat de omstandigheden wat meezitten) wel te pakken in de race.
Maar goed, ik zou Ferrari ook zeker niet afschrijven, een gat van een halve seconde lijkt me idd overdreven.

Is idd mss beter bekeken.

jeltex zei:
Als ik de statistieken bekijk zie ik ook dat Alonso - als enige van de toprijders - de twijfelachtige eer heeft om al tot 3 keer toe niet in de top 10 te zijn gestart. Dus dan valt er met een betere wagen best wel wat in te halen ja, maar ik dacht dat jij dat juist niet normaal vond?

Ik vind dat idd niet normaal en zie hem zo ook niet graag bezig. Hierdoor lijkt het alsof hij een dijk van een race rijdt, terwijl hij gewn met een snelle auto trage wagens inhaalt. Dito voor Hamilton die op eenzelfde manier z'n resultaten verbloemt. Terwijl bvb Massa elke race lekker constant is (iets trager, dat wel), maar dan kleurloos wordt genoemd.

Het komt er op neer dat ik eigenlijk hetzelfde bedoelde, maar niet zo volledig omschreef

.

vishnusixclix · 23 jun 2010

Ik kan absoluut niet akkoord gaan met de stelling: "je resultaten verbloemen" als je vanuit een slechte positie vertrekt en zo een 6-tal plaatsen kunt winnen...

Hamilton haalt wel veel rijders in, maar dan wel van alle soorten. Ferrari, RedBulls, Mercedes', Renault, noem maar op. Ik snap écht niet hoe je dat "resultaten verbloemen" kunt noemen.

Defkes · 23 jun 2010

VishnuSixDix zei:
Ik kan absoluut niet akkoord gaan met de stelling: "je resultaten verbloemen" als je vanuit een slechte positie vertrekt en zo een 6-tal plaatsen kunt winnen...

Iemand die 4e start en 4e eindigt zonder fouten heeft imo een beter weekend gehad dan iemand die 20e start door een blunder in kwali/vrije training en nadien 15 plaatsen goedmaakt om 5e te eindigen, op 2 sec van de 4e. Die laatste had een beter tempo, maar heeft het zelf verknald terwijl die eerste er het maximum uit haalt. Dat is imo een resultaat verbloemen.

Als ik teambaas zou zijn, zou ik kiezen voor een rijder die elke keer het maximum uit zichzelf haalt. Dat betekent dus niet de snelste rijder, wel de rijder die in elke sessie op zijn best presteert. Button is doorgaans zo'n rijder (hij maakt ook fouten, maar niet veel) terwijl Hamilton op, relatief, spectaculaire wijze presteert, maar niet aan zijn volle potentieel. Hamilton is mss wel de snelste rijder van het pak, maar niet slim genoeg om telkens aan het maximum te presteren.

En ja, hij staat aan de leiding in het WK, maar hij had er al met 40 punten voorsprong moeten staan ipv 3.

edit: bovenstaande geldt dit seizoen trouwens ook voor Alonso hoor. Hij is sneller dan Massa, maar had al een pak meer punten kunnen en dus moeten voorstaan.

VishnuSixDix zei:
Hamilton haalt wel veel rijders in, maar dan wel van alle soorten. Ferrari, RedBulls, Mercedes', Renault, noem maar op. Ik snap écht niet hoe je dat "resultaten verbloemen" kunt noemen.

My point exactly. Als hij constant het maximum haalt, moet hij nauwelijks inhalen en dus niet nodeloos tijd verliezen. Maar dat doet hij dus duidelijk niet wat zijn "goede" races verklaart.

vishnusixclix · 23 jun 2010

Defkes zei:
Dat is imo een resultaat verbloemen.

Daar blijf ik niet akkoord mee kunnen gaan. Als iemand zijn weekend verknalt (laat verknallen, daar houd je geen rekening mee) dan zou die dat niet tijdens de race mogen goedmaken omdat hij zijn resultaat dan verbloemt? 4de plaats waard zijn, maar 18des starten en dan uiteindelijk 6des finishen is sowieso een verloren hoeveelheid punten.
Trek ik die lijn verder dan is de race gewoon overbodig.
Nee dat is een erg -vreemde- manier van denken...

Hamilton is dit jaar, en daar gaan heel veel professionele schrijvers en/of commentators uit het circuit mee akkoord, enorm gegroeid en véél volwassener geworden dan in zijn kampioensjaar 2008. Dit jaar heeft hij als érg weinig foutjes gemaakt die hem punten kosten. Dus alweer baseer je je daar op een vreemde of out-dated manier van denken.

Defkes zei:
Als ik teambaas zou zijn, zou ik kiezen voor een rijder die elke keer het maximum uit zichzelf haalt. Dat betekent dus niet de snelste rijder, wel de rijder die in elke sessie op zijn best presteert. Button is doorgaans zo'n rijder (hij maakt ook fouten, maar niet veel) terwijl Hamilton op, relatief, spectaculaire wijze presteert, maar niet aan zijn volle potentieel. Hamilton is mss wel de snelste rijder van het pak, maar niet slim genoeg om telkens aan het maximum te presteren.
Massa, maar had al een pak meer punten kunnen en dus moeten voorstaan.

Er is niemand die elke keer ZO hard zijn maximum geeft als Hamilton.
Een voorbeeld van iemand die soms een welgemeende 'fuck you' naar zijn team stuurt is bijvoorbeeld Alonso, als zijn team niet goed presteert, gaat hij er nog een schepje bovenop doen door veel te mak, en soms veel te risicovol, te rijden. De laatste keer dat hij dat gedaan heeft was in Turkije.

*reactie op je "edit*

Wie haalt er dan volgens jou, constant je maximum? Button vorig jaar? 7x winnen (soms met wat geluk) en dan de rest van het seizoen wat zitten krabbelen in het middenveld. Nou geef mij dan maar de mensen die door een probleem of een foutje zich naar de top moeten vechten!

Defkes · 23 jun 2010

VishnuSixDix zei:
Daar blijf ik niet akkoord mee kunnen gaan. Als iemand zijn weekend verknalt (laat verknallen, daar houd je geen rekening mee) dan zou die dat niet tijdens de race mogen goedmaken omdat hij zijn resultaat dan verbloemt?

4de plaats waard zijn, maar 18des starten en dan uiteindelijk 6des finishen is sowieso een verloren hoeveelheid punten.
Trek ik die lijn verder dan is de race gewoon overbodig.

4e plaats waard zijn en 6e eindigen is niet het maximum gehaald hebben en dus een verbloemd resultaat rijden.

VishnuSixDix zei:
Hamilton is dit jaar, en daar gaan heel veel professionele schrijvers en/of commentators uit het circuit mee akkoord, enorm gegroeid en véél volwassener geworden dan in zijn kampioensjaar 2008. Dit jaar heeft hij als érg weinig foutjes gemaakt die hem punten kosten. Dus alweer baseer je je daar op een vreemde of out-dated manier van denken.

Als hij erg weinig foutjes heeft gemaakt, hoe verklaar je dan dat hij 2 races geleden nog achter Massa stond in het klassement? Of het feit dat hij na 6 races 59 punten heeft en na 8 races (waarbij hij tijdens de laatste 2 races enerzijds dat tikkeltje geluk had, anderzijds outstanding was) bijna dubbel zoveel punten heeft.

VishnuSixDix zei:
Er is niemand die elke keer ZO hard zijn maximum geeft als Hamilton.

Je hebt 'het maximum geven' en je hebt 'te hard willen gaan'. En dat laatste is bij Hami nog te vaak het geval.

Nu, ik besef ook wel dat je niet altijd het maximum kan halen en enkele inhaalraces per jaar is altijd leuk om te zien. Maar een Schumacher, Alonso (2005-2006), Prost waren uitblinkers in het "maximum uit zichzelf halen". Mannen als Villeneuve en Hamilton zijn imo eerder mannen die 'te hard willen gaan'. En ik heb nu eenmaal een voorkeur voor de eerste categorie. (en toevallig is deze laatste paragraaf een antwoord op jouw edit

).

edwinvanolst · 23 jun 2010

Defkes zei:
4e plaats waard zijn en 6e eindigen is niet het maximum gehaald hebben en dus een verbloemd resultaat rijden.

Als hij erg weinig foutjes heeft gemaakt, hoe verklaar je dan dat hij 2 races geleden nog achter Massa stond in het klassement? Of het feit dat hij na 6 races 59 punten heeft en na 8 races (waarbij hij tijdens de laatste 2 races enerzijds dat tikkeltje geluk had, anderzijds outstanding was) bijna dubbel zoveel punten heeft.

Je hebt 'het maximum geven' en je hebt 'te hard willen gaan'. En dat laatste is bij Hami nog te vaak het geval.

Nu, ik besef ook wel dat je niet altijd het maximum kan halen en enkele inhaalraces per jaar is altijd leuk om te zien. Maar een Schumacher, Alonso (2005-2006), Prost waren uitblinkers in het "maximum uit zichzelf halen". Mannen als Villeneuve en Hamilton zijn imo eerder mannen die 'te hard willen gaan'. En ik heb nu eenmaal een voorkeur voor de eerste categorie. (en toevallig is deze laatste paragraaf een antwoord op jouw edit ).

²

blizzard · 23 jun 2010

Proim zei:
Het wordt alleen Pirelli voor 2011.
107% regel keert terug. Geldt voor Q1.
Velgen blijven grootte behouden.

Bron: tweets van Legard

Die 107% regel zou best wel is hard kunnen aankomen voor het 13e team dat er gaat bijkomen. De FIA is weer ridicuul laat met het beslissen wie er toegelaten wordt.

hatetn · 23 jun 2010

imo wordt die 107% regel tegen volgend jaar nog geschrapt.

wel positief dat Pirelli banden gaat leveren

vishnusixclix · 23 jun 2010

Defkes zei:
4e plaats waard zijn en 6e eindigen is niet het maximum gehaald hebben en dus een verbloemd resultaat rijden.

Dan denk ik dat ik een andere definitie heb over 'verbloemd'. Aangezien verbloemd bij mij een verdoezeld slecht resultaat is. Terwijl 6de ipv 4de ronduit slecht is.

Als hij erg weinig foutjes heeft gemaakt, hoe verklaar je dan dat hij 2 races geleden nog achter Massa stond in het klassement? Of het feit dat hij na 6 races 59 punten heeft en na 8 races (waarbij hij tijdens de laatste 2 races enerzijds dat tikkeltje geluk had, anderzijds outstanding was) bijna dubbel zoveel punten heeft.

2 races geleden was hij uitgevallen in China door een bandenprobleem terwijl hij op de 2de plaats lag. Waarom ligt Vettel niet eerstes terwijl hij 5x veruit de snelste wagen had?

Je hebt 'het maximum geven' en je hebt 'te hard willen gaan'. En dat laatste is bij Hami nog te vaak het geval.

Absoluut waar.... in 2007 en 2008... en misschien nog in 2009. Tegenwoordig is het minder. Hij slaagt in bijna alles wat hij wilt bereiken. Hij maakt geen vrienden met de manier waarop, maar die jeugdige (rookie-achtige zo je wilt) fouten zijn er toch af.

Nu, ik besef ook wel dat je niet altijd het maximum kan halen en enkele inhaalraces per jaar is altijd leuk om te zien. Maar een Schumacher, Alonso (2005-2006), Prost waren uitblinkers in het "maximum uit zichzelf halen". Mannen als Villeneuve en Hamilton zijn imo eerder mannen die 'te hard willen gaan'. En ik heb nu eenmaal een voorkeur voor de eerste categorie. (en toevallig is deze laatste paragraaf een antwoord op jouw edit ).

Verder kan ik concluderen dat we fundamenteel verschillen in de manier waarop we een coureur graag een race zien rijden, of in de manier dat we hem goed vinden.
Het was een leuke discussie

TeknomanFan · 23 jun 2010

sport.be zei:
De 107% regel keert terug
Vanaf volgend seizoen voert de FIA de 107%-regel in de kwalificaties van de Formule 1 weer in. Concreet wil dit zeggen dat wie zich niet binnen die marge kwalificeert, niet mag deelnemen aan de race.
De regel wordt opnieuw ingevoerd om ervoor te zorgen dat tragere F1-bolides de snelle jongens niet te hard zouden hinderen tijdens de race.

"Onder uitzonderlijke omstandigheden kan een niet-gekwalificeerde piloot toch toestemming krijgen om aan de start van de race te verschijnen. Als een piloot zich tijdens de kwalificaties niet kan kwalificeren, maar tijdens de vrije oefensessies toch een snelle tijd heeft neergezet, zullen de wedstrijdcommissarissen over zijn deelname aan de race beslissen", verduidelijkte de FIA zijn beslissing.

de regels zijn weer zeer consequent

Xinu · 23 jun 2010

Fernando in Fiorano Gisteren aant testen.

Behind the wheel with Fernando in Fiorano

toch mooi zo die helmcam en wat me opvalt moeten er niet testen met Bridgestone banden ?

Archief - Formule 1 - Seizoen 2010

Komen alle nieuwe teams aan de start in Bahrein?

Ja

Nee

Defkes

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

jeltex

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Proim

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

edwinvanolst

Legacy Member

blizzard

Legacy Member

hatetn

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

TeknomanFan

Legacy Member

Xinu

Legacy Member