Archief - Formule 1 - Seizoen 2010

falc.be · 15 sep 2010

hatetn zei:
hamilton zijn fout in china en het teveel willen bij de start in Brazilië heeft mclaren de titel gekost.

Hamilton mocht in china niet binnenkomen en mclaren haalde hem te laat binnen. dat is ook toegegeven door het team.

Alonso wilde bij mclaren hetzelfde als ze met senna en berger hadden. Een wk en een mindere rijder er naast die hij zonder problemen aankon, maar hij kreeg hamilton naast zich. Alonso wil geen nr 1 status. Hij wil geen andere sterkere rijders naast hem, wat we gezien hebben bij renault en nu bij ferrari.

Defkes · 15 sep 2010

666-Damarus-666 zei:
Voila, dat was het allereerste dat mij te binnen schoot. Mclaren heeft sinds de affaire Prost/Senna altijd open kaart gespeeld met zijn piloten. Gelijkwaardig materiaal met een gelijkwaardige behandeling. Als je het potentieel had om WK te worden, mocht je voor het WK gaan. Echter had je mannen zoals Coulthard en Kovalainen die te onregelmatig waren om voor het WK te vechten, waardoor die meer dan eens het team voorop moesten stellen, in plaats van zichzelf.

Lol. Coulthard in Australië (eerste race van het jaar) 1998 al vergeten? Massa mag wel degelijk voor een WK strijden, maar dan moet hij er gewn voor zorgen dat hij Alonso naar huis rijdt. Sinds Duitsland zien we een Massa die nauwelijks moet onderdoen voor Alonso. Als hij deze vorm heeft in het begin van het seizoen, kan/mag hij zeker voor de titel strijden. In tegenstelling dus tot bij McLaren in 1998.

En om dit te onderbouwen hebben we 2008 als voorbeeld

.

Lol ook @ denkimi e.a. Alonso is niet vertrokken bij McLaren omdat hij geen eerste rijder was, Alonso is vertrokken omdat hij tweede rijder was. Hamilton was in de voorlaatste race (China) degene die voor McLaren de titel moest pakken. Terecht ook, hij stond 12 punten voor op Alonso. Ze hadden echter niet gerekend op een snelle(re) Spanjaard

.

Ik herinner me dat Ron Dennis toen tegen Hamilton zei (teamradio): "C'mon Lewis, we're racing Alonso" (met nog pit stops te gaan). Iets wat je niet verwacht aangezien er in die fase van het kampioenschap sowieso team orders volgen.

En wees aub niet naïef, als de ene 12 punten voorstaat terwijl er nog maar 20 te verdienen zijn, volgen sowieso team orders. Tenzij het de twee enige titelkandidaten zijn zoals tijdens Prost - Senna in '88, '89 en 1990.

Swat, we weten allemaal hoe het eindigde. Hami stond in de kleinste grindbak mogelijk en Alonso werd 2e, genoeg om tot op 4 punten van Hamilton te komen.

edit: @falc bij Renault had Alonso eerst Kovalainen naast zich, de man die naar McLaren ging om naast Hamilton te rijden. Nadien kreeg hij een GP2-winnaar naast zich die in die klasse met Hamilton om de titel strijdde... Nu heeft hij Massa naast zich, de man die Räikkönen tot tweede rijder degradeerde in 2008 en die vorm aanhield in 2009 (tot zijn ongeluk).

falc.be · 15 sep 2010

Defkes zei:
edit: @falc bij Renault had Alonso eerst Kovalainen naast zich, de man die naar McLaren ging om naast Hamilton te rijden. Nadien kreeg hij een GP2-winnaar naast zich die in die klasse met Hamilton om de titel strijdde... Nu heeft hij Massa naast zich, de man die Räikkönen tot tweede rijder degradeerde in 2008 en die vorm aanhield in 2009 (tot zijn ongeluk).

your point ?

Kovalainen was te licht tgen Alonso of hamilton.
Piquet ...., die is in GP2 verslagen door een rookie terwijl hij al een jaar ervaring had + legde het iedere keer af tegen hamilton in een rechtstreeks duel.

massa, tsja. niet in 2007 toen het raikonnen nog iets kon schelen

xDama · 15 sep 2010

Defkes zei:
Lol. Coulthard in Australië (eerste race van het jaar) 1998 al vergeten? Massa mag wel degelijk voor een WK strijden, maar dan moet hij er gewn voor zorgen dat hij Alonso naar huis rijdt. Sinds Duitsland zien we een Massa die nauwelijks moet onderdoen voor Alonso. Als hij deze vorm heeft in het begin van het seizoen, kan/mag hij zeker voor de titel strijden. In tegenstelling dus tot bij McLaren in 1998.

En om dit te onderbouwen hebben we 2008 als voorbeeld .

Ja, '98 was maar een vreemd jaar me dunkt. Hakkinen had in '97 wel nog de laatste race gewonnen in Jerez, maar waarom die in '98 plots de kopman was en al zeker vanaf de eerste race... Iets wat ik nooit echt gesnapt heb, maar uiteindelijk heeft Hakkinen Coulthard naar huis gereden dat jaar, dus zelfs zonder team-orders was dat nog gelukt.

Ik vraag mij wel af waar je het ridicule idee nog haalt dat Massa effectief voor een WK mag strijden bij Ferrari :') Komaan man, Duitsland of all things zou dat toch al duidelijk moeten maken. Massa is de 2e viool bij Ferrari, nu en tot zolang Alonso daar zit. Akkoord, Massa rijdt nu iets beter dan in het begin van het seizoen, maar dat is o.a. al te wijten aan het feit dat die Ferrari gewoon een pak is verbetert. Het was gewoon al van China duidelijk dat Alonso baas was en Massa geen knijt zou krijgen.

Ik weet trouwens al van in het begin dat je een fan bent van Massa, maar komaan... Dit jaar is hij echt aan een mager seizoen bezig. Het argument: "hij was bijna WK in '08 en heeft Raikkonen toen gedegradeerd", weegt niet meer op tegen alle flauwe prestaties die hij al heeft gebracht in zijn carrière. Atm zijn er 7 piloten die Massa met gemak kunnen verslaan in hetzelfde materiaal.

Defkes · 15 sep 2010

falc.be zei:
your point ?

Kovalainen was te licht tgen Alonso of hamilton.
Piquet ...., die is in GP2 verslagen door een rookie terwijl hij al een jaar ervaring had + legde het iedere keer af tegen hamilton in een rechtstreeks duel.

massa, tsja. niet in 2007 toen het raikonnen nog iets kon schelen

M'n punt is dat de teamgenoten van Alonso relatief sterk hadden moeten zijn, in tegenstelling tot wat jij insinueert in je vorige post.

Kovalainen, de man die Trulli naar huis aan het rijden is...

Piquet, de man die de GP2 is verslagen door een rookie... Wat wil dat dan zeggen over de rest van de toenmalige grid? Wat voor prutsers moeten dat geweest zijn...

En Raikkonen niks meer kunnen schelen...? Een supersportman die het niet kan schelen of hij WK kan worden terwijl hij 40 mio per jaar binnenrijfde... Man, asshole... *ironische ondertoon*

vishnusixclix · 15 sep 2010

Nochtans kon Kovaleinen de McLaren totaal niet de baas. Is Trulli geen intrisiek snelle rijder. Heeft Piquet wel degelijk slaag gekregen van Hamilton, elke keer die laatste aankwam (impulsief en crashes enzo :lol:

). En was Raikkonnen in 2008 met alles bezig behalve met winnen.
Behalve op Spa, waar hij zich duidelijk nog een beetje kon amuseren. (heeft er al 4x gewonnen zeker? Dat is toch zelden gezien) Voor de rest maakte hij foutjes en had hij pech. De rest van het seizoen kon hem dan ook niet veel meer schelen.

falc.be · 15 sep 2010

666-Damarus-666 zei:
Ja, '98 was maar een vreemd jaar me dunkt. Hakkinen had in '97 wel nog de laatste race gewonnen in Jerez, maar waarom die in '98 plots de kopman was en al zeker vanaf de eerste race... Iets wat ik nooit echt gesnapt heb, maar uiteindelijk heeft Hakkinen Coulthard naar huis gereden dat jaar, dus zelfs zonder team-orders was dat nog gelukt.

pech, veel pech.

Zonder de safetycar na een crash van verstappen had Hakinnen in 96 in spa al zijn eerste race gewonnen.

in 97 heeft hij minstens 2 zeges verloren door materiaalpech nl silverstone en op de nurburgring. ook op de A1 ring had hij veel kans, had de leiding gepakt in de eerste bocht en liep meteen weg van villeneuve, maar de motor haalde de 2de rond nog niet.

vooral nurburgring 97 was een grote voorbode voor 1998, gezien Adrian newey rond die tijd zijn stempel op de wagen begon te drukken.

verder heeft het 2 seizoenen geduurd eer hij ook terug volledig (mentaal) in orde was na zijn crash in het laatste weekend van 95. in 98 stond de oude mika er eindelijk terug.

De eerste race van 98 was een overeenkomst tussen de hakinnen en coulthard: wie als eerste de eerste bocht uit kwam mocht de race winnen. coulthard heeft zich daaraan gehouden.

Defkes zei:
En Raikkonen niks meer kunnen schelen...? Een supersportman die het niet kan schelen of hij WK kan worden terwijl hij 40 mio per jaar binnenrijfde... Man, asshole... *ironische ondertoon*

fuck man er zijn genoeg voorbeelden van

Villeneuve bij BAR, Boutsen in zijn laatste 3 jaar, Hill in zijn laatste jaar.

xDama · 15 sep 2010

Defkes zei:
En Raikkonen niks meer kunnen schelen...? Een supersportman die het niet kan schelen of hij WK kan worden terwijl hij 40 mio per jaar binnenrijfde... Man, asshole... *ironische ondertoon*

Tot zover het mathematisch kon, heeft Raikkonen voor de titel gestreden in 08. De kerel was echter nuchter genoeg om te weten wanneer hij geen kans meer had, terwijl Massa de kans wél had. Hij heeft dan ook een deel van '08 --letterlijk- opzij geschoven om Massa aan de titel te helpen. Raikkonen heeft al van in het begin gezegd dat er maar 1 ding in F1 hem kon boeien, P1 en WK worden, al de rest was bijzaak. Of hij voor een 2e plek reed of voor een 14e, dat maakte hem niet uit, want die plekken waren niet de winnaars. Ik denk dat er vandaag de dag 10x grotere zakken in de F1 zitten, *kuch Schumacher *kuch Alonso, dan Raikkonen in 08.

falc.be zei:
pech, veel pech.

Zonder de safetycar na een crash van verstappen had Hakinnen in 96 in spa al zijn eerste race gewonnen.

in 97 heeft hij minstens 2 zeges verloren door materiaalpech nl silverstone en op de nurburgring. ook op de A1 ring had hij veel kans, had de leiding gepakt in de eerste bocht en liep meteen weg van villeneuve, maar de motor haalde de 2de rond nog niet.

vooral nurburgring 97 was een grote voorbode voor 1998, gezien Adrian newey rond die tijd zijn stempel op de wagen begon te drukken.

verder heeft het 2 seizoenen geduurd eer hij ook terug volledig (mentaal) in orde was na zijn crash in het laatste weekend van 95. in 98 stond de oude mika er eindelijk terug.

De eerste race van 98 was een overeenkomst tussen de hakinnen en coulthard: wie als eerste de eerste bocht uit kwam mocht de race winnen. coulthard heeft zich daaraan gehouden.

Dat laatste herinner ik mij van ergens, dus dan was er in feite zelfs geen sprake van teamorders bij Mclaren in 98? Het gedeelte van 1997 is voor mij vrij nieuw, want dat seizoen heb ik amper gevolgd.

Defkes · 15 sep 2010

666-Damarus-666 zei:
Ja, '98 was maar een vreemd jaar me dunkt. Hakkinen had in '97 wel nog de laatste race gewonnen in Jerez, maar waarom die in '98 plots de kopman was en al zeker vanaf de eerste race... Iets wat ik nooit echt gesnapt heb, maar uiteindelijk heeft Hakkinen Coulthard naar huis gereden dat jaar, dus zelfs zonder team-orders was dat nog gelukt.

Net als Barrichello in 2002 of Massa dit jaar... Maar als Ferrari team orders gebruikt is het schande...?

666-Damarus-666 zei:
Ik vraag mij wel af waar je het ridicule idee nog haalt dat Massa effectief voor een WK mag strijden bij Ferrari :') Komaan man, Duitsland of all things zou dat toch al duidelijk moeten maken. Massa is de 2e viool bij Ferrari, nu en tot zolang Alonso daar zit. Akkoord, Massa rijdt nu iets beter dan in het begin van het seizoen, maar dat is o.a. al te wijten aan het feit dat die Ferrari gewoon een pak is verbetert. Het was gewoon al van China duidelijk dat Alonso baas was en Massa geen knijt zou krijgen.

Ik weet trouwens al van in het begin dat je een fan bent van Massa, maar komaan... Dit jaar is hij echt aan een mager seizoen bezig. Het argument: "hij was bijna WK in '08 en heeft Raikkonen toen gedegradeerd", weegt niet meer op tegen alle flauwe prestaties die hij al heeft gebracht in zijn carrière. Atm zijn er 7 piloten die Massa met gemak kunnen verslaan in hetzelfde materiaal.

Massa is idd aan een zwak seizoen bezig, maar sinds Duitsland is hij terug op een degelijk niveau bezig. En ik besef ook wel dat hij op een superniveau moet presteren om een kans af te dwingen, maar dit seizoen is niet per se een voorbode op volgend jaar. In 2007 was Massa ook duidelijk 2e viool door tegenvallende prestaties.

Als Massa volgend seizoen met nog 5 races te gaan 42 punten voor staat, ben ik er van overtuigd dat hij eerste rijder wordt voor dat seizoen.

@falc: Villeneuve, Hill en Boutsen --> geen van de 3 zijn toprijders... Wil je Raikkonen in dat rijtje zetten?

Defkes · 15 sep 2010

666-Damarus-666 zei:
Tot zover het mathematisch kon, heeft Raikkonen voor de titel gestreden in 08. De kerel was echter nuchter genoeg om te weten wanneer hij geen kans meer had, terwijl Massa de kans wél had. Hij heeft dan ook een deel van '08 --letterlijk- opzij geschoven om Massa aan de titel te helpen. Raikkonen heeft al van in het begin gezegd dat er maar 1 ding in F1 hem kon boeien, P1 en WK worden, al de rest was bijzaak. Of hij voor een 2e plek reed of voor een 14e, dat maakte hem niet uit, want die plekken waren niet de winnaars. Ik denk dat er vandaag de dag 10x grotere zakken in de F1 zitten, *kuch Schumacher *kuch Alonso, dan Raikkonen in 08.

Dat laatste herinner ik mij van ergens, dus dan was er in feite zelfs geen sprake van teamorders bij Mclaren in 98? Het gedeelte van 1997 is voor mij vrij nieuw, want dat seizoen heb ik amper gevolgd.

Ik herinner me nochtans dat ze enkele races geleden op de BBC Ron Dennis over de teamradio lieten horen met de boodschap dat Coulthard voorrang moest geven aan Hakkinen. Tot dusver dus een "deal" tussen Coulthard en Hakkinen...

En voor alle rijders is er maar plek belangrijk. Ze zitten er allemaal om WDC te worden en dan is een verhaal als "ongemotiveerd" imo dikke zever. Ja, Kimi heeft een race aan Massa geschonken (de 2e plek in China), maar Massa was in de 2e helft van 2008 en 2009 gewoon de betere van de twee.

Maar goed, deze discussie gaan we niet voor -tigste keer opstarten

.

Swat, m'n punt (enkele posts geleden) was alleen dat de teamgenoten van Alonso intrinsiek bij de betere zouden moeten horen. Dat de Spanjaard het klaarspeelt om een team volledig naar zijn hand te zetten, is zijn verdienste.

@Vishnu: Trulli stond vroeger bekend als maatstaf voor wat er op 1 rondje uit de wagen te halen viel. Of hij nu het onderste uit die Lotus kan halen, betwijfel ik ook wel, maar dat ligt eerder aan de auto vrees ik.

TeknomanFan · 16 sep 2010

Defkes zei:
Lol. Coulthard in Australië (eerste race van het jaar) 1998 al vergeten? Massa mag wel degelijk voor een WK strijden, maar dan moet hij er gewn voor zorgen dat hij Alonso naar huis rijdt. Sinds Duitsland zien we een Massa die nauwelijks moet onderdoen voor Alonso. Als hij deze vorm heeft in het begin van het seizoen, kan/mag hij zeker voor de titel strijden. In tegenstelling dus tot bij McLaren in 1998.

In '98 ging het IMO niet over "klasieke" teamorders.
Hakkinen reed aan de leiding maar door een fout van het team was er een verkeerde communicatie en dacht Hakkinen dat hij een pitstop moest maken. Hij is dan ook de pits ingereden, volledig onnodig, en zo kwam Coulthard aan de leiding. Omdat Hakkinen zijn leidersplaats kwijt is gespeeld door een fout van het team heeft men beslist dat Coulthard Hakkinen moest laten passeren en heeft hij zo een terechte overwinning behaald.
Ik vind niet dat dit valt onder de gebruikelijke teamorders om 1 piloot voor te trekken tegenover de andere, dit is voor mij eerder het rechtzetten van een fout van het team.

eniac · 16 sep 2010

Als ik me niet vergis was de afspraak "degene die na de eerste bocht eerste ligt wint de race".

Even opgezocht en mijn geheugen lijkt mij goed te dienen:
1998 Australian Grand Prix - Wikipedia, the free encyclopedia

A few laps before the end of the race, Coulthard let Häkkinen past on the front straight. The two had made a pre-race agreement that between the two of them, the driver who led at the first corner would go on to win the race, should he be in the position to do so[2]

edit: okee, dat was dus al gezegd meer naar boven

Defkes · 16 sep 2010

Had me vergist omtrent het interview op BBC enkele races geleden. Het was Jerez '97 waar het om teamorders bij McLaren ging.

En als je weet dat er in '97 een team order was dat om niks ging, geloof ik niet dat het in Australië '98 om een gentleman's agreement ging.

Filmpje van BBC

edit: Jerez '97 en Melbourne '98 waren de eerste twee F1-races die ik zag

. Sindsdien nog 3 races gemist (waaronder Brazilië in 2003 (toen half de grid crashte) :cry:

)

hatetn · 16 sep 2010

natuurlijk was dat geen afspraak. het is maar kimi en montoya die gelijk werden behandeld. het had toch niet veel nut om toen iemand voor te trekken want er was altijd een ander team dominant. alonso - hamilton was van in het begin problemen en naar het einde van het seizoen toe zou het me niet verbazen dat hamilton van het team meer support kreeg dan alonso. ik heb het dan niet over de wagen of orders op het circuit maar over al de rest.

het wordt altijd afgebeeld alsof er enkel bij ferrari teamorders zijn maar iedereen weet dat dit dikke bs is. zelfs dit jaar zijn alle top teams er al schuldig aan.

eniac · 16 sep 2010

Defkes zei:
En als je weet dat er in '97 een team order was dat om niks ging, geloof ik niet dat het in Australië '98 om een gentleman's agreement ging.

Uh ja, dat was het echt wel. Als ik het me goed herinner was dat zelfs voor de race bekend, want ik weet nog dat ik echt serieus naar die eerste bocht aan het uitkijken was.

vishnusixclix · 17 sep 2010

Nou moe, dit klinkt echt concreet!

Er is hoop voor de Belgische Formule 1-fans. GP2-coureur Jerome D’Ambrosio komt wellicht nog dit seizoen in actie als testrijder van Virgin.

Volgens de Vlaamse krant Het Laatste Nieuws heeft Gravity, het sportmanagementkantoor dat ook verbonden is aan D’Ambrosio’s GP2-team DAMS, een kant-en-klaar contract op de plank om in 2011 voor de som van 5 miljoen dollar bij Virgin in te stappen als Grand Prix-coureur.

Naar verluidt heeft Glock al getekend voor volgend seizoen, wat betekent dat D’Ambrosio de plaats in zou kunnen nemen van Lucas di Grassi. Erc Boullier, die naast zijn werk als teambaas van Renault ook nog Gravity runt, bevestigt dat er gesproken wordt met Virgin.

John Booth is een man met een realistische kijk”verklaart hij tegenover ESPN. “Jerome heeft laten zien klaar te zijn voor de Formule 1. Commercieel zouden we prima met Virgin kunnen samenwerken.” Het gerucht gaat immers dat Virgin eveneens wil overstappen naar een Renault-krachtbron.

D’Ambrosio is als reserverijder betrokken bij Renault, maar heeft nog nooit in de Formule 1 getest. “Dit is de kans van mijn leven”, verklaarde hij hoopvol.

Bas Leinders is de laatste Belg actief in de Formule 1. In 2004 was hij officieel testrijder voor Minardi.

Formule 1 • D

boeffel · 17 sep 2010

Zeggen ze dat ook niet van Giedo?

ps: dit past hier mss niet, maar heeft te maken met autosport.
Mijn broer is een finalist in de Dunlop Drivers cup, en hij kan extra punten halen als hij goed in media is vertegenwoordigd enzo, dus als jullie hem willen helpen door gewoon een facebookgroep te 'liken', kan dit in mijn sig

Shaddix · 17 sep 2010

done ^^

Proim · 17 sep 2010

Ook gedaan

Laten we hopen voor D'Ambrosio :woohoo:

Anoniem04 · 17 sep 2010

Meer en meer geruchten dat Legard volgend jaar vervangen wordt.

Archief - Formule 1 - Seizoen 2010

Komen alle nieuwe teams aan de start in Bahrein?

Ja

Nee

falc.be

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

falc.be

Legacy Member

xDama

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

falc.be

Legacy Member

xDama

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

TeknomanFan

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Defkes

Legacy Member

hatetn

Legacy Member

eniac

Legacy Member

vishnusixclix

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Proim

Legacy Member

Anoniem04

Legacy Member