Archief - Gokthread - Revival

eXe./special zei:

mja ik zei duidelijk RUSTIG .. tga ier nooit gaan over duizenden euro's .. tenzij ik veel win natuurlijk
kvroeg gewoon wat info..

als mij iemand kan uitleggen :
Hoe pak je je bonus?

2. Stort een bedrag op je spelrekening (minimum €15) en wij doen daar een bonus van 100% bij (tot een maximum van €50).
Belangrijk:
- Voordat je het bonusbedrag kunt opvragen, dient het minimaal 6x te worden ingezet op sportweddenschappen met een notering van minimum 1.40.

wat bedoelen ze met het dient minimaal 6x te worden ingezet?
moet je dan 6 keer winnen eer je het echt ter je beschikking hebt? moet het 6keer datzelfde bedrag zijn of mag je na de eerste keer 5 keer lagere bedragen inzetten?
hoe werkt dit precies? want als je iedere keer 50 euro moet inzetten ... en als je dan verliest neem nu de tweede keer .. krijg je het dan nog terug?

thx

Klik om te vergroten...

Die bonus komt direct om uw spelrekening terecht (pak 20€ bonus ter vereenvoudiging). Als er 60€ op uw rekening staat en ge wilt er 30€ afhalen is dat geen probleem, wilt ge er 50 of 60 afhalen dan moet ge aan uw 20€ 'bonus' komen en geldt het volgende: ge moet uw bonus 6x rondspelen, maw ge moet 20*6 = 120€ hebben ingezet op weddenschappen met een notering van minimum 1.40. Die 120€ is een totaalbedrag en het maakt niet uit hoeveel weddenschappen ge nodig hebt om aan die 120€ te komen.
Plaats ge bvb 5€ op een 1.50 notering dan blijft er nog 115€ over van die limiet, ongeacht of ge wint of niet. Een weddenschap plaatsen tegen 1.30 is perfect mogelijk, maar dat zal dan niet van de limiet afgaan.

Dit is in feite een smerig trukje om hun bonus terug te krijgen, want als ge 50€ bonus pakt moet ge in totaal al 300€ hebben ingezet en 90% van de gokkers is tegen dan zijn geld al lang kwijt. Voor alle duidelijkheid: uw bonus krijgt ge maar eenmalig en wordt nooit aangevuld indien ge bvb een weddenschap verliest

Hoop dat dit wat duidelijk is?

Ja versta het al wat beter .. Je moet dus niet 6 keer 20 euro inzetten. als je 24 keer 5 inzet is dat ook goed. maar er staat toch dat als je verliest dat ze die bonus teruggeven? wanneer doen ze dat dan?
en zijn het dan eigelijk in het begin twee aparte rekeningen? als je dus 5 inzet van je gestort bedrag en je wint kan je wel direct opvragen, en als je 5 inzet van je bonus, kan je nog niet onmiddelijk opvragen?

qva zei:

Ge begrijpt me verkeerd...

Ik bedoel, internetgokken vind ik zo onpersoonlijk. En ik hou van de sfeer van een Duits/Turks betcenter. Ik bedoel maar, ge stapt daar binnen, en ze zeggen van:'die heeft de goei bij', in 't liers Dan die norse met zijn rokersstem achter de pc. Live Duitse Bundesliga op 2 schermen... Maar er is nu een rookverbod, en die norse maar heel de tijd nerveus rondlopen als ik de matchen bekijk

En het gokken blijft aldus iets fysieks, en dus sterker controleerbaar. Als ik zie hoe een fluctuatie van 1000euro in mijn online effectenrekening mij indifferent laat, en ik mij opwind in 10euro verlies met de bets, dan weet ik waarover ik spreek!

Klik om te vergroten...

Aan QVA gericht

Jij praat 9/10 over den ambassador in lier bij den bourak (norse stem van't paffe )dan ken je mij ZEKER en VAST kom daar ook regelmatig over de vloer grtzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

eXe./special zei:

Ja versta het al wat beter .. Je moet dus niet 6 keer 20 euro inzetten. als je 24 keer 5 inzet is dat ook goed. maar er staat toch dat als je verliest dat ze die bonus teruggeven? wanneer doen ze dat dan?

Klik om te vergroten...

Waar staat dat dan? Unibet geeft soms als startbonus een 'zet 15€ in zonder risico', maar dat staat volledig los van de startbonus die hierboven stond (100% extra bij de eerste storting). In het eerste geval gaat het om 1 wedstrijd waarbij ge 15€ moet inzetten. Verliest ge dan krijgt ge 15€ teruggestort. Wint ge dan moogt ge alles houden (maar opnieuw geldt er dan vaak de regel dat ge het gewonnen bedrag 5x moet rondspelen voor ge het kunt opvragen). In het 2e geval krijgt ge (uiteraard) nix terug als ge een weddenschap verliest.

en zijn het dan eigelijk in het begin twee aparte rekeningen? als je dus 5 inzet van je gestort bedrag en je wint kan je wel direct opvragen, en als je 5 inzet van je bonus, kan je nog niet onmiddelijk opvragen?

Klik om te vergroten...

Nee, 1 rekening. Een voorbeeld:

Ge stort 10€ op uw rekening en krijgt 10€ bonus. Totaalsom = 20€. Ge kunt op elk moment maximum 10€ opvragen van deze rekening, omdat ge niet aan uw bonus moet komen om dat bedrag te bereiken. Wilt ge meer opvragen, dan moet ge er eerst voor zorgen dat ge uw bonus 6x hebt rondgespeeld.
Zet ge 1€ in op een notering van minimum 1.40, dan hebt ge 1€ rondgespeeld van uw bonus en blijft er nog 59€ te gaan. Wint ge dan gaat het geld naar uw rekening: 20.4€ Nu kunt ge 10.4€ opvragen zonder enig probleem. Verliest ge: 19€ op uw rekening en ge kunt maximaal 9€ opvragen. Vanaf het moment dat ge in totaal 60€ hebt ingezet valt die blokkering weg en kunt ge al uw geld opvragen.

Blackstone zei:

Waar staat dat dan? Unibet geeft soms als startbonus een 'zet 15€ in zonder risico', maar dat staat volledig los van de startbonus die hierboven stond (100% extra bij de eerste storting). In het eerste geval gaat het om 1 wedstrijd waarbij ge 15€ moet inzetten. Verliest ge dan krijgt ge 15€ teruggestort. Wint ge dan moogt ge alles houden (maar opnieuw geldt er dan vaak de regel dat ge het gewonnen bedrag 5x moet rondspelen voor ge het kunt opvragen). In het 2e geval krijgt ge (uiteraard) nix terug als ge een weddenschap verliest.
Nee, 1 rekening. Een voorbeeld:

Ge stort 10€ op uw rekening en krijgt 10€ bonus. Totaalsom = 20€. Ge kunt op elk moment maximum 10€ opvragen van deze rekening, omdat ge niet aan uw bonus moet komen om dat bedrag te bereiken. Wilt ge meer opvragen, dan moet ge er eerst voor zorgen dat ge uw bonus 6x hebt rondgespeeld.
Zet ge 1€ in op een notering van minimum 1.40, dan hebt ge 1€ rondgespeeld van uw bonus en blijft er nog 59€ te gaan. Wint ge dan gaat het geld naar uw rekening: 20.4€ Nu kunt ge 10.4€ opvragen zonder enig probleem. Verliest ge: 19€ op uw rekening en ge kunt maximaal 9€ opvragen. Vanaf het moment dat ge in totaal 60€ hebt ingezet valt die blokkering weg en kunt ge al uw geld opvragen.

Klik om te vergroten...

cava, Thx voor de DUIDELIJKE uitleg!

De Gekke Gokker zei:

Aan QVA gericht

Jij praat 9/10 over den ambassador in lier bij den bourak (norse stem van't paffe )dan ken je mij ZEKER en VAST kom daar ook regelmatig over de vloer grtzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

Klik om te vergroten...

Ik heb/had mijn vaste uren om mijn bets daar te plaatsen. Vrijdags na de reservenmatch vd Lierse (rond 21.30). Had, maar zal terug hebben. Maar dat is een verhaal voor later op de avond.

20 euro op enkelvoudige bet, Standard-Stvv 1 (1.25)

Gemakkelijke manier om zonder risico uw sport betting bankroll te doen aangroeien via bonussen. Zal het proberen uitleggen via voorbeeldje:

Expekt.com bonus 100% (max 50€)
Unibet.com Bonus 100% (max 50€)
300€ moet worden ingezet per bookmaker om bonus vrij te spelen
Zoek een sport waar de marge die de bookmaker neemt zo klein mogelijk is. om het gemakkelijk te maken NBA 1.90 odds gemakkelijk te vinden met handicaps (als je zoekt kan je wel odds vinden met kleinere marge)

Stort minimum 50€, op beide bookmakers (liefst 100€+ anders grote kans op onevenwicht)
Bet 01: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 02: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 03: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 04: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 05: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 06: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 07: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 08: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 09: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
Bet 10: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€
....
Bet 60: 5€ op A @ 1.90 (expekt) - 5€ op B @ 1.90 (Unibet) = -0.50€

Na deze heb je in totaal 600€ ingezet en 2x 50€ vrijgespeeld
=> 100€ bonus - 30€ verloren aan bookmaker marge = 70€ winst zonder risico

Eens je dit gedaan hebt zoek je andere bookmaker die met een bonus en begin je opnieuw. Als je het geld ter beschikking hebt kan je beter 2x 300€ storten en het in 1 bet vrijspelen. Met een beetje zoekwerk kan je dan een kleinere marge dan 10% vinden.

qva zei:

20 euro op enkelvoudige bet, Standard-Stvv 1 (1.25)

Klik om te vergroten...

Ik was donderdag bij een vriend die een rekening bij bwin.com had geopend. Van het ene kwam het andere en tegen 22.00u had ik ook een account met 30 euro. Maar het is werkelijk niets voor mij. Ik sluit in mijn hoofd een natuurlijke rem af, en doe dingen zoals hierboven en hieronder. Ook wat in dat casino gespeeld, en mijn account heeft een parcours afgelegd van tot 110 euro, en terug naar rond de 30... Nu staat er nog 26 euro op exclusief de volgende bets voor 12 euro:

2 euro inzet, return 13,12 euro:

Cercle Brugge - Westerlo (Dubbele kans) X of Westerlo
FC Brussels - Lokeren (Dubbele kans) X of Lokeren
FCV Dender EH - KV Mechelen (Dubbele kans) X of KV Mechelen
AA Gent - G. Beerschot (Dubbele kans) AA Gent of X
Charleroi - Anderlecht (Dubbele kans) X of Anderlecht

5 euro inzet, return 16 euro:

Standard Luik - Sint-Truiden (1 X 2) Standard Luik
Moeskroen - Club Brugge (1 X 2) Club Brugge
Racing Genk - Bergen (1 X 2) Racing Genk

5 euro inzet, return 14 euro:

Lierse SK - KV Kortrijk (Dubbele kans) Lierse SK of X
Standard Luik - Sint-Truiden (1 X 2) Standard Luik
Racing Genk - Bergen (1 X 2) Racing Genk

10 euro inzet, return 14 euro:

Geel - Tubeke (1 X 2) Tubeke

Akkoord, het gebruiksgemak overtreft in ruime mate dat van het lokale betcenter, maar voor beleving en rationele sportbetting moet ik bij de Turken zijn. Ik blijf gewoon verderdoen op bwin, maar erop bijstorten, die kelk laat ik aan mij voorbijgaan.

precies of gij wilt 'erkenning' da gij naar een 'echt' 'Turks' betcenter gaat ...

eXe./special zei:

precies of gij wilt 'erkenning' da gij naar een 'echt' 'Turks' betcenter gaat ...

Klik om te vergroten...

Ik word meestal stapelzot van die 'TURKEN' hun gebrabbel die klappe ni die make precies altij AMBRAS opzetten helpt wel

hier mijn winnend papiertje van gisteren

young boys - fc zurich 1 of x 2,2/3,2 = 2,2
lyon - bordeaux hc1 of hc x 3,3/3,2 = 3,3
empoli - ac milaan x of 2 3,1/1,75 = 1,75
marseille - st etienne losse 1 = 1,65
siena verliest Niet dus double chance 1x = 1,5
tottenham - west han losse 1 = 1,8
nurenberg verliest NIET dus double chance 1x = 1,65
numancia - racing ferrol losse 1 = 1,6
santander - betis sevilla losse 1 = 1,95

alles juist dus 2,2x3,3x1,75x1,65x1,5x1,8x1,65x1,6x1,95x 90 cent basis inzet is morgen 262 euro ontvangen in het betcenter kantoor :applause::applause:

Voor deze avond:

FC Schalke 04 - MSV Duisburg (1 X 2) 2.73 x 1.3
G. Beerschot - Standard Luik (Dubbele kans) 10 x 1.45

Voor dit weekend:
KSK Beveren - Geel (1 X 2)
KV Kortrijk - RFC Tournai (1 X 2)
KVSK United - Lierse SK (Dubbele kans)
Bergen - SV Zulte Waregem (Dubbele kans)
Lokeren - FCV Dender EH (Dubbele kans)
Moeskroen - Charleroi (Dubbele kans)
Derby County - Manchester United (1 X 2)
Liverpool FC - Reading (1 X 2)
Ajax - Willem II (1 X 2)
NAC - Excelsior Rotterdam (1 X 2)
Feyenoord - VVV (1 X 2)
Atletico Madrid - Levante (1 X 2)

2 x 27.74

Als alles fout is, is het gedaan met spelen op bwin. Dan terug naar het echt Turks betcenter

ieder1 maakt STEEDS de fout om TEVEEL kleine kwoteringen te nemen,stap daar vanaf.ik weet het is moeilijk en te gelijk verleidelijk om er niet in te trappen,maar die kleine kwoteringen gaan bij mij 9 op de 10 fout,neem eens 4 wedstrijden van rond de 2,2 voor 3@4 euro en kijk waar je uitkomt

hier enkele van bij betcenter :

lyon op monaco losse 2 = 2,20
birmingham tegen newcastle losse 1 = 2,20
as roma tegen ac milaan losse 1 = 2,15
udinese tegen lazio roma losse 1 = 2,10
getafe tegen santander losse 1 = 2,20


x 4 eurokes


192,30 eurokes

qva zei:

Voor deze avond:

FC Schalke 04 - MSV Duisburg (1 X 2) 2.73 x 1.3
G. Beerschot - Standard Luik (Dubbele kans) 10 x 1.45

Voor dit weekend:
KSK Beveren - Geel (1 X 2)
KV Kortrijk - RFC Tournai (1 X 2)
KVSK United - Lierse SK (Dubbele kans)
Bergen - SV Zulte Waregem (Dubbele kans)
Lokeren - FCV Dender EH (Dubbele kans)
Moeskroen - Charleroi (Dubbele kans)
Derby County - Manchester United (1 X 2)
Liverpool FC - Reading (1 X 2)
Ajax - Willem II (1 X 2)
NAC - Excelsior Rotterdam (1 X 2)
Feyenoord - VVV (1 X 2)
Atletico Madrid - Levante (1 X 2)

2 x 27.74

Als alles fout is, is het gedaan met spelen op bwin. Dan terug naar het echt Turks betcenter

Klik om te vergroten...

Schalke correct, GBA fout. Hetgeen me nog restte heb ik live op CFKA gezet=fout. Had nog een weddenschap op de Melodi GP in Zweden (selectie songfestival)=> terug 4.8 op de rekening. Alles op RSCA(1.25) gezet, dat is binnen.

Maar o drama, mijn combi weddenschap heb ik volledig juist (indien Atletico deze avond wint), buiten Kortrijk dat gelijkspeelde

Als die 6 euro op de rekening staat, voor deze avond alles op YR-Genk=>dubbele kans Genk=1.48

2 combi's

Dender-Brugge
Chalala-Lokeren
Gent-rsca => DK Gent

2.5 x 4.94

Bielefeld-Bremen
Geel-Eupen
Lierse-Tienen

2.5 x 5.52

Geel-Eupen was iets van een 1.7 voor winst Eupen. Spelers Geel hebben gestaakt deze week. Ik weet wel niet welke ambitie Eupen nog heeft voor dit seizoen. Brugge was 1.75!

Deze combi sluit vanavond al af:

Cercle Brugge - KV Mechelen (1 X 2)
Charleroi - Lokeren (1 X 2)
FC Brussels - G. Beerschot (1 X 2)
FCV Dender EH - Club Brugge (1 X 2)
PSV - Groningen (1 X 2)
AZ - De Graafschap (1 X 2)
Everton FC - West Ham United (1 X 2)

0.5 x 28.01

qva zei:

2 combi's

Dender-Brugge
Chalala-Lokeren
Gent-rsca => DK Gent

2.5 x 4.94

Bielefeld-Bremen
Geel-Eupen
Lierse-Tienen

2.5 x 5.52

Geel-Eupen was iets van een 1.7 voor winst Eupen. Spelers Geel hebben gestaakt deze week. Ik weet wel niet welke ambitie Eupen nog heeft voor dit seizoen. Brugge was 1.75!

Deze combi sluit vanavond al af:

Cercle Brugge - KV Mechelen (1 X 2)
Charleroi - Lokeren (1 X 2)
FC Brussels - G. Beerschot (1 X 2)
FCV Dender EH - Club Brugge (1 X 2)
PSV - Groningen (1 X 2)
AZ - De Graafschap (1 X 2)
Everton FC - West Ham United (1 X 2)

0.5 x 28.01

Klik om te vergroten...

Best wel dramatisch. Les geleerd, bets waren iets te overhaast geplaats. Kijk doorgaans naar de stand, wie wat nog te winnen/verliezen heeft, geblesseerden/geschorsten (enkel in België) en laatst gespeelde wedstrijden.

Omdat ik op 21 maart jarig was had ik 5€ kado gekregen van bet-at-home.com in mijn account.

Die 5€ onmiddelijk op een combi (genk & beerschot) gezet met een quotering van 3,42:

Ticket


Tickets details
Type weddenschap Combi Inzet 5,00 EUR
account nummer 1288678 Quotering 3,42
Ticket nr. 6 Maximaal potentiële winst 17,11 EUR
Datum 21-03-08 10:57 Winst 17,11 EUR
Status Juist
Nummer van de weddenschap Evenement Tip Quotering Status Aanvangst tijd Resultaat
613840 KRC Genk - Royal Excelsior Mouscron (Selectie) 1 1,85 [Juist] 21-03-08 20:30 (1:1) 3:1
613858 FC Molenbeek Brussel - Germinal Beerschot (Selectie) 2 1,85 [Juist] 22-03-08 20:00 (1:0) 1:2


Thank you bet-at-home

Ik vond die odds vrij hoog tbh, 1,85 beide, en het was toch wel te denken dat genk en beerschot beide zouden winnen..

Van BWIN heb ik ook een 50% bonus gekregen. Heb 30€ gestort, dan krijg ik 30€ kado van hun. Dan zet ik 30€ in op een live weddenschap van bv. 1.01 zodat ik aan de voorwaarde voldoe om die 30€ terug te laten storten op mijn bankrekening, dan heb ik zogezegd 30€ gratis gekregen om wat mee te spelen. En die 30 euro die ik heb moeten storten staat dan al terug safe op mijn bankrekening.

Ik kon niet wachten om al te plaatsen voor dit weekend. Heb terzelfdertijd live op Italië-Duitsland ih basket gewed, eerst op Italië (5euro), dan fors op Duitsland(15euro), uiteindelijk een halve euro verloren (Duitsland won).

Heb twee combi's, eentje eerste klas, eentje tweede. Ik ga morgen nog wel een buitenlandse maken. Ik heb bij die van eerste klasse, nog iets uit de entertainment bijgezet, in de redenatie van dat zij een 2tegen1 geeft en de volgende 4tegen1, en er bij zulk een dingen de uitgesproken favoriet doorgaans wint.

Dancing Stars 4 (Eindwinnaar) Elisabeth Engstler
Sint-Truiden - Roeselare (1 X 2) Sint-Truiden
Moeskroen - FCV Dender EH (1 X 2) Moeskroen
KV Mechelen - Standard Luik (1 X 2) Standard Luik
Charleroi - FC Brussels (1 X 2) Charleroi
Bergen - AA Gent (Dubbele kans) Bergen of X
Anderlecht - Cercle Brugge (1 X 2) Anderlecht

2 euro X 44.76

KVSK United - KV Oostende (1 X 2) KVSK United
KV Kortrijk - R.OC.De Charleroi-March (1 X 2) KV Kortrijk
KSK Beveren - Virton (Dubbele kans) X of Virton
Eupen - OH Leuven (Dubbele kans) X of OH Leuven

1 euro X 4.12

Nog 5 euro (X 1.24) ingezet op Nalbandian-Malisse. Maar als Malisse dat wint ben ik ook tevreden.

hey ik ben nieuwik had deze site al een paar keer bekeken en heb mij nu toch uiteindelijk geregistreerd beetje info:ben geen internetgokker,ik gok bij stanleybet en gok elke week en ik gok op voetbal meestal in het buitenland

mijn matchen voor dit weekend

Tottenham-Newcastle 1
portsmouth-wigan 1
bordeaux-nancy 1
leverkussen-frankfurt 1

zoals je ziet ik gok meestal op ploegen die thuis spelen nu afwachten en het beste hopen inzet 3 euro return 28 euro

sarextro zei:

Tottenham-Newcastle 1
portsmouth-wigan 1
bordeaux-nancy 1
leverkussen-frankfurt 1

Klik om te vergroten...

Duitsland is dit weekend alvast de competitie met de vreemde uitslagen. Had Bremen met een handicap laten winnen van Duisburg (laatste!), het stond met de rust 0-2. Dan Duisburg laten winnen, wat x 1.4 gaf. Dan Nurnberg stond 1-0 voor tegen Bayern, waarop ik gokte dat de volgende goal door Bayern gemaakt ging worden, x 1.65.

Ik heb eens per competitie gegokt. Telkens 1 euro.

Italië x 5.53:

Juventus - FC Parma (1 X 2) Juventus
Livorno - Siena (1 X 2) Livorno
Genoa - Reggina (1 X 2) Genoa

Spanje x 6.25:

Real Madrid - FC Sevilla (1 X 2) Real Madrid
Deportivo La Coruna - Real Murcia (1 X 2) Deportivo La Coruna
Villarreal - Atletico Madrid (1 X 2) Villarreal

Frankrijk x 5.99:

Valenciennes FC - Olympique Lyon (1 X 2) Olympique Lyon
Lille - AJ Auxerre (1 X 2) Lille
Le Mans UC 72 - SM Caen (1 X 2) Le Mans UC 72

Dancing Stars 4 (Eindwinnaar) Elisabeth Engstler
Sint-Truiden - Roeselare (1 X 2) Sint-Truiden
Moeskroen - FCV Dender EH (1 X 2) Moeskroen
KV Mechelen - Standard Luik (1 X 2) Standard Luik
Charleroi - FC Brussels (1 X 2) Charleroi
Bergen - AA Gent (Dubbele kans) Bergen of X
Anderlecht - Cercle Brugge (1 X 2) Anderlecht

2 euro X 44.76

Spanje x 6.25:

Real Madrid - FC Sevilla (1 X 2) Real Madrid
Deportivo La Coruna - Real Murcia (1 X 2) Deportivo La Coruna
Villarreal - Atletico Madrid (1 X 2) Villarreal


De Spaanse combi zal allicht juist blijken, met nog 20min te gaan staat real 3-1 voor. Mijn Belgische eersteklasse-combi: alles juist behalve STVV...

Voor 6 euro in combi's gezet, 6.25 euro krijgen we terug. 5 combi's, 1 juist
Mijn enkelvoudige bets hebben iets van een 3 op 4 juist.