Archief - Het grote MotoGP-topic
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Huasheng
Legacy Member
Dikke ²WeedJunk zei:Prachtige laatste lap
Ik supporter voor Pedrosa, dus die laatste lap was een nagelbijter. Super!
Nu hopen dat Pedrosa geen botten breekt voor de rest van het seizoen, want dan gaat dit kampioenschap nog zéér spannend kunnen worden
So true. Buiten die constante battle/achtervolging vooraan was er geen knijt te zien daarachter.SpArdA zei:
Alweer dikke pech voor Spies
Fantastisch dat Crutchlow eindelijk het podium gehaald heeft. Super prestatie!
Robust²
Legacy Member
Idd jammer voor Spies weer 
De val was zijn eigen schuld, maar ik snap wel dat hij wat harder wou rijden om terug vooraan te proberen aansluiten gezien hij wel in goede vorm zat.
Commentatoren lieten wel iets vallen dat hij met Gresini in gesprek zou zijn. Spies op een Honda zou ook wel nog eens brokken kunnen maken :applause:
De val was zijn eigen schuld, maar ik snap wel dat hij wat harder wou rijden om terug vooraan te proberen aansluiten gezien hij wel in goede vorm zat.Commentatoren lieten wel iets vallen dat hij met Gresini in gesprek zou zijn. Spies op een Honda zou ook wel nog eens brokken kunnen maken :applause:
Huasheng
Legacy Member
desolation
Legacy Member
SpArdA zei:
Toch al eindelijk dien arrogante poser van ne Rossi buiten. Stoner had al lang bewezen dat met de Duc serieus podium te pakken valt, als ge ermee wilt werken en er tijd en moeite in wilt steken. Rossi daarentegen interesseerde dat geen ballen, heeft zelf nog bevestigd dat hij geen moeite wilt doen om de limiet te zoeken op ne moto die voor hem niet perfect is. Dan hebt ge nog zijn arrogante pitcrew die beweerde dat ze "80 seconden nodig hadden en dien duc kon iedereen mee winnen", maar na 2 jaar sukkelt il dottore nog altijd ergens vanachter rond in revalidatie.
Nu terugkrabbelen naar Yamaha, want heel de wereld denkt "hoh maar twas de moto hoor, nu zal Rossi wel weer iedereen verslaan".
Imho is de realiteit dat hij na zijn ongeval gewoon compleet afgeschreven is. Hij is te oud, te beschadigd en het jong talent heeft meer capaciteiten. Rossi hoort thuis in een museum waar hij kan baden in een air van zijn vorige overwinningen, maar op een circuit heeft hij niks meer te zoeken.
Dovisiozo daarentegen wilt al lang een factory bike waar hij aan kan meebouwen en werken, ik ben er vrij zeker van dat hij er véél beter mee zal presteren.
[BIG_JIM]
Legacy Member
Sterke uitspraken.. Ik denk dat hij best wel nog competitief kan zijn.
Dat hij minder risico's neemt is wel een feit maar who gives a shit. In mijn ogen is het volledig gedaan met de motogp als hij stopt, het is nu al triestig hoe klein het aantal competitieve motoren maar is. Als hij stopt zal er een groot publiek wegvallen en daarmee wederom minder sponsors denk ik.
Btw.. Stoner won op de ducati toen die hun motor de concurrentie omver blies (bijna letterlijk) & is er ook weggegaan omdat hij vond dat het chassis op niets trok...
Dat hij minder risico's neemt is wel een feit maar who gives a shit. In mijn ogen is het volledig gedaan met de motogp als hij stopt, het is nu al triestig hoe klein het aantal competitieve motoren maar is. Als hij stopt zal er een groot publiek wegvallen en daarmee wederom minder sponsors denk ik.
Btw.. Stoner won op de ducati toen die hun motor de concurrentie omver blies (bijna letterlijk) & is er ook weggegaan omdat hij vond dat het chassis op niets trok...
desolation
Legacy Member
Stoner heeft echter nooit getekend met uitspraken als "met mij op die moto zal hij terug op de podia staan" of "ons team heeft 80 seconden nodig om daar een moto van de te maken waar iedereen mee kan winnen, het zijn maar kleine fouten die simpel te verhelpen zijn".
Rossi heeft VAAK zijn grote woorden terug moeten inslikken, maar god weet waarom dat iedereen nog altijd hem zo een held vind terwijl hij al 2 jaar geen ballen presteert.
Het chassis is overigens serieus herontworpen naar een alu twinspar ipv een carbon monospar chassis, puur door het gesakker van rossi. Resultaat? nul de botten.
Het chassis dat ze hadden is in principe prima en heel goed aan te passen naar wat de rijder wilt, ge kunt CF zo shapen in flex en stifness als ge het zelf wilt. Het feit is wel dat een CF monospar helemaal anders zal reageren en aanvoelen dan eender welke andere moto op het circuit.
Het grootste probleem is de banden, niet het chassis. Ge zit met spec banden, en die werken heel goed op de 3 ****** want die hebben een vergelijkbare layout, en veel minder goed op de duc omdat zowel die zijn chassis als motorlayout compleet verschillend is. Stoner had, zoals de rest, vooral last om de voorband warm te krijgen. En met een band die ontwikkeld is met input van 4 merken, waarvan er 1 vrij fel buiten de boot ligt qua bikedesign, zit ge dus met een band die 75% niet gemaakt is voor uw moto. Een band die slecht opgewarmd geraakt omdat hij niet goed is voor uw moto geeft weinig feedback en presteert niet optimaal, waardoor de rijder minder pushy gaat rijden, wat de band nog slechter laat presteren.
Tweede punt is de verlaagde displacement. De 1000cc blok kon veel meer op torque gereden worden, waardoor corner speed minder belangrijk was en daardoor gecounterd kon worden.
Kijk naar de WSBK, waar de 1198 staalhard domineert, grotendeels door het feit dat de banden daar veel beter bij de moto passen en de L-twin zijn beresterk koppel kan laten gelden.
Rossi heeft VAAK zijn grote woorden terug moeten inslikken, maar god weet waarom dat iedereen nog altijd hem zo een held vind terwijl hij al 2 jaar geen ballen presteert.
Het chassis is overigens serieus herontworpen naar een alu twinspar ipv een carbon monospar chassis, puur door het gesakker van rossi. Resultaat? nul de botten.
Het chassis dat ze hadden is in principe prima en heel goed aan te passen naar wat de rijder wilt, ge kunt CF zo shapen in flex en stifness als ge het zelf wilt. Het feit is wel dat een CF monospar helemaal anders zal reageren en aanvoelen dan eender welke andere moto op het circuit.
Het grootste probleem is de banden, niet het chassis. Ge zit met spec banden, en die werken heel goed op de 3 ****** want die hebben een vergelijkbare layout, en veel minder goed op de duc omdat zowel die zijn chassis als motorlayout compleet verschillend is. Stoner had, zoals de rest, vooral last om de voorband warm te krijgen. En met een band die ontwikkeld is met input van 4 merken, waarvan er 1 vrij fel buiten de boot ligt qua bikedesign, zit ge dus met een band die 75% niet gemaakt is voor uw moto. Een band die slecht opgewarmd geraakt omdat hij niet goed is voor uw moto geeft weinig feedback en presteert niet optimaal, waardoor de rijder minder pushy gaat rijden, wat de band nog slechter laat presteren.
Tweede punt is de verlaagde displacement. De 1000cc blok kon veel meer op torque gereden worden, waardoor corner speed minder belangrijk was en daardoor gecounterd kon worden.
Kijk naar de WSBK, waar de 1198 staalhard domineert, grotendeels door het feit dat de banden daar veel beter bij de moto passen en de L-twin zijn beresterk koppel kan laten gelden.
desolation
Legacy Member
Not quite, Rossi is traag omdat Rossi een arrogante zak is die heel dien ducati eens ging perfectioniseren naar zijn noden op 1-2-3, maar nul niks de botten heeft gepresteerd ookal kreeg hij met de GP11.1 volledig zijn goesting met dat alu frame.
Het "probleem" is dat de opgelegde banden helemaal niet goed matchen met de D16GP, en dat is niet Ducati hun fout. Dat is de situatie die ge krijgt als ge 2 compounds van 1 fabrikant oplegt aan alle merken, ongeacht wat die hun ontwerp van moto is. Kijk naar de F1, met de wissel van bandenleverancier een tijd terug kon ineens de helft van het veld geen grip meer houden zonder serieuze aanpassingen te doen aan de wagen.
De Duc wordt in se benadeeld door die banden, wat nog eens versterkt is geweest door de displacement te verkleinen. Stoner counterde die tekortkomingen door te zoeken hoe hij de moto wél kon laten presteren ipv gewoon te wenen dat het niet reed zoals een Yamaha.
De D16RR krijgt overigens diezelfde commentaar he. Het is een heel ander design van chassis en manier van motobouwen, elke reviewer die erop kruipt en verwacht een supercharged 1098R te krijgen kwam bedrogen uit. De D16RR is evenzeer een moto die u uitlacht als ge niet hard genoeg pusht, ipv een moto die u bemoedert als ge half uw best doet. Maar push hem hard genoeg, en ge reed er bij zijn launch het hele veld top-end superbikes dat er toen beschikbaar was mee overhoop.
Het "probleem" is dat de opgelegde banden helemaal niet goed matchen met de D16GP, en dat is niet Ducati hun fout. Dat is de situatie die ge krijgt als ge 2 compounds van 1 fabrikant oplegt aan alle merken, ongeacht wat die hun ontwerp van moto is. Kijk naar de F1, met de wissel van bandenleverancier een tijd terug kon ineens de helft van het veld geen grip meer houden zonder serieuze aanpassingen te doen aan de wagen.
De Duc wordt in se benadeeld door die banden, wat nog eens versterkt is geweest door de displacement te verkleinen. Stoner counterde die tekortkomingen door te zoeken hoe hij de moto wél kon laten presteren ipv gewoon te wenen dat het niet reed zoals een Yamaha.
De D16RR krijgt overigens diezelfde commentaar he. Het is een heel ander design van chassis en manier van motobouwen, elke reviewer die erop kruipt en verwacht een supercharged 1098R te krijgen kwam bedrogen uit. De D16RR is evenzeer een moto die u uitlacht als ge niet hard genoeg pusht, ipv een moto die u bemoedert als ge half uw best doet. Maar push hem hard genoeg, en ge reed er bij zijn launch het hele veld top-end superbikes dat er toen beschikbaar was mee overhoop.
desolation
Legacy Member
Rossi is voor mij een beetje gelijk Schuhmacher. In hun topperiode alletwee fenomenaal en onklopbaar, maar glorie passeert altijd. Dan heb ik er meer respect voor van te zeggen "tis goe geweest, laat de nieuwe generatie het nu maar doen", dan halstarrig te willen blijven rijden om u nodeloos te bewijzen.
Wel goed voor uw portefeuille natuurlijk, dat weer wel
Alleszins, MotoGP heeft voor mij teveel F1 allures gekregen. Nog even en ze gaan ook beslissen welk frame en welke motor ge moogt gebruiken. Het limiteren van de componentenkeuze beknot constructeurs om out of the box te gaan denken om nieuwe concepten te bedenken. De keerzijde is natuurlijk wel dat ze zoals in de F1 het gegeven paard optimaal gaan uitpersen tot het maximum, maar aan de andere kant gaat ge nooit iemand hebben die met ne ongewoon gekweekte zebra aan de startlijn komt en daar ineens al die paarden mee aftroeft.
Wel goed voor uw portefeuille natuurlijk, dat weer wel
Alleszins, MotoGP heeft voor mij teveel F1 allures gekregen. Nog even en ze gaan ook beslissen welk frame en welke motor ge moogt gebruiken. Het limiteren van de componentenkeuze beknot constructeurs om out of the box te gaan denken om nieuwe concepten te bedenken. De keerzijde is natuurlijk wel dat ze zoals in de F1 het gegeven paard optimaal gaan uitpersen tot het maximum, maar aan de andere kant gaat ge nooit iemand hebben die met ne ongewoon gekweekte zebra aan de startlijn komt en daar ineens al die paarden mee aftroeft.
Katoom
Legacy Member
:applause:desolation zei:Rossi is voor mij een beetje gelijk Schuhmacher. In hun topperiode alletwee fenomenaal en onklopbaar, maar glorie passeert altijd. Dan heb ik er meer respect voor van te zeggen "tis goe geweest, laat de nieuwe generatie het nu maar doen", dan halstarrig te willen blijven rijden om u nodeloos te bewijzen.
Wel goed voor uw portefeuille natuurlijk, dat weer wel
Alleszins, MotoGP heeft voor mij teveel F1 allures gekregen. Nog even en ze gaan ook beslissen welk frame en welke motor ge moogt gebruiken. Het limiteren van de componentenkeuze beknot constructeurs om out of the box te gaan denken om nieuwe concepten te bedenken. De keerzijde is natuurlijk wel dat ze zoals in de F1 het gegeven paard optimaal gaan uitpersen tot het maximum, maar aan de andere kant gaat ge nooit iemand hebben die met ne ongewoon gekweekte zebra aan de startlijn komt en daar ineens al die paarden mee aftroeft.
SpArdA
Legacy Member
Rossi en zijn team waren verschrikkelijk arrogant om te stellen dat ze de Ducati eens gauw zouden fiksen en hij presteert inderdaad al twee jaar niets, net zoals elke andere Ducati rijder.desolation zei:
100% mee akkoord, maar moet ik daarom nu echt alle voorgaande seizoenen vergeten waarin Rossi niet zelden voor onvergetelijke races heeft gezorgd?
Robust²
Legacy Member
Ik ben er redelijk zeker van dat Rossi terug vooraan rijdt volgend jaar, "arrogante zak" of niet. Alle Yamaha's rijden vanvoor en alle Ducati's sukkelen in de middenmoot, maar dan is het Rossi zijn fout dat hij er niet mee wint? Al vergeten hoe Casey zelf steen en been kloeg dat Ducati niet naar hem wou luisteren en dat ze niet de juiste kant op gingen?
Akkoord Rossi blies te hoog van de toren op voorhand, maar vergeet niet dat Hayden het ook niet al te ver schopt op die Ducati he (wel regelmatig beter dan Rossi), terwijl die ook een wereldtitel op zijn naam heeft staan. Ik zie exact hetzelfde gebeuren met Dovi tbh, tesamen met Hayden in het midden sukkelen en de Tech3 jongens voorbij moeten laten gaan.
Tenzij Ducati (en Audi?) hun motorfiets terug op het goede pad krijgen, maar dat zie ik niet in 1-2-3 gebeuren. De regels over beperkt aantal testdagen & motoren werken gewoon zéér sterk in het nadeel van een team dat een achterstand moet inhalen op giganten als Yamaha en Honda.
Ik kan nog wel akkoord gaan dat je Stoner een beter piloot vindt omdat hij er wel mee kon winnen, maar Rossi afschrijven omdat hij het niet kan is onzin imo
Edit:
Akkoord Rossi blies te hoog van de toren op voorhand, maar vergeet niet dat Hayden het ook niet al te ver schopt op die Ducati he (wel regelmatig beter dan Rossi), terwijl die ook een wereldtitel op zijn naam heeft staan. Ik zie exact hetzelfde gebeuren met Dovi tbh, tesamen met Hayden in het midden sukkelen en de Tech3 jongens voorbij moeten laten gaan.
Tenzij Ducati (en Audi?) hun motorfiets terug op het goede pad krijgen, maar dat zie ik niet in 1-2-3 gebeuren. De regels over beperkt aantal testdagen & motoren werken gewoon zéér sterk in het nadeel van een team dat een achterstand moet inhalen op giganten als Yamaha en Honda.
Ik kan nog wel akkoord gaan dat je Stoner een beter piloot vindt omdat hij er wel mee kon winnen, maar Rossi afschrijven omdat hij het niet kan is onzin imo
Edit:
Kan je trouwens ook omdraaien he. In plaats van halstarrig voor Ducati te blijven rijden om toch te proberen tonen hoe hij 'the doctor' is, kijkt hij niet naar zijn portefeuille en keert hij terug naar iets waarmee hij competitief is. Er zijn er nog genoeg van die jongere generatie die niet meekunnen met Rossi. Lorenzo nu niet meegerekend, maar dan zou het doodsaai zijn om elke race Lorenzo vanvoor alleen of met Pedrosa te zien rijdendesolation zei:Rossi is voor mij een beetje gelijk Schuhmacher. In hun topperiode alletwee fenomenaal en onklopbaar, maar glorie passeert altijd. Dan heb ik er meer respect voor van te zeggen "tis goe geweest, laat de nieuwe generatie het nu maar doen", dan halstarrig te willen blijven rijden om u nodeloos te bewijzen.
Wel goed voor uw portefeuille natuurlijk, dat weer wel
desolation
Legacy Member
ik schrijf Rossi af omdat hij
1) op zijn oude glorie rust
2) nog altijd sukkelt met zijn pols en beenblessure
3) het gewoon tijd is dat er jong talent de fakkel overneemt.
Ze hebben naar Rossi geluisterd he, dat alu frame zit er voor een reden onder nu. Heeft geen ballen geholpen.
Hun grootste nadeel blijft die banden en die displacement drop. Ze kunnen dat op 1 manier counteren: afstappen van hun L-V4 en ook een 4inlijn maken of een kleine hoek gebruiken zoals Honda, zodat er meer gewicht naar het voorwiel kan en de balans anders gelegd kan worden.
Maar dat is dus wat ik bedoel met F1 allures he, dan zit ge met een veld waar uiteindelijk iedereen met quasi dezelfde soort moto rijd door druk van 1 externe factor: de opgelegd banden. Sehr toll als ge als constructeur als jaaaaren succesvol gereden hebt met een 90° V opstelling die ook zijn voordelen heeft.
1) op zijn oude glorie rust
2) nog altijd sukkelt met zijn pols en beenblessure
3) het gewoon tijd is dat er jong talent de fakkel overneemt.
Ze hebben naar Rossi geluisterd he, dat alu frame zit er voor een reden onder nu. Heeft geen ballen geholpen.
Hun grootste nadeel blijft die banden en die displacement drop. Ze kunnen dat op 1 manier counteren: afstappen van hun L-V4 en ook een 4inlijn maken of een kleine hoek gebruiken zoals Honda, zodat er meer gewicht naar het voorwiel kan en de balans anders gelegd kan worden.
Maar dat is dus wat ik bedoel met F1 allures he, dan zit ge met een veld waar uiteindelijk iedereen met quasi dezelfde soort moto rijd door druk van 1 externe factor: de opgelegd banden. Sehr toll als ge als constructeur als jaaaaren succesvol gereden hebt met een 90° V opstelling die ook zijn voordelen heeft.
SpArdA
Legacy Member
De gelijkenissen met Schumacher z'n carriere zijn inderdaad zeer groot, met dat verschil dat Rossi nooit is weggeweest en daardoor direct weer bij een topteam terecht kan.
Eigenlijk kan je hem pas afschrijven indien hij ook op een competitieve motor 2 jaar niets presteert.
Eigenlijk kan je hem pas afschrijven indien hij ook op een competitieve motor 2 jaar niets presteert.
partyboy
Legacy Member
Persoonlijk voor mij gaat het meer over het aspect dat er een potentiële kandidaat bijkomt voor overwinningen. Nu zijn dat er veel te weinig, zeker zonder stoner.
Maar eerst afwachten wat het gaat zeggen, wie weet zijn er teams en rijders die een sprong naar voor maken volgend jaar.
Maar eerst afwachten wat het gaat zeggen, wie weet zijn er teams en rijders die een sprong naar voor maken volgend jaar
.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.