Archief - Kickbox clubs in oost-vlaandere of antwerpen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

EvilTwin

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
als ge op straat iemand op zijn rug dwingt en ge trakteert hem daarna op slagen, stampen of wurgingen dan bent gij den agressor en dan word er nimeer over zelfverdediging gesproken. dus als ge ooit aangevallen word of de situatie loopt uit de hand, val op uwen buik en hoop da den andere nog ne shot geeft, ge klaagt diene aan en ge trekt veel poen. leuke belgische wet ;)

Bend over and drop pants? No thx :)

Als er geen getuigen zijn trekt ge eerder blauwe plekken en kneuzingen. Work both ways off course :D

beton

Legacy Member
likes to kill zei:
Ik ga niet akkoord met wat je zegt over sporten met weinig regels want het is niet omdat bij een wedstrijd van die stijl er bepaalde dingen niet mogen dat die dingen ook niet gekend en/of geoefend worden Bv bij competitie taekwondo (let op de spelling :p)mogen er geen ellebogen,knieen en open hand technieken gebruikt worden maar die worden weldegelijk geoefend. Als je in het echt een gevecht wil winnen moet je op twee manieren kunnen vechten nml rechtopstaand en op de grond.

uw spelling is een poging om het koreaans om te zetten in het westers geschrift, .. dus is sowieso voor interpretatie vatbaar, hoewel ik niet beweer dat de mijne juister is, .. in tegendeel :)

anyway .. 't is dikke zever dat ge evenveel leert grondvechten/wurgen etc in de competitiegerichte gevechtsporten, 't is wel zo dat het aanbod van deze sporten oorspronkelijk veel groter was dan wat er nu nog gegeven wordt ..

ik heb ook karate gedaan en in de stijlvormen zit een ruimer aanbod van technieken, maar als het er op aankomt worden enkel de stoten en de trappen en bijhorende blocks getraind.

beton

Legacy Member
Tae zei:
Misschien well ffe vermelde over welke Kungfu jij het hebt, want er zijn wel stuk of 10 stijlen WT, WC, Shaolin, Wushu, etc.

Tja ik denk niet dat je veel kunt doen in een straatgevecht dan vechten met je vuisten en benen, en handgrepen enzo werkt ook altijd niet zoals in de training ;)

Grepen, klemmen zou ik pas gebruiken indien de tegenstander u probeert te grijpen naar de keel, hand, hoofd, etc. maar in een slagen wisseling is het nogal moeilijk om een greep of klem mee uit te pakken.

Misschien is het ook wel omdat ik mij meer getrained heb in het staandgevecht ipv met grepen, klemen, grondgevechten (worstelen, judo, bjj, etc).

Maar idd soms doen de vuistjes wel pijn, nadat ik op iemand zijn snuit heb geklopt :) Maar ik vecht niet zoals een ordinaire straatvechter dus gewoon roekeloos liggen slagen, stampen. Ik probeer altijd mijn afstand te bewaren van stoten, trappen (dat lukt ook niet altijd he!) en probeer gewoon wat ik ook in training doe, overzicht te houden en te stoten of trappen wanneer ik een opening zie gezicht, lever, benen, plexus, etc.

Als ik in een levensgevaarlijke situatie zou terecht komen is het best om zo snel mogelijk uw tegenstander te neutralizeren, en dan bestaan er geen regels en indien iemand mij echt wilt raken met een mes, bierglas, wathever dan ga ik zeker voor knieen, kruis, haar, ALLES !

Maar ik zeg het je een gevecht heb je nooit zelf helemaal in de hand, dat bestaat nooit in een straatgevecht of in een café ruzie, vandaar jongens (meisjes)ga het beter uit de weg !!!


IDD de meest effectieve vechtsport (in een RING of OCTAGON=kooi)is wel een mix van allerlei stijlen waaruit blijkt dat het grondgevecht meestal de overhand neemt dus een combinatie van allerlei MA's. Vandaar dat het nu MMA(mixed martial arts) noemt.

Moest je nu tegen iemand vechten waarvan je zker weet (dat weet je dus nooit)dat die geen vrienden, wapens, etc in de buurt heeft, is het best om hem naar de grond te werken (met take down) en daar proberen een mounth (vanboven op je tegenstander zitten) te versieren en hem daar te trakteren met een regen van stoten, elebogen, etc. Uiteindelijk gaan de meeste hun rug bloot geven om de regen van stoten te ontwijken en daardoor kun je weer een wurggreep plaatsen....................

10 stijlen ? :p

maak daar maar honderden van.

ik beoefen zelf een noordstijl (een shaolin stijl) en dan voornamelijk baji quan (een moslimstijl), en dan nog sanda (sanshou - de competitievorm)

trouwens, bijna alle gevechten eindigen op de grond, .. dus klemmen ed zijn wel degelijk een noodzaak.

NSA.Rhinox

Legacy Member
90% van de wedstrijden word beslecht met een wurging, niet met een klem.

evil aardappel

Legacy Member
Doe da in gent, capitol noemt die club daar, helemaal niet duur enzo en ze bouwen wel op zenne. (Meeste toch).
Ook niet moeilijk te vinden, het bevindt zich achter het capitole :).

beton

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:
90% van de wedstrijden word beslecht met een wurging, niet met een klem.

nen naked choke of een armklem

en btw, daarom stond die 'ed' daar, dat wilt zeggen "en dergelijk", .. daarmee bedoelde ik dus "alles dat niet gewoon trappen en stoten is"

Tae

Legacy Member
beton zei:
uw spelling is een poging om het koreaans om te zetten in het westers geschrift, .. dus is sowieso voor interpretatie vatbaar, hoewel ik niet beweer dat de mijne juister is, .. in tegendeel :)

anyway .. 't is dikke zever dat ge evenveel leert grondvechten/wurgen etc in de competitiegerichte gevechtsporten, 't is wel zo dat het aanbod van deze sporten oorspronkelijk veel groter was dan wat er nu nog gegeven wordt ..

ik heb ook karate gedaan en in de stijlvormen zit een ruimer aanbod van technieken, maar als het er op aankomt worden enkel de stoten en de trappen en bijhorende blocks getraind.


Oke Beton jij lijkt me zo meer de man van de grepen, klemmen, etc :p

Ik ben meer het type staande vechter zeg maar, maar als je denkt dat het zomaar gemakkelijk is om iemand tegen de grond te krijgen of hem in een klem, verwurging, etc

Dan heb ik hier een filmpje voor U, die man weet zich zeer goed staande te houden tegen allerlei grondvechters die Pride fc genoeg heeft :)

KIJK en HUIVER en KIJK UIT voor zijn linker trap ;)

Hier is Mirko "'Cro Cop" Filipovic ;)
http://mma-fighter.com/videos/vb_MirkoCroCopHL.zip

beton

Legacy Member
Tae zei:
Oke Beton jij lijkt me zo meer de man van de grepen, klemmen, etc :p

Ik ben meer het type staande vechter zeg maar, maar als je denkt dat het zomaar gemakkelijk is om iemand tegen de grond te krijgen of hem in een klem, verwurging, etc

Dan heb ik hier een filmpje voor U, die man weet zich zeer goed staande te houden tegen allerlei grondvechters die Pride fc genoeg heeft :)

KIJK en HUIVER en KIJK UIT voor zijn linker trap ;)

Hier is Mirko "'Cro Cop" Filipovic ;)
http://mma-fighter.com/videos/vb_MirkoCroCopHL.zip

ik ben niet echt een klemmer/wurger hoor, .. maar 't is wel een feit dat het er in de smerige gevechtjes wel dikwijls op neerkomt ..

sanda (de 'competitievorm' van kung fu die ik beoefen) is grotendeels trappen en stoten, maar als iemand trapt is het gemakkelijk om zijn been te onderscheppen, hem te vloeren en er dan op te springen om het af te maken .. niet echt iets dat je in taekwondo, karate, kickbox ed tegenkomt, maar uiterst realistisch .. en geloof me, 't is echt niet moeilijk om een trap te onderscheppen, zeker niet als het gevechtje al even bezig is en de vermoeidheid begint toe te slaan, ..

ff filmpje bekijken

cura

Legacy Member
Tae zei:
Oke Beton jij lijkt me zo meer de man van de grepen, klemmen, etc :p

Ik ben meer het type staande vechter zeg maar, maar als je denkt dat het zomaar gemakkelijk is om iemand tegen de grond te krijgen of hem in een klem, verwurging, etc

Dan heb ik hier een filmpje voor U, die man weet zich zeer goed staande te houden tegen allerlei grondvechters die Pride fc genoeg heeft :)

KIJK en HUIVER en KIJK UIT voor zijn linker trap ;)

Hier is Mirko "'Cro Cop" Filipovic ;)
http://mma-fighter.com/videos/vb_MirkoCroCopHL.zip
bwa, in competitie akkoord, aangezien je daar niet direct op je tegenstander mag vliegen (in ju jitsu competitie toch allesinds niet)

maar als je nu eenmaal beter bent met klemmen/grondwerk vlieg je gewoon op een onbewaakt moment op je tegenstander en ben je hem meester

alsje filmpjes wil zien die uw filmpje "tegen spreken" moet je maar eens wat filmpjes zoeken van royce gracie, braziliaanse ju jitsuka die duidelijk aantoont dat grondwerk je veel meer overwinningen kan halen, ik heb het meer voor diversiteit persoonlijk zoals in officiele ju jitsu competities
afstand, dichtbij en dan grondwerk in de 3 fases

nuja, thangt natuurlijk af van wie je tegenover wie zet ook.. als de ervaring tss de 2 tegenstanders wat verschilt zal deze met veel ervaring altijd winnen, welke soort vechtsport dan ook

beton

Legacy Member
cura zei:
bwa, in competitie akkoord, aangezien je daar niet direct op je tegenstander mag vliegen (in ju jitsu competitie toch allesinds niet)

maar als je nu eenmaal beter bent met klemmen/grondwerk vlieg je gewoon op een onbewaakt moment op je tegenstander en ben je hem meester

hiers een filmpje van braziliaanse ju jitsu waar duidelijk is dajje met klemmen en grondwerk veel meer overwinningen kan halen
http://rapidshare.de/files-en/441084/Fight_-_Royce_Gracie_vs_Kung_Fu_Expert.avi.html

kheb het filmke nog ni gezien, maar de gracie family is het beste voorbeeld van bjj, die mannen zijn onklopbaar

*edit*
lol nm, 't is royce zelf :)

en @ tae, zo'n filmke kunde van elke ufc dude wel maken ze, .. 'kvindet ni zo geweldig ..

'k zal 'ns een filmke zoeken van de sanda champ cung le, da's pas vette shit :)
moment

*edit2*

http://www.cungle.com/cungle/downloads.html

bezie daar maar's wa filmkes, dan zulde zien dat iemand SNEL op de grond ligt :p

cura

Legacy Member
beton zei:
kheb het filmke nog ni gezien, maar de gracie family is het beste voorbeeld van bjj, die mannen zijn onklopbaar

*edit*
lol nm, 't is royce zelf :)
mja tfilmpje werktte niemeer blijkbaar, is link dak nog liggen had die blijkbaar weer weg kan :P

Tae

Legacy Member
beton zei:
ik ben niet echt een klemmer/wurger hoor, .. maar 't is wel een feit dat het er in de smerige gevechtjes wel dikwijls op neerkomt ..

sanda (de 'competitievorm' van kung fu die ik beoefen) is grotendeels trappen en stoten, maar als iemand trapt is het gemakkelijk om zijn been te onderscheppen, hem te vloeren en er dan op te springen om het af te maken .. niet echt iets dat je in taekwondo, karate, kickbox ed tegenkomt, maar uiterst realistisch .. en geloof me, 't is echt niet moeilijk om een trap te onderscheppen, zeker niet als het gevechtje al even bezig is en de vermoeidheid begint toe te slaan, ..

ff filmpje bekijken

Idd geef ik u 100% gelijk in !

De kans dat je een trap geeft en gecounterd word met een beenveeg of een takedown is heel reëel, maar trappen doe je zomaar niet omdat het knap is of cool is zoals in de films.

Trappen doe je gecontroleerd en getimed, zo heb je ook altijd meer suc6 dat het gevecht vroeger voorbij is, want dat is toch de essentie MA's.

Tae

Legacy Member
beton zei:
kheb het filmke nog ni gezien, maar de gracie family is het beste voorbeeld van bjj, die mannen zijn onklopbaar

*edit*
lol nm, 't is royce zelf :)

en @ tae, zo'n filmke kunde van elke ufc dude wel maken ze, .. 'kvindet ni zo geweldig ..

'k zal 'ns een filmke zoeken van de sanda champ cung le, da's pas vette shit :)
moment

*edit2*

http://www.cungle.com/cungle/downloads.html

bezie daar maar's wa filmkes, dan zulde zien dat iemand SNEL op de grond ligt :p


Ik ken die gast heel goed heeft nog een wedstrijd gedraaid in het K-1 event op Las Vegas, maar ik was niet echt onder de indruk, alleen zijn zijn schaarbewegingen wel knap maar voor de rest denk ik niet dat die zich kan rechthouden tegen bv een goeie MMA vechter en dat geld ook voor Thai-en kickboxers !

Gracies hebben de wereld met twee voeten op de grond gezet, en laten zien dat grondvechten idd een heel effectieve manier is om een tegenstander uit te schakelen, maar hebben ook onrechtsstreeks een vals gevoel van veiligheid gegeven, want geloof mij in een straatgevecht is het laatste waar je wilt zijn de grond wel is en ook rollebolle op straat is niet echt aan te raden ;) !

beton

Legacy Member
Tae zei:
Ik ken die gast heel goed heeft nog een wedstrijd gedraaid in het K-1 event op Las Vegas, maar ik was niet echt onder de indruk, alleen zijn zijn schaarbewegingen wel knap maar voor de rest denk ik niet dat die zich kan rechthouden tegen bv een goeie MMA vechter en dat geld ook voor Thai-en kickboxers !

Gracies hebben de wereld met twee voeten op de grond gezet, en laten zien dat grondvechten idd een heel effectieve manier is om een tegenstander uit te schakelen, maar hebben ook onrechtsstreeks een vals gevoel van veiligheid gegeven, want geloof mij in een straatgevecht is het laatste waar je wilt zijn de grond wel is en ook rollebolle op straat is niet echt aan te raden ;) !

een mma'r doet eigenlijk hetzelfde als een sanshou'r hoor

btw cung le heeft wel meerdere k-1 wedstrijden gespeeld, is ook ikf light heavyweight worldchamp geweest , zijn prof record is 15-0 waarvan 10 ko's, ...

*edit* na dit nog's gelezen te hebben vindek het maar voos da'k nen amerikaan ben aan't verdedigen, da moet hij hier zelf maar komen doen :)

gedaan met de "wie is de beste" thread .. sanshou owns :)

cura

Legacy Member
Tae zei:
Gracies hebben de wereld met twee voeten op de grond gezet, en laten zien dat grondvechten idd een heel effectieve manier is om een tegenstander uit te schakelen, maar hebben ook onrechtsstreeks een vals gevoel van veiligheid gegeven, want geloof mij in een straatgevecht is het laatste waar je wilt zijn de grond wel is en ook rollebolle op straat is niet echt aan te raden ;) !
daarom leer je in gevechtsporten waar grondwerk een serieus deel van uitmaakt goed vallen, zowel als reactie als bij opofferingsworpen etc

in onze club lagen es geen matten, de zaal dernaast doen ze karate, wij ju jitsu
dus wij trainen gewoon zoals gewoonlijk met vallen etc.. die karatekas dachten da we zot waren.. die leren nooit vallen
rollebollen op straat zal nooit positief zijn, maar mensen die zo'n gevechtsport doen zijn er even hard op voorbereid als dat kickboxers en boxers voorbereid zijn op het incasseren van slagen/stampen

Tae

Legacy Member
beton zei:
een mma'r doet eigenlijk hetzelfde als een sanshou'r hoor

btw cung le heeft wel meerdere k-1 wedstrijden gespeeld, is ook ikf light heavyweight worldchamp geweest , zijn prof record is 15-0 waarvan 10 ko's, ...

Naar mijn weten gaan sanda vechter niet verder dan een worp en één klem en dan stopt het zker (sanda ben ik nog niet goed ingelicht) ?

Een MMA vechter is meestal getrained in alle aspecten van het grond-en staandgevecht (en daarbij komt heel wat meer te zien dan bij Sanda) waarbij je probeert uw spel op te leggen op uw tegenstander. Maar je moet zker alles trainnen zowel grond-en staandgevecht wil je ooit kans maken een MMA wedstrijd te winnen, want als je denkt te kunnen winnen met één bepaalde stijl ben je wel goed mis.

Tae

Legacy Member
cura zei:
daarom leer je in gevechtsporten waar grondwerk een serieus deel van uitmaakt goed vallen, zowel als reactie als bij opofferingsworpen etc

in onze club lagen es geen matten, de zaal dernaast doen ze karate, wij ju jitsu
dus wij trainen gewoon zoals gewoonlijk met vallen etc.. die karatekas dachten da we zot waren.. die leren nooit vallen
rollebollen op straat zal nooit positief zijn, maar mensen die zo'n gevechtsport doen zijn er even hard op voorbereid als dat kickboxers en boxers voorbereid zijn op het incasseren van slagen/stampen

Die Karatekas die liggen te lachen weten gewoon niet beter zker, en denken nogaltijd dat hun stijl de beste is zekr ???

Ik zal nooit meer zeggen (vroeger toch=toen wist ik niet beter) dat grondvechten minderwaardig is tov staandvechten en daarbij hebben we veel aan de Gracies te danken !

beton

Legacy Member
Tae zei:
Naar mijn weten gaan sanda vechter niet verder dan een worp en één klem en dan stopt het zker (sanda ben ik nog niet goed ingelicht) ?

Een MMA vechter is meestal getrained in alle aspecten van het grond-en staandgevecht (en daarbij komt heel wat meer te zien dan bij Sanda) waarbij je probeert uw spel op te leggen op uw tegenstander. Maar je moet zker alles trainnen zowel grond-en staandgevecht wil je ooit kans maken een MMA wedstrijd te winnen, want als je denkt te kunnen winnen met één bepaalde stijl ben je wel goed mis.

dat hangt van de regels af, sanda heeft geen vaste regels, .. wat zou er bij mma dan meer bij komen kijken ?

likes to kill

Legacy Member
beton zei:
uw spelling is een poging om het koreaans om te zetten in het westers geschrift, .. dus is sowieso voor interpretatie vatbaar, hoewel ik niet beweer dat de mijne juister is, .. in tegendeel :)

anyway .. 't is dikke zever dat ge evenveel leert grondvechten/wurgen etc in de competitiegerichte gevechtsporten, 't is wel zo dat het aanbod van deze sporten oorspronkelijk veel groter was dan wat er nu nog gegeven wordt ..

ik heb ook karate gedaan en in de stijlvormen zit een ruimer aanbod van technieken, maar als het er op aankomt worden enkel de stoten en de trappen en bijhorende blocks getraind.

Een competitie gerichte stijl?Imo bestaat dat niet maar enkel competitie gerichte trainingen.Ik doe al verschillende jaren Tkd en ik ken veel verschillende klemmen,worpen etc.Hetgeen je leert in een bepaalde stijl hangt soms meer af van de lesgever dan van de Stijl die je volgt.Ik ga wel akkoord dat niet alle technieken die gekend zijn van een stijl als sparring geoefend wordt.

beton

Legacy Member
likes to kill zei:
Een competitie gerichte stijl?Imo bestaat dat niet maar enkel competitie gerichte trainingen.Ik doe al verschillende jaren Tkd en ik ken veel verschillende klemmen,worpen etc.Hetgeen je leert in een bepaalde stijl hangt soms meer af van de lesgever dan van de Stijl die je volgt.Ik ga wel akkoord dat niet alle technieken die gekend zijn van een stijl als sparring geoefend wordt.

hangt idd af van de trainer, ..

zonder de technieken veel te trainen in sparrs ga je nooit de reflex / gewoonte / beheersing hebben om het "in't echt" te gebruiken, .. en dat is wat ik bedoel, met een stijlvorm alleen kom je nergens.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan