Archief - NBA 2016-2017

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

waffel

Legacy Member
Probleem met MVP is dat er geen duidelijke criteria zijn. Iedereen vult zijn MVP op zijn eigen manier in.

In het begin van dit seizoen was ik absoluut geen fan van Westbrook. Voornamelijk omdat hij veel verkeerde beslissingen nam. Als je 90% van de keren de bal had zoals hij was het 'normaal' dat je met zoveel punten assists rebounds afkwam gemiddeld. Dan plots ergens na de all-star break begon hij efficiënter te spelen en zijn game winning shots zijn belachelijk aan het worden. Harden heeft het lang volgehouden, maar Westbrook heeft al enkele weken afstand genomen.

Terug naar de eigen interpretatie van MVP. Kzal er zelf geen woorden aan vuilmaken maar kijk wat zij te zeggen hebben:

https://www.youtube.com/watch?v=pswiwodpkOE
(wel graag volledig kijken als je hier een mening over hebt, ipv gewoon de titel te lezen)

Ik ga nog iets toevoegen er aan. Sommige zeggen doe Harden weg bij Houston, zet hem bij OKC en OKC gaat nooit zo hoog staan. Zet Westbrook bij Houston en ze gaan even hoog staan.
Akkoord, maaaar, in die optiek kan ik verder zeggen, zet Lebron bij OKC en die staan MINSTENS even hoog (ondanks Westbrook zijn zotte carry). Dat heeft hij gewoon al bewezen in het verleden en dat zal niet anders zijn nu. Dus opnieuw, MVP is moeilijk interpreteerbaar. MVP voor mij is Westbrook, maar beste speler (wat je ook als MVP kan zien) in de league is en blijft Lebron.

Mijn top 3 is Westbrook, Harden en dan Lebron dit jaar. Honorable mentions to Durant, Kawhi en Curry(ja Curry, hoe die zichzelf heeft kunnen wegcijferen voor Durant, om dan terug te switchen naar MVP Curry als die weg is, chapeau)

MinatO

Legacy Member
Westbrook is MVP. Hij heeft bekan het NBA record van triple doubles gehaald... wat moet hij in godsnaam nog doen om MVP te worden? :crazy:

waffel

Legacy Member
MinatO zei:
Westbrook is MVP. Hij heeft bekan het NBA record van triple doubles gehaald... wat moet hij in godsnaam nog doen om MVP te worden? :crazy:
Dat wil niets zeggen als je team niet eens in de play-offs zou staan. Oscart Robinson was in zijn triple double seizoen ook niet MVP.
Niettegenstaande staat hij nu op een zesde plaats in een zeer competitieve Westen conference.

Jazz clinched division title trouwens, voor wat het waard is

Shotterke

Legacy Member
Harden of Westbrook. Beide verdienen het beide dus het maakt me niet zoveel uit wie van beide het wint.

MinatO zei:
Westbrook is MVP. Hij heeft bekan het NBA record van triple doubles gehaald... wat moet hij in godsnaam nog doen om MVP te worden? :crazy:

Harden heeft zowat dezelfde stats (Enkel een groot verschil in rebounds maar als je ziet de manier waarop WB zijn rebounds krijgt is dat minder belangrijk.) maar doet het efficiënter en zijn team heeft een beter record wat ook altijd meespeelt bij een mvp voting.

Houston werd voor het seizoen ook in heel veel rankings ook gezien als een zwakker team dan OKC maar is nu wel mooi het 3de beste team in de NBA met Harden als enige All-Star.

straight_six

Legacy Member
Lol @ cavs gisteren

Verstuurd vanaf mijn ONE E1003 met Tapatalk

TCmatic

Legacy Member
Westbrook zal wel de MVP worden, zeker na vannacht. Maar voor mij is het Harden of James.
Westbrook is 3e LAATST in de league in het contesten van 3pt shots...Absoluut onverantwoord. Deandre Jordan contest meer 3pters dan hem. Zo kan ik ook 10rebs pakken.

waffel

Legacy Member
Wat is er met de Hornets gebeurd eigenlijk. Die stonden even tweedes en waren echt solid. Nu niet eens in de play-offs kunnen geraken in de het oosten? tf

NemesisBE

Legacy Member
Andersom stonden de Wizards na 30 matchen voorlaatste ofzo. Heat na 40-45 matchen ook pas 12e ofzo. Serieuze streak gewoon, Hornets serieuze losing streak.

Hellrabbit

Legacy Member
Shotterke zei:
Harden of Westbrook. Beide verdienen het beide dus het maakt me niet zoveel uit wie van beide het wint.



Harden heeft zowat dezelfde stats (Enkel een groot verschil in rebounds maar als je ziet de manier waarop WB zijn rebounds krijgt is dat minder belangrijk.) maar doet het efficiënter en zijn team heeft een beter record wat ook altijd meespeelt bij een mvp voting.

Houston werd voor het seizoen ook in heel veel rankings ook gezien als een zwakker team dan OKC maar is nu wel mooi het 3de beste team in de NBA met Harden als enige All-Star.

Dit is absurd? Houston heeft een véél sterkere supporting cast achter Harden staan dan RWB

TCmatic zei:
Westbrook zal wel de MVP worden, zeker na vannacht. Maar voor mij is het Harden of James.
Westbrook is 3e LAATST in de league in het contesten van 3pt shots...Absoluut onverantwoord. Deandre Jordan contest meer 3pters dan hem. Zo kan ik ook 10rebs pakken.

RWB heeft een DRPM van -0.59.. niet geweldig? Harden -1.81. Blijkbaar is het niet nodig 3pt'ers te contesten om nog steeds een betere verdediger te zijn dan Harden (geen haat voor Harden trouwens!)

edit: DA zijn artikel op nba.com vat het eigenlijk mooi samen

Kennaah

Legacy Member
Shotterke zei:
Harden of Westbrook. Beide verdienen het beide dus het maakt me niet zoveel uit wie van beide het wint.



Harden heeft zowat dezelfde stats (Enkel een groot verschil in rebounds maar als je ziet de manier waarop WB zijn rebounds krijgt is dat minder belangrijk.) maar doet het efficiënter en zijn team heeft een beter record wat ook altijd meespeelt bij een mvp voting.

Houston werd voor het seizoen ook in heel veel rankings ook gezien als een zwakker team dan OKC maar is nu wel mooi het 3de beste team in de NBA met Harden als enige All-Star.

Het stad padding verhaal rond WB is sterk overdreven. Een minimaal deel ervan is idd stat padding, het grootste deel is fast breaks lopen met westbrook als de motor hiervan.

Als ge bv Adams ne rebound laat nemen, dan moet die zien waar wesbrook is, dan passen en dan pas kan die beginnen sprinten naar de andere kant. Da is een pak trager dan gewoon Westbrook die de rebound neemt terwijl iedereen al sprint naar de andere kant en hij komt eraan gevlogen.

Daarnaast pad iedere superstar zijn stats wel. Alsof Harden en Lebron niet weten wat hun stats zijn tijdens de wedstrijd en in sommige categoriën er nog paar cijfertjes bij willen. Is da erg? Nee, zou ni weten waarom.

Toch wat van de grote power rankings opgezocht en geen enkele had Houston lager dan OKC, dus da is niet waar dat ze lager werden ingeschat. Weet ni eens van waar ge dat hebt.

OKC is een offensive team dat gemaakt is geweest om 2 super stars onder te brengen en eentje gaat er weg en ze blijven in de play offs, ondanks het gebrek aan moderniteit in hun team. Ze hebben amper shooters die fatsoenlijk een 3 kan maken. Houston heeft niks anders.


Persoonlijk gaat mijn voorkeur nu uit naar Westbrook. Enkele argumenten:
Uiteraard de Triple double. De media mag wel wenen en zeggen blabla arbitraire cutt off en gewoon wat cijfers, maar quasi iedere ex speler en veel huidige spelers zeggen allemaal hoe moelijk het is om er te krijgen. Laar staan dat de over een seizoen heen een triple double hebt en nog eens minstens 42 hebt in één seizoen. Ik geloof liever het woord van echte spelers dan media die wrs nog nooit 1 dag op een NBA veld hebben gestaan.
De metrics van de teams zonder de super ster spreken ook in het voordeel van westbrook. Houston is zelfs zonder harden een +/- 50 win team. Bij OKC is dat +/- 16 win team. Dat is slechter dan de lakers. Nu heeft het grote usg rate van Westbrook hier beetje effect op, maar meer dan de helft van hun huidige wins zullen ze niet hebben.
Westbrook is CLUTCH. Laatste 5 minuten speelt hij gewoon alleen een heel team van het veld. Itt Harden die eigenlijk slechte clutch stats heeft dit seizoen.

Voor alle andere advanced statistieken zijn ze zo goed als gelijkend.

Nu goed moest Harden het winnen zou het ook geen mega slechte keuze zijn.
Het seizoen van Wesbrook is gewoon historischer en dat mag primeren boven x games meer gewonnen.

Cerv.Be

Legacy Member
waffel zei:
Wat is er met de Hornets gebeurd eigenlijk. Die stonden even tweedes en waren echt solid. Nu niet eens in de play-offs kunnen geraken in de het oosten? tf
Omdat ze nog altijd niet kunnen verdedigen bij de Hornets.

Shotterke

Legacy Member
Hellrabbit zei:
Dit is absurd? Houston heeft een véél sterkere supporting cast achter Harden staan dan RWB

RWB heeft een DRPM van -0.59.. niet geweldig? Harden -1.81. Blijkbaar is het niet nodig 3pt'ers te contesten om nog steeds een betere verdediger te zijn dan Harden (geen haat voor Harden trouwens!)

edit: DA zijn artikel op nba.com vat het eigenlijk mooi samen

Ik vond voor het seizoen ook dat Houston de betere ploeg was maar ik zeg ook maar wat er op veel sites stond. :p

Mijn punt is eerder dat het absurd is om Westbrook de MVP te geven gewoon omdat hij gemiddeld een tripple double haalt als het enige verschil tussen beide wat rebounds zijn.
Het is ook al sinds Robertson geleden dat iemand de statline van Harden had (zelf WB niet dit jaar.), Harden gaat het record breken van produced points, betere WS, ... Harden heeft meer dan genoeg records en stats die beter zijn dan WB (Omgekeerd natuurlijk ook.). Om gewoon te zeggen "Ja maar WB heeft wel gemiddeld een tripple double" is een beetje kort door de bocht. Beide verdienen de MVP dus wie het ook wint is de verdiende MVP. :)

DA heeft inderdaad een goed punt buiten dan het volgende:

It’s not that the won-loss record doesn’t matter. It does. But only to a point, and not to the point where it’s determinant. In the end, I give the nod to Westbrook, a player who has defied history and back-to-backs and 24 consecutive missed shots in one game (!) and led his team to the playoffs when we all thought the only place they were headed was the Lottery

Making 24 predictions for the 2016-17 season - NBA.com (Geschreven door DA).
5. Oklahoma City will make the playoffs
Last I checked, good teams -- at every level -- start with a good point guard and center. The Thunder still have a great point guard/center combo in Russell Westbrook and Steven Adams. That will be enough to get 44 wins and a postseason berth. It would be too much to ask for OKC to finish eighth in the West and play Golden State in the first round, right?

uF9MjJo3QIaijySXC4iL_Confused%20Christian%20Bale.gif


Kennaah zei:
Het stad padding verhaal rond WB is sterk overdreven. Een minimaal deel ervan is idd stat padding, het grootste deel is fast breaks lopen met westbrook als de motor hiervan.

Als ge bv Adams ne rebound laat nemen, dan moet die zien waar wesbrook is, dan passen en dan pas kan die beginnen sprinten naar de andere kant. Da is een pak trager dan gewoon Westbrook die de rebound neemt terwijl iedereen al sprint naar de andere kant en hij komt eraan gevlogen.

Daarnaast pad iedere superstar zijn stats wel. Alsof Harden en Lebron niet weten wat hun stats zijn tijdens de wedstrijd en in sommige categoriën er nog paar cijfertjes bij willen. Is da erg? Nee, zou ni weten waarom.

Toch wat van de grote power rankings opgezocht en geen enkele had Houston lager dan OKC, dus da is niet waar dat ze lager werden ingeschat. Weet ni eens van waar ge dat hebt.
5 minuten op google gekeken:

NBA Predictions 2016-17: Win-Loss Projections for Every Team, Pre-Training Camp | Bleacher Report
NBA - Projected fall forecast standings for 2016-17
https://projects.fivethirtyeight.com/2017-nba-predictions/ (1 november of vroeger nemen.)


Maar zeggen dat Houston zonder Harden ook een 50 win team is pas absurd. :oink: :lol:

HelpYouFall

Legacy Member
Detroit :(

Supporteren voor Swagden en de Rockets dan maar in de PO's. Of Utah mag ook alles winnen van mij waffel :p

Fuck Golden State.

waffel

Legacy Member
HelpYouFall zei:
Detroit :(

Supporteren voor Swagden en de Rockets dan maar in de PO's. Of Utah mag ook alles winnen van mij waffel :p

Fuck Golden State.

:D Tegen GSW heeft Jazz hun 50ste win gehaald gisteren.

Enigste ploeg in NBA ooit die jaar na jaar van 20ish, naar 30ish, naar 40ish naar 50ish wins zijn gegaan. En ik heb het allemaal mogen meemaken van het begin toen ik randomly voor de Jazz ging en daar iets in zag :p Ook zeldzaam om een 50win team te hebben die geen play-off ervaring heeft.

We hebben ook maar een stuk of 14 keer onze vaste line-up gehad dit seizoen, ook nu nog steeds veel blessures. Da's ook een sterkte natuurlijk. Gobert houdt ons telkens recht gelukkig.

waffel

Legacy Member
OKC hebben geen enkele game verloren dit seizoen zonder Westbrook!!!

superiscch

Legacy Member
Celtics claim 1st spot! Sweet

Jammer dat Cavs niet naar 3de plek gezakt zijn :-)

MinatO

Legacy Member
Iemand een deftige streaming site of dergelijke waar je de NBA playoffs van vanavond kan kijken?
Ik heb sporting telenet maar blijkbaar worden de cavs niet uitgezonden vanavond :(

PS: als dit hier niet gepost mag worden, gelieve via PM dan.

NemesisBE

Legacy Member
Op reddit naar nba streams zoeken. Daar zit meestal wel wat deftig tussen.

straight_six

Legacy Member
MinatO zei:
Iemand een deftige streaming site of dergelijke waar je de NBA playoffs van vanavond kan kijken?
Ik heb sporting telenet maar blijkbaar worden de cavs niet uitgezonden vanavond :(

PS: als dit hier niet gepost mag worden, gelieve via PM dan.
Ook niet op eleven?

Verstuurd vanaf mijn ONE E1003 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan