Archief - Tour de France 2008
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
tragezot
Legacy Member
|nfected zei:
Ik had het er over dat Menchov gisteren ook als enige direct durfde reageren op Sastre zijn vroege uitval terwijl de rest keek naar mekaar (dat was helemaal in het begin). Wetende dat hij niet al te beste benen had.
Maar Menchov is van nature meer aanvaller. Zoals op Prato Nevoso viel hij toch ook aan en in de Vuelta vorig jaar.
De koers is, zoals ik al zei, veel minder explosief en veel veel gematigder geworden. Maar draai en keer het hoe je wil maar Evans denkt enkel aan die zege en naar ik horen zeggen heb uit betrouwbare bron, zijn dikbetaald Tinkoff contract volgend jaar.
Anderzijds zie ik Sastre zeer graag koersen. Een man met beperkingen in de tijdrit maar toch met durf.
Jammer van Monfort maar die komt volgend jaar zeker terug, dit keer mét een ploeg achter hem. Het zou nog een goeie kompaan worden van JvDB.
Pieke
Legacy Member
bambinoh zei:En Pieke, jij past weer mooi in het rijtje van "ik kijk enkel RVV, PR en TDF en acht mezelf een groot wielerkenner/liefhebber". Sastre draait al jaren mee aan de wielertop op het vlak van grote rondes. Hij kan gewoon nooit winnen vanwege zijn beperkte tijdrit. Vorig jaar wordt hij 4e in de Tdf, en 2e in de Vuelta. En jij noemt dat niet meer dan een "goede helper"?
bezig.
1) je slaat de bal dik mis, ik volg zowat elke voorjaarswedstrijd, alle grote rondes en kleinere en najaarsklassiekers.
2) Sastre is JAREN knecht geweest. Sinds basso geschorst is, is hij pas voor eigen klassement mogen gaan rijden. Zonder fuentes was hij nu nog steeds knecht voor basso in de tour ze. Zijn overwinningen zijn dan ook op 1 hand te tellen. Zijn ritoverwinningen in de tour heeft hij puur te danken omdat ze naar andere mensen uit zijn team keken (basso en de schlecks). En met alle respect maar de vuelta is de tour niet & in de tour eindigde slechts hij 1 keer voor evans (in het fuentes-jaar).
meeste ronderenners zie je toch ook nog in andere wedstrijden iets presteren, sastre zelden of nooit.
-Steve-
Legacy Member
Sastre heeft maar 2 jaar met Basso de Tour gereden... Voor de rest mocht hij altijd zijn eigen kans gaan. Basso werd 3de in 2004, Sastre 8ste. Dat jaar heeft hij niet moeten werken, dus geen knecht. In 2005 werd Basso 2de, Sastre 21e, wat erop wijst dat hij wel moet werken. Dat wil zeggen dat hij 1 jaar moest werken voor Basso. Je slaat de bal dik mis.
-Steve-
Legacy Member
herc zei:Wat stond er juist? Heb in een glimp ergens Evans gezien, maar toen niet verder gekeken. ( vermoedde toen dat er stond iets in de aard van 'evans de wieltjeszuigers' ofzo)
"Evans klampt tenminste aan!", en iets in de aard van "Evans is de verdiende winnaar!"...
tragezot
Legacy Member
Pieke zei:
Als ge zo'n kenner zijt, leer dan eerst eens uw woorden deftiger uit te kiezen.
En Sastre ik weet nog dat die 2 jaar geleden, het kunnen er drie zijn, al de grote rondes reed in 1 jaar tijd (!) Sastre was de laatste helper van Basso op al de lastige hellingen en legde een hoog tempo op die zelfs de echte kopmannen deed kraken. Ja dat is een knecht maar geen gewone knecht, een superknecht.
Ik denk ook dat gij uw visie op het moderne wielrennen wat moogt bijstellen.
ad: Wie was het dan wel?Pieke
Legacy Member
SteveDB zei:
roberto heras was 9e in 2002 (en 15e in 2001), dus heeft hij niet voor amstrong gewerkt
ullrich 2e in 1996 dus heeft hij niet voor riis gewerkt
moest sastre winnen dan is het een overwinning van zijn ploeg. Laat hij alleen kopman zijn in bv silence en hij pakt gisteren geen 2 min. En echte kopman maakt het af op zijn eentje desnoods. Zonder Boonen wint devolder ook de RvV niet
en het jaar dat sastre de giro ook reed was hij ook alleen knecht voor basso (hij moest zich gewoon leegrijden tot hij niet meer kon). Goeie knecht dus (of meesterknecht whatever das allemaal hetzelfde, allesinds beter dan elke silence lotto-knecht)
herc
Legacy Member
Sastre is een groot en minzaam renner, enkel geen winnaar. Die heeft al veel meer bewezen dan Evans. En precies of evans zo ne grote kopman is. Ik heb die nog niet veel zijn verantwoordelijkheid weten opnemen.
En Sastre als hij wint enkel dankzij zijn ploeg? Als Evans sastre in de tijdrit terug pakt zal dat mss enkel te danken zijn aan mario aerts die sastre in het begin nog stevig ging terughalen, want anders had hij mss wel meer als 2 minuten voorgestaan. ( als we zo gaan beginnen )
En Sastre als hij wint enkel dankzij zijn ploeg? Als Evans sastre in de tijdrit terug pakt zal dat mss enkel te danken zijn aan mario aerts die sastre in het begin nog stevig ging terughalen, want anders had hij mss wel meer als 2 minuten voorgestaan. ( als we zo gaan beginnen )
Pieke
Legacy Member
herc zei:Gewerkt? Die moest daar constant de remmen dichtknijpen of hij reed zijne eigen kopman in de vernieling
dan heeft hij toch gewerkt
evans heeft imo al meer bewezen dan sastre.
evans heeft gistere toch laatste 3-4km zijn verantwoordelijkheid genomen.
en sastre wint enkel dankzij zijn ploeg ja. Anders hadden de schlecks hem niet zoveel tijd gegeven
als evans de tour niet wint is het eerder door het falen van zijn ploeg (dan toch van de buitenlanders bij silence alla popo en cioni )
-Steve-
Legacy Member
Pieke zei:evans heeft gistere toch laatste 3-4km zijn verantwoordelijkheid genomen.
en sastre wint enkel dankzij zijn ploeg ja. Anders hadden de schlecks hem niet zoveel tijd gegeven
Sastre nam gister heel de Alp voor zijn verantwoordelijkheid.
Dat Evans de laatste 3-4 km voor zijn rekening nam was enkel om zijn eigen tempo te rijden, hij kon met andere woorden de anderen hun tempo niet aan. Hij werd trouwens ook de kop opgedrongen omdat de anderen niets moesten ondernemen aangezien Evans zichzelf voor de TDF tot topfavoriet uitriep.En wielrennen is nu eenmaal een teamsport, enkel de ploegbelangen tellen, wie wint maakt niets uit.
Pieke
Legacy Member
als er niemand in u wiel zit is dat net iets gemakkelijker
hij moest wel anders liep sastre nog meer uit da is waar, maar als een kohl of een menchov de tour willen winnen hadde ze dat ook moeten doen (of valverde het podium halen)
bwa alleen de winnaar komt op de erelijst hé niet gans zijn team.
hij moest wel anders liep sastre nog meer uit da is waar, maar als een kohl of een menchov de tour willen winnen hadde ze dat ook moeten doen (of valverde het podium halen)
bwa alleen de winnaar komt op de erelijst hé niet gans zijn team.
-Steve-
Legacy Member
Pieke zei:als er niemand in u wiel zit is dat net iets gemakkelijker
hij moest wel anders liep sastre nog meer uit da is waar, maar als een kohl of een menchov de tour willen winnen hadde ze dat ook moeten doen (of valverde het podium halen)
Ja want ge voelt da als er ene in uw wiel hangt, precies of uwe fiets weegt daardoor meer.
Menchov had al eens moeten lossen, Kohl is al lang blij met de bollen en een goed klassement en Valverde beseft ook wel dat podium onmogelijk is met zijn tijdritcapaciteiten.
Feit is dat als het dit jaar niet lukt voor Evans, het nooit zal lukken. Tegen Contador, Andy Schleck, Kreuziger en Dekker kan die de komende jaren niets doen.
EDIT: denkt gij dat de ploegmaats geen premie krijgen voor al hun werk, als ze de Tour winnen? Enel de ploegbelangen tellen in het huidige wielrennen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.