Archief - UEFA Champions League 2008-2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wint de CL 2008-2009?


  • Totaal aantal stemmers
    367
  • Opiniepeiling gesloten.

Benjamin

Legacy Member
nakedbarrel zei:
Real Madrid heeft idd een rijk gevulde geschiedenis en nog steeds een enorme status maar doet het de laatste jaren wat minder in Europa. Al een paar seizoenen geraken ze niet verder dan de kwartfinales van de CL en spelen ze ook echt niet meer zo dominant als voorheen.

In Spanje hebben ze de laatste jaren wel heel wat bewezen maar om door te stoten in de CL zullen ze zich moeten versterken, vooral op verdedigend vlak want wat Heinze allemaal verkloot dit jaar is ongelofelijk.
Natuurlijk is Real Madrid op dit moment (dit jaar) een minder goed draaiende club dan Manchester United of Barcelona, Het zou onzinnig zijn om dit te ontkennen. Echter, wanneer je als voetballer tekent bij een topclub (vaak nog jonge voetballers) dan gaat het er m.i. om bij welke club je bijvoorbeeld de komende 6 jaar de grootste kans hebt om de CL te winnen en dan stel ik dat dit voor al die Europese topclubs (een stuk of 4 in Engeland, 2 in Spanje, 2 in Italië en misschien nog 1 in Duitsland) zo'n beetje eender is.
Wel moet ik helaas vaststellen dat Real Madrid al gedurende een lange tijd moeite heeft met het bouwen van een elftal. De volgorde zou moeten zijn: beleid uitstippelen ---> trainer aantrekken die hierbij past ---> spelers aantrekken die goed bij het beleid EN de trainer passen ---> succes krijgen
Bij Real Madrid is er al redelijk lang het probleem dat trainers nogal snel wisselen (onder de grote druk van het publiek) en de selectie van spelers steeds weer wordt aangepast aan de nieuwe trainer. Een soortgelijk probleem als wat ze al ruim 10 jaar bij Ajax hebben.
Maar ook dit kan zomaar even veranderen zogauw een bestuur het licht gaat zien.
Man U, wat ook ik een fantastische club vindt (al helpt het grote geld natuurlijk erg veel), heeft 1 grote troef, een troef die ook Liverpool en Arsenal hebben. Het blijft er rustig, er is consistent beleid en er werkt al lang een trainer die goed bij de club en het beleid past met als logisch gevolg dat de spelersselectie goed bij de trainer en het beleid passen. Dat is een luxe die Madrid en Ajax niet hebben en die ook Barcelona gedurende een lange tijd niet heeft gehad. Gelukkig voor Barcelona ging het allemaal ineens weer lekker toen Rijkaard en ten Cate trainer werden (op advies van Cruijff) en hebben ze nu op het oog met Guardiola een uitstekende opvolger.

Cuth

Legacy Member
Benjamin zei:
Natuurlijk is Real Madrid op dit moment (dit jaar) een minder goed draaiende club dan Manchester United of Barcelona, Het zou onzinnig zijn om dit te ontkennen. Echter, wanneer je als voetballer tekent bij een topclub (vaak nog jonge voetballers) dan gaat het er m.i. om bij welke club je bijvoorbeeld de komende 6 jaar de grootste kans hebt om de CL te winnen en dan stel ik dat dit voor al die Europese topclubs (een stuk of 4 in Engeland, 2 in Spanje, 2 in Italië en misschien nog 1 in Duitsland) zo'n beetje eender is.
Wel moet ik helaas vaststellen dat Real Madrid al gedurende een lange tijd moeite heeft met het bouwen van een elftal. De volgorde zou moeten zijn: beleid uitstippelen ---> trainer aantrekken die hierbij past ---> spelers aantrekken die goed bij het beleid EN de trainer passen ---> succes krijgen
Bij Real Madrid is er al redelijk lang het probleem dat trainers nogal snel wisselen (onder de grote druk van het publiek) en de selectie van spelers steeds weer wordt aangepast aan de nieuwe trainer. Een soortgelijk probleem als wat ze al ruim 10 jaar bij Ajax hebben.
Maar ook dit kan zomaar even veranderen zogauw een bestuur het licht gaat zien.
Man U, wat ook ik een fantastische club vindt (al helpt het grote geld natuurlijk erg veel), heeft 1 grote troef, een troef die ook Liverpool en Arsenal hebben. Het blijft er rustig, er is consistent beleid en er werkt al lang een trainer die goed bij de club en het beleid past. Dat is een luxe die Madrid en Ajax niet hebben en die ook Barcelona gedurende een lange tijd niet heeft gehad. Gelukkig voor Barcelona ging het allemaal ineens weer lekker toen Rijkaard en ten Cate trainer werden (op advies van Cruijff) en hebben ze nu op het oog met Guardiola een uitstekende opvolger.
Wat versta jij precies onder een beleid uitstippelen ?

Benjamin

Legacy Member
blehhhhh zei:
Wat versta jij precies onder beleid uitstippelen ?
Toekomstvisie, hier consistent in zijn en de maatregelen nemen die nodig zijn om de concreet gestelde doelen te bereiken. Wat voor voetbal moet een club spelen? Wat zijn de concrete doelen op sportief en niet-sportief vlak?
Mooi voetbal spelen en zo het publiek vermaken maar hierdoor wat minder kans hebben op een CL-overwinning of goed verzorgd countervoetbal spelen?
Voldoende investeren in de jeugd en in goede scouts?
Financiële positie goed in de gaten houden zodat je niet teveel rentekosten hebt of juist investeren in een groter stadion of nog betere spelers?
Zomaar spelers aantrekken omdat ze goed zijn of enkel goede spelers aantrekken wanneer je niet al 2 zeer goede spelers hebt voor die positie?
Het lef hebben om op een gerichte manier een selectie eens te saneren wanneer er veel te veel speleers zijn (om veel redenen belangrijk maar wel nadat je beleid hebt uitgestippeld en een trainer hebt aangetrokken voor de lange termijn)?
Extra investeren in het trainingscomplex en de staf (artsen, kinesisten, psychologen, koks enz.) of extra investeren in spelers/trainer?
enz. enz.
In feite gaat het hier dus om de kwaliteit van het bestuur.

Symptomatisch voor een slecht beleid is overigens vaak de kreet "prijzen pakken". Dat is namelijk geen concreet doel wat zo maar even bereikt kan worden. Wel is het voor elke rijke club een realistsich concreet doel om een goed voetballend elftal samen te stellen voor de lange termijn (ofdat het nu counter-voetbal of totaal-voetbal is) indien dit concrete doel weer is opgesplitst in realistisch haalbare concrete subdoelen (scouting, jeugdopleiding, financiën, trainers voor de lange termijn aanstellen die bij de selectie en visie van een club passen...).

Illcat

Legacy Member
Knee knock forces Henry to miss Barca training

MADRID (AFP) - Barcelona striker Thierry Henry was forced to skip a Monday training session due to a knee injury but will face Chelsea in the second leg of their Champions League semi-final, a report said on Monday.

Henry picked up the knock on Saturday in the first half of Barca's 6-2 romp over arch rivals Real Madrid, in which the influential Frenchman scored a brace of goals before being replaced half an hour from the end by Seydou Keita.

According to the online edition of Spanish sport daily Marca, Henry has "not been sidelined for the second leg semi-final of the Champions League match against Chelsea".

The report did not quote club officials but said sources at Barcelona had assured them that the Frenchman would be fit to play in London. The first leg in Barcelona finished scoreless.

Barcelona were not immediately available for comment.

Gavin

Legacy Member
Benjamin zei:
... (al helpt het grote geld natuurlijk erg veel) ...
Dat is toch bij elke club zo. Noem mij een grote club die geen geld heeft. Als Realfan vind ik het zelfs zeer bedenkelijk omdat daar zo tussen haakjes achter te gooien alsof ze enkel groot zijn door dat geld.

Manchester had en heeft toch een deel jeugdspelers in hun eigen ploeg (en dan bedoel ik echt opgeleid in de eigen jeugdwerking, niet gelijk Arsenal talentjes gaat weghalen als ze op de rand van de doorbraak staan). Beckham, Scholes, Giggs, ... van de oude lichting en nu die Silvabroertjes en Welbeck etc. Dat heeft weinig met geld te zien. Ik kan verkeerd zijn maar ik denk niet dat veel ploegen die dit jaar in de kwartfinale van de champions League zaten dat kunnen voorleggen.


Van Persie fit trouwens? Dan stijgen de kansen van Arsenal toch wel.

Piejie

Legacy Member
Gavin zei:
Manchester had en heeft toch een deel jeugdspelers in hun eigen ploeg (en dan bedoel ik echt opgeleid in de eigen jeugdwerking, niet gelijk Arsenal talentjes gaat weghalen als ze op de rand van de doorbraak staan).
Gavin zei:
Beckham, Scholes, Giggs, ... van de oude lichting en nu die Silvabroertjes en Welbeck etc.
De Silva's zijn daar amper een jaar, Gavin. Ze hebben heel hun leven bij Fluminense gespeeld.

Gavin

Legacy Member
Ah voila, ik zat fout.

Precies toch niet zoveel jeugdspelers dan als ik al die wikipedialinks afga. Welbeck is wel nog een echte. :p Evans ook precies alhoewel die veel buiten manchester heeft gespeeld als loan.

Illcat

Legacy Member
Gavin zei:
Dat is toch bij elke club zo. Noem mij een grote club die geen geld heeft. Als Realfan vind ik het zelfs zeer bedenkelijk omdat daar zo tussen haakjes achter te gooien alsof ze enkel groot zijn door dat geld.

Valencia? :p

Wesdude

Legacy Member
Gavin zei:
Ah voila, ik zat fout.

Precies toch niet zoveel jeugdspelers dan als ik al die wikipedialinks afga. Welbeck is wel nog een echte. :p Evans ook precies alhoewel die veel buiten manchester heeft gespeeld als loan.

Brown, Fletcher, O'shea, hoewel ge die mannen mss bij de "oude lichting" kunt noemen.

Evans veel on loan ja, dat is de policy bij United voor jeugdspelers.

Ik ga vanavond eens in de pub kijken, hopelijk brengt dat geen ongeluk. :unsure:

Maidrion

Legacy Member
Wesdude zei:
Brown, Fletcher, O'shea, hoewel ge die mannen mss bij de "oude lichting" kunt noemen.

Evans veel on loan ja, dat is de policy bij United voor jeugdspelers.

Ik ga vanavond eens in de pub kijken, hopelijk brengt dat geen ongeluk. :unsure:

on loan, policy, pub

Waar gaat het naartoe met ons taaltje? :sad:

Dat terzijde natuurlijk :)

Wesdude

Legacy Member
:D Int weekend in Engeland gezeten en fan van een Engelse ploeg dus dat is automatisch zo. Mijn excuses. :p

Romelus

Legacy Member
Gavin zei:
Dat is Europese subtop. En die leven graag boven hun stand. :p
Schaap, ik drie keer op elke link van je signature geklikt en ik snapte hem niet.

Nu wel. :p

Gavin, de symptomen van uw "ellipsie" komen weer aan de oppervlakte.:D

-Steve-

Legacy Member
Gavin zei:
Dat is Europese subtop. En die leven graag boven hun stand. :p
Schaap, ik drie keer op elke link van je signature geklikt en ik snapte hem niet.

Nu wel. :p

Ik heb er al 4 keer op en ik snap hem nog niet... :sad:

Gavin

Legacy Member
volderke89 zei:
Gavin, de symptomen van uw "ellipsie" komen weer aan de oppervlakte.:D
Triestig, he.

Ik denk sneller dan dat ik kan typen. Ik zou eens dactylo moeten volgen. Nu lijk ik net een kleuter die enkel met zijn wijsvingers kan typen. :unsure:

Kluivert76

Legacy Member
Een heerlijk avondje Arsenal kan het worden. Van Persie zit weer bij de selectie en hij gaat hopeliljk weer floreren als vanouds. Met hem er bij is Arsenal beduidend sterker en swingender.
Van Persie scoort vanavond zowel de 1-0 als 2-0 verwacht ik. Die laatste dan hopelijk in de slotseconde.:bow: Dat is de emotie heel hoog.:)
Come on Arsenal.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan