Archief - UEFA Champions League 2010 - 2011
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Bluto
Legacy Member
Wat een rotmatch. Verdiende overwinning voor manutd natuurlijk, al was de scheidsrechter in de eerste helft een paar keer mild voor hen.
Het wordt een finale waar ik me niet echt ga voor kunnen opladen. Mijn voorkeur gaat nog licht uit naar Barça, maar het is niet van harte. Ik kan niet wachten tot de UEFA eens grote kuis houdt en het voetbal weer wat eerlijker en spannender maakt.
Het wordt een finale waar ik me niet echt ga voor kunnen opladen. Mijn voorkeur gaat nog licht uit naar Barça, maar het is niet van harte. Ik kan niet wachten tot de UEFA eens grote kuis houdt en het voetbal weer wat eerlijker en spannender maakt.
Mudi
Legacy Member
-Steve- zei:Barça mag dan wel in moeilijkheden gebracht zijn, ze waren wel telkens de betere ploeg imo.
Definieer betere ploeg!
Dat is juist het probleem op dit moment. Barca was de betere ploeg, Barca heeft de meeste balbezit, Barca heeft de meeste schoten op doel, ...
Sinds wanneer wordt een betere ploeg gedefinieerd op deze eigenschappen?
Weet je waarom Italië of Italiaanse ploegen eind jaren 90 - begin 2000 de beste ploegen waren? Niet omwille van hun balbezit, niet omwille van hun kansen, maar omwille van hun organisatie, omwille van hun mentale sterkten!
Ze gaven weinig kansen weg en wisten een paar te creëren en zo een wedstrijd te winnen of nog belangrijk om zo een wedstrijd niet te verliezen.
Het gespeelde voetbal was anders, maar dat betekent nog steeds niet dat het slecht was. Integendeel zelfs, een tactische voetbalkenner genoot veel meer van voetbal van Italiaanse ploegen dan eender welk ander ploeg.
Maar hedendaags wordt het voetbal van Barca gedefinieerd als mooi en 'beste ploeg' als je balbezit hebt. Gelukkig dat heel de wereld niet als België en Holland denkt!
Ik vind persoonlijk het gespeelde spel van Arsenal en Manchester mooier. Vandaag kon ik weer genieten van een bijna foutloos Manchester die met hun B-elftal zeer goed georganiseerd stonden en dodelijk waren in de counters.
Laten we nu al zeggen voor de finale. Manchester is geen ploeg die graag de bal heeft! Ze laten de tegenstander komen om dan dodelijk uit te breken. En ik kan dit uit eigen ervaring zeggen, aangezien Arsenal vaak de balbezit heeft tegen Manchester, maar niet zo gevaarlijk kunnen zijn omdat ze zo goed georganiseerd staan!
Dus wanneer de statistieken weer 70-30 zullen zijn, gelieve nutteloze stellingen als Barca is beter omdat ze meer bal hebben achterwege te laten!
Foose
Legacy Member
Barca is niet alleen de betere ploeg, Barca domineert gewoon bijna heel de match. Percentages van +-65% balbezit in kwart- en halve finales, bij uit- en thuiswedstijden en dit dan nog in dé Champions League.. dat is gewoon meesterlijk. De manier waarop ze Arsenal compleet wegspeelden zegt toch al genoeg? De andere ploeg komt gewoon niet aan de bak, ze staan er als het ware voor spek en bonen bij.
Monoslay
Legacy Member
Heeft Arsenal niet gewonnen tegen dit zo goed georganiseerde ManU?Mudi zei:
En in mijn nederige mening is Barça wel de beste ploeg ter wereld, er is maar 1 ploeg die zo VOETBAL kan spelen en er zijn er 10-tallen die in een organisatie kunnen spelen, zelfs Lazio speelt van dit betonvoetbal.
Maar dit wil niet zeggen dat ik niet begrijp dat mensen van dit soort voetbal kunnen houden, ik hou er gewoon niet van, voor mij is dat anti-voetbal. Barcelona speelt op een (nieuwe en) andere manier dan de rest, dat maakt het zo leuk om naar te kijken.
-Steve-
Legacy Member
Ik, supporter van United, zou maar al te graag kunnen zeggen dat United de beste ploeg ter wereld is maar sinds 2009 is dat Barça, punt. Balbezit, aanvallende acties, weinig kansen weggeven, ... zijn allemaal zaken die Barça perfect beheerst.
Uw wall of text verandert niets aan mijn mening btw.
Uw wall of text verandert niets aan mijn mening btw.
Mudi
Legacy Member
dragjeh zei:
Weer zoiets: Domineren
Dus volgens jou werd Arsenal over de 2 wedstrijden gedomineerd? Hoe komt het dat je dan met dominantie een wedstrijd verliest met 2-1 en in een thuiswedstrijd tot de 55ste minuut virtueel uitgeschakeld bent?
Naar mijn weten heeft Manchester Schalke over de 2 wedstrijden heen gedomineerd. Of zelfs tegen Chelsea was Manchester over de 2 wedstrijden heen dominant. Maar Barca was helemaal niet dominant ten opzichte van Arsenal of Real. Ja ze hadden meer balbezit, maar wat deden ze met die balbezit? In Camp Nou tegen Arsenal hadden ze eerste helft welgeteld 2 goede doelpogingen voor de 1-0 valt terwijl ze 70 procent balbezit hadden. Na de rode kaart is het een ander verhaal natuurlijk. Hetzelfde geldt tegen Madrid in Bernabeu. Tot de rode kaart was Barca nergens met zijn balbezit.
En grappig dat heel veel mensen niet willen inzien dat voetbal ook gespeeld wordt zonder bal! Ik kan genieten van Manchester omdat deze ploeg zonder bal enorm georganiseerd spelen. Ze beheersen het spel zo goed dat het gewoon geweldig is om te zien en dat is dan zonder bal!
@Monoslay
Ja, na 5 duels te spelen weten we eindelijk eens te winnen. Het had ook mede te danken dat Manchester tijdens de week een CL wedstrijd had en quasi dezelfde spelers op veld stonden. Vermoeidheid en concentratie (omdat ze al 6 en 9 punten voorstonden mss) heeft Manchester de wedstrijd doen verliezen en dan nog was het maar met 1-0.
@Timataeus
Ik doelde ermee naar de tijdperk dat Juventus zeer hoog speelde in de CL en niet naar Italië op zich, maar het gespeelde spel in Italië.
Timaeus
Legacy Member
Mudi zei:Weer zoiets: Domineren
Dus volgens jou werd Arsenal over de 2 wedstrijden gedomineerd? Hoe komt het dat je dan met dominantie een wedstrijd verliest met 2-1 en in een thuiswedstrijd tot de 55ste minuut virtueel uitgeschakeld bent?
Naar mijn weten heeft Manchester Schalke over de 2 wedstrijden heen gedomineerd. Of zelfs tegen Chelsea was Manchester over de 2 wedstrijden heen dominant. Maar Barca was helemaal niet dominant ten opzichte van Arsenal of Real. Ja ze hadden meer balbezit, maar wat deden ze met die balbezit? In Camp Nou tegen Arsenal hadden ze eerste helft welgeteld 2 goede doelpogingen voor de 1-0 valt terwijl ze 70 procent balbezit hadden. Na de rode kaart is het een ander verhaal natuurlijk. Hetzelfde geldt tegen Madrid in Bernabeu. Tot de rode kaart was Barca nergens met zijn balbezit.
En grappig dat heel veel mensen niet willen inzien dat voetbal ook gespeeld wordt zonder bal! Ik kan genieten van Manchester omdat deze ploeg zonder bal enorm georganiseerd spelen. Ze beheersen het spel zo goed dat het gewoon geweldig is om te zien en dat is dan zonder bal!
@Monoslay
Ja, na 5 duels te spelen weten we eindelijk eens te winnen. Het had ook mede te danken dat Manchester tijdens de week een CL wedstrijd had en quasi dezelfde spelers op veld stonden. Vermoeidheid en concentratie (omdat ze al 6 en 9 punten voorstonden mss) heeft Manchester de wedstrijd doen verliezen en dan nog was het maar met 1-0.
@Timataeus
Ik doelde ermee naar de tijdperk dat Juventus zeer hoog speelde in de CL en niet naar Italië op zich, maar het gespeelde spel in Italië.
Je kan het voetbal van Juventus toch niet vergelijken met het verduivelde catenaccio. Spelers als Inzaghi, Zidane, Vieri, Di Livio, Deschamps en Davids zijn toch niet gekend omwille van hun afbraakvoetbal. Juventus heeft die finales gehaald door te teren op een uiterst getalenteerde kern en het hoeft niet te verbazen dat Zidane en Deschamps van groot belang waren bij de wereldbekerwinst van Frankrijk in 1998. Een overwinning die trouwens ook meer was dan zuiver teren op organisatie.
Mudi
Legacy Member
dragjeh zei:
En waarom zou Barca het meer moeten verdienen dan Arsenal? Arsenal maakt een achterstand in Emirates ongedaan door aanvallend voetbal te spelen. Arsenal speelde in Emirates niet om een verlies te voorkomen, maar viel net zoals Barca aan (getuige evenvele kansen in Emirates als we de statistieken bekijken).
Op een bepaalde moment was er zelfs 5 aanvallende spelers op het veld bij Arsenal, terwijl Barca hun spits eruit haalde voor een verdedigende/centrale middenvelder.
In Camp Nou moest Arsenal slim spelen. Geen enkel trainer is zo dom om aanvallend te spelen in Camp Nou om een score te verdedigen! En tot de fout van Cesc deed Arsenal het zeer goed. Barca had de bal, maar was niet gevaarlijk en wanneer Arsenal moest komen om te scoren, was de eerste kans al raak. Wat wil je dan?
Maar waarom zou Barca op basis van deze 2 wedstrijden de verdiende winnaar zijn geweest? Omwille van zijn balbezit? Ik kan Arsenal ook prijzen en zeggen dat ze verdienden om door te gaan omdat ze zeer efficiënt waren en zeer goed omgingen met hun kansen. Of omdat Arsenal zeer solide verdedigde tot ze met 10 man kwamen te staan.
Ik wil alleen maar zeggen: Er is een ander kant van het verhaal. Het is niet dat een iets doet, dat de andere het dan verkeerd doet.
@Timataeus
Gelijk heb je!
Maar het is gewoon iets typisch/kenmerkend dat de verdediging van Italiaanse ploegen over het algemeen meer kennis/organisatie bezitten dan andere ploegen. Natuurlijk is het falen van Italiaanse ploegen de laatste jaren in Europa geen goed voorbeeld om dit aan te tonen.
Wesdude
Legacy Member
Fergie zegt altijd dat hij nu nog wakker ligt van die finale in 2009, omdat hij de verkeerde tacktiek koos voor die match. Ben benieuwd of hij het kan recht zetten. Qua evenwicht in de ploeg vind ik ons nu beter dan toen, omdat we toen Ronaldo ergens moesten inpassen en Rooney de flank op moest. Valencia is verdedigend ook sterk, Park aan de andere kant.. Mja één flits kan de match beslissen natuurlijk. In 2009 begonnen we heel sterk, één flits van Eto'o en de match kantelde.
Steve Mclaren over de finale en hoe United het moet aanpakken:
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/13288954.stm
Had ik wel nie verwacht.
Steve Mclaren over de finale en hoe United het moet aanpakken:
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/13288954.stm
Had ik wel nie verwacht.
mp4me
Legacy Member
Mudi zei:
Maar Arsenal deed het wel degelijk verkeerd,hun organisatie was niet eens zo goed en dan krijgen ze het deksel op de neus na 45min.
Jij doet alsof Arsenal het zo goed deed in Camp Nou maar dat deden ze helemaal niet,ze gaven al teveel weg zelfs als ze met 11 stonden te voetballen.
Inter die hadden een goede organisatie waar je moeilijk door kon maar Arsenal kan dat gewoon niet.
Barca-Man U is de verdiende finale,Arsenal en Real hebben gewoon veel te weinig gebracht.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.