Archief - UItspraak JMD: Dopingschandalen in het wielrennen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
herc
Legacy Member
Time^- zei:
Doping? Zeker : Tennis, Turnen ( vooral toestel ), zwemmen en nog vele andere duur sporten ( denk ik maar aan schaatsers, skieers ( biathlon en dergelijke ). Dit zijn de sporten die snel in mij op komen. En de reden waarom er bij de meeste van die sporten weinig positief testen is omdat die meestal enkel na wedstrijd is moeten plassen en dus niet in het voorbereidingsseizoen 7/7 24/24 gecontroleerd kunnen worden, zoals bij wielrennen.
En laten we niet vergeten dat er zeker ook de nodige doping circuleert in het voetbalwereldje. Daar verbeter je techniek niet mee, volledig mee akkoord. Maar als je conditie na 70min. faalt kan je het niet enkel redden op je techniek want daar moet je fris voor zijn.
Time
Legacy Member
Tennis??herc zei:
Positionering op het terrein en slagtechniek zijn wel iets belangrijker tbh en daarvoor moet je al in je kinderjaren bezig zijn.Daar zitten er idd tussen waar ik niet direct op kon komen, maar dat zijn ook niet echt populaire sporten eh. Met populair bedoel ik: gevolgd door het grote publiek.herc zei:
Er zijn voorbeelden van voetballers die aan de top meedraai(d)en die volgens hun trainer geen ganse match konden spelen hoor.herc zei:
Serginho oa.Wielrennen en bepaalde atletiekdisciplines zijn de enige sporten die door het grote publiek gevolgd worden waar doping zo een grote invloed op je prestaties kan hebben, dan lijkt het me normaal dat sommige van die sporten meer gecontroleerd worden dan andere.
KlAzOiD
Legacy Member
Time^- zei:
tennis, motorcross, schaatsen, voetbal, langlaufen, zwemmen, ...
Elke sport die enige vorm van duursport bevat KAN aangetast zijn door het epovirus, hoe zuiverder de vorm van duursport hoe zwaarder de doorslag. Wetende dat het ook helpt bij recuperatie in het algemeen (cfr. topsprinters die het ook al gebruiken voor trainingsdoeleinden) zijn er zeker genoeg sporten waar het zijn nut heeft.
Tyfius
Legacy Member
Doping is geen wondermiddel, van een middelmatige sporter ga je geen toptalent maken. Bij de toppers kan die 1-2 procent extra wel over winst of verlies uitmaken, maar als een renner als Gilbert nu aan de doping gaat dan gaat die morgen de Tour de France nog niet winnen.
De voornaamste reden dat men naar doping grijpt is de recuperatie, die wel sterk vergroot. Zoals iemand hier al eerder zij is m'n daar in het voetbal ook niets vies van. In amerika is het een publiek geheim dat doping gebruikt wordt in de NBA. Kijk naar het voetbal, eigen competitie, europese competitie, beker, ... 2 wedstrijden per week, daar recupereer je niet zomaar van, en daardoor gaan sporters naar dopingproducten grijpen.
De voornaamste reden dat men naar doping grijpt is de recuperatie, die wel sterk vergroot. Zoals iemand hier al eerder zij is m'n daar in het voetbal ook niets vies van. In amerika is het een publiek geheim dat doping gebruikt wordt in de NBA. Kijk naar het voetbal, eigen competitie, europese competitie, beker, ... 2 wedstrijden per week, daar recupereer je niet zomaar van, en daardoor gaan sporters naar dopingproducten grijpen.
Project Loony
Legacy Member
De Decker is een populist, laat daar geen twijfel over bestaan.
Doch ik denk dat er een grond van waarheid zit in wat hij tracht te zeggen.
Als je aan de top van het wielrennen (Ja, het gaat hier over wielrennen, hou voetbal er dus buiten als je weer eens schijnargumenten zoekt om de discussie te ontlopen...), zowel op Belgisch als op internationaal vlak, mee kan draaien, wil dit zeggen - gezien de prestaties die geleverd worden - dat je ofwel een bovennatuurlijk lichaam hebt, ofwel dat je niet clean bent. Het is medisch gezien gewoon onmogelijk zulke zware lichamelijke prestaties te leveren.
Doch ik denk dat er een grond van waarheid zit in wat hij tracht te zeggen.
Als je aan de top van het wielrennen (Ja, het gaat hier over wielrennen, hou voetbal er dus buiten als je weer eens schijnargumenten zoekt om de discussie te ontlopen...), zowel op Belgisch als op internationaal vlak, mee kan draaien, wil dit zeggen - gezien de prestaties die geleverd worden - dat je ofwel een bovennatuurlijk lichaam hebt, ofwel dat je niet clean bent. Het is medisch gezien gewoon onmogelijk zulke zware lichamelijke prestaties te leveren.
herc
Legacy Member
KlAzOiD zei:
Bij spurt misschien wel, bij wielrennen allerminst. Ben je geen top zonder doping, dan zal je met doping ook niet bij de top behoren.
Aangezien de top in wielrennen zo dicht tegen elkaar aanlegt, zijn die 1 of 2 procenten die doping opleveren genoeg om er net bovenuit te steken.
Project Loony zei:
Ik zoek helemaal geen schijnargumenten om de discussie te ontlopen, maar als men beweert dat er hypocriet wordt omgesprongen met dopingverschijnselen in het wielrennen, dan vraag ik mij hoe hypocriet men in andere sporten wel niet is. In het wielrennen merken we duidelijk de laatste jaren een zeer positieve tendens gericht tegen doping. Wie dit niet ziet staat duidelijk enkel aan de kant wat met stenen te gooien om toch maar mee te doen met de rest.
Medisch gezien onmogelijk? Even onmogelijk om de 100m onder de 10sec te lopen, een marathon af te leggen met een gemiddelde boven de 20km/h, ... . Het is niet omdat zulke prestaties onmogelijk zijn of niet te vatten voor jan met de pet, dat er daardoor doping aan te pas komt.
Alle topsporters zijn uitzonderlijke talenten, zelfs die mannen die rond de kerktoren draaien zijn talenten. Enkel de echte toptalenten, en dit is een zeer klein percentage, schopt het tot prof. En van het hele profpeloton is er maar een paar procent dacht echt boven de rest uitsteekt en dat zij de mannen die de grote koersen kunnen winnen.
Zoals ik al zei, heb je weinig of geen talent, zal doping je niet verder helpen. Nu ja, je zal zelf wel sterker worden, maar dan kom je zeker nog niet aan de bak.
vanrumst
Legacy Member
epo kan zoals al aangehaald enkel helpen als ge al een topper zijt. Vergeet niet om die sprint te winnen moet ge wel ook nog paar 100km meerijden tegen gemiddeldes van 40+. En bij zo dingen kan een dopingkuur u er juist iets beter tegen beschermen om te falen. Maar geef een middelmatige renner epo, die gaat nog steeds nie iedereen naar huis rijden, die kan dan mss aansluiten bij de sub-top, maar topper wordt je er niet door. Je kunt er enkel je topperstatus met verhogen! (ook niet vergeten dat het helemaal niet goedkoop is om een epo-kuur te volgen, dus een tragere renner heeft al niet zo een fantastisch loon om zich dat te kunnen veroorloven).KlAzOiD zei:
NapalmBenny.
Legacy Member
Nu moet hier ene pipo, mij toch eens zeggen, hoe de decker deze zaak naar voren had moeten brengen??? En dat sommigen echt geen redeneringsvermogen hebben om de gevolgen in te schatten.
Ik zie het al voor mij, op tv, kerel noemt wat namen op, tzou wat geven.
Sommige zaken hebben nu eenmaal een subtiele aanpak nodig, en dit is zo een zaak.
Ik zie het al voor mij, op tv, kerel noemt wat namen op, tzou wat geven.
Sommige zaken hebben nu eenmaal een subtiele aanpak nodig, en dit is zo een zaak.
KlAzOiD
Legacy Member
toch blijf ik erbij dat je met een echt serieuze kuur een topper kunt kweken (talent is natuurlijk vereist). kijk naar de oostblok indertijd, die hadden plots alle toppers ondertussen weten we al allemaal hoe dat gekomen is, je gaat me niet zeggen dat al die atleten stuk voor stuk superveel talent hadden. Enige portie zoals al aangehaald is zeker nodig maar dat is nu juist het probleem dat er de dag van vandaag gebeurt. Niet alleen bij de renners zelf is er een normvervaging ivm doping, ook bij het publiek komt meer en meer de opinie dat doping maar een klein duwtje in de rug is. Een simpel epokuurtje is de dag van vandaag al niet meer genoeg om een topper te zijn vroeger won je daar de tour mee...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.