Archief - Voetbaltransferthread 2009 - 2010 (Buitenland)

Wenger kennende? Ja, dat is normaal.

niet echt een rare beredenering want ondertussen vermindert zijn contract in duur.

Dat is gewoon fucking degoutant. Heel die zijn beleid eigenlijk, ik moet er niets van weten.

Kheb Arsenal nooit grote aankopen weten doen, alleen paar spelers zien vertrekken en ook niet zo vaak voor grof geld, wat zijn die hun cijfers eigenlijk?

Gavin zei:

Zeg zeg, Jeffren kan wel eens naar racing gaan.

Wenger zou Bojan + geld willen voor Fabregas. Die schaamt zich ook niet even.

Klik om te vergroten...

Wa is daar in godsnaam mis mee?

'T zal trouwens ni plezant zijn voor de Cesc om bankzitter te zijn achter Xavi en Iniesta. Is hij niet juist te duur om als doublure aan te trekken? Ze hebben al een karrenvracht gespendeerd aan Ibrakazam...

nakedbarrel zei:

Wa is daar in godsnaam mis mee?

Klik om te vergroten...

Hij stelt zich gewoon onredelijk op, onderhandelen is iets voor de grote mensen. Wenger kan blijkbaar daar niet aan voldoen om ervoor te zorgen dat hij daarbij gerekend mag worden.

Gavin zei:

Dat is gewoon fucking degoutant. Heel die zijn beleid eigenlijk, ik moet er niets van weten.

Klik om te vergroten...

wat is er zo degoutant aan zijn beleid?

Jonge spelers laten doorbreken en geen galacticos-ploegje vormen?

Marsu zei:

'T zal trouwens ni plezant zijn voor de Cesc om bankzitter te zijn achter Xavi en Iniesta. Is hij niet juist te duur om als doublure aan te trekken? Ze hebben al een karrenvracht gespendeerd aan Ibrakazam...

Klik om te vergroten...

Barcelona speelt telkens met een driehoek op het middenveld. Meestal ligt de punt naar achteren (Toure; Xavi & Iniesta). Tegen zwakkere ploegen kan je ook hoger spelen en Fabregas achter de spitsen uitspelen met Xavi & Iniesta daarvoor. Hoewel het evenwicht misschien dan wel verstoord is, als de backs dan nog eens mee gaan inschuiven.

Cesc achter de spitsen en daarvoor ga je noges Iniesta en Xavi zetten? 5-1-4 formatie?

Gavin zei:

Dat is gewoon fucking degoutant. Heel die zijn beleid eigenlijk, ik moet er niets van weten.

Klik om te vergroten...

Lol en waarom da? omda hij jonge spelers koopt en die jonge spelers de kans geeft om in de PL en de CL te spelen?

nakedbarrel zei:

Wa is daar in godsnaam mis mee?

Klik om te vergroten...

Alles. Ik kom iemand uit je succesgeneratie (Messi en Piqué zijn van hetzelfde jaar) weghalen met glorie en geld terwijl Barcelona die speler wettelijk niet kan vasthouden.
De speler wordt goed en dan wilt Wenger geld in ruil (ah ja, want Fabregas is contractueel wel verbonden aan Arsenal, hetzelfde maar omgekeerd). Hoe irritant dat al is, zou het ook nog normaal zijn opnieuw een jeugdproduct te willen van die club? En dan zijn het er nog die dat normaal vinden.

Het moest maar eens met iemand uit die fameuze lichting van Manchester gebeurd zijn. "Oe oe oe, die Giggs ziet er wel een fameuze speler uit. Die gaan we gratis weghalen. (dat lukt dan ook nog en Giggs wordt, zoals verwacht, een topspeler). Ah United wil hem terug? €40 miljoen, en die Welbeck wil ik er ook wel bij." Norale gang van zaken, he Steve.

F3nceR. zei:

wat is er zo degoutant aan zijn beleid?

Klik om te vergroten...

Omdat Arsenal zo 'bekend' staat als het team van de jeugd.

Nul de botten, overal de talentjes op hun 18-20e weghalen bij kleinere clubs, liefst Franse (zelfde potje accent aigurukkers als Zidane), omdat dan het risico met jeugdspelers veel kleiner is. Op die leeftijd zijn ze al gevormd, de meesten hebben al een basisplek in hun oorspronkelijke ploeg. Die ploeg krijgt dan een paar miljoentjes en hupla, weer eentje erbij.

Wie speelt er bij die ploeg uit hun eigen jeugd? Buiten die Wilshere (wat een goede speler blijkt te zijn, daar niet van) niemand. Het is Galacticos Light, alleen wordt het hier de lucht ingeprezen omdat het jongeren zijn. Bij Real krijg je tenminste een degelijke vergoeding voor je werk. En die hebben wel een fantastische jeugdwerking.

antHraxx zei:

Barcelona speelt telkens met een driehoek op het middenveld. Meestal ligt de punt naar achteren (Toure; Xavi & Iniesta). Tegen zwakkere ploegen kan je ook hoger spelen en Fabregas achter de spitsen uitspelen met Xavi & Iniesta daarvoor. Hoewel het evenwicht misschien dan wel verstoord is, als de backs dan nog eens mee gaan inschuiven.

Klik om te vergroten...

Bekijk eens een match waar Deco, Xavi en Iniesta het middenveld bevolkte.

Arsenal heeft dan ook een veel kleinere vijver om uit te vissen dan Barcelona. In Engeland is er (naart schijnt) een regel dat de kleintjes niet verder dan een uur van hun woonplaats mogen wonen terwijl Barcelona uit heel Spanje en verder kan scouten (zie Messi). Komt er nog eens bij dat er gewoon een stuk minder getalenteerde Engelse dan Spaanse jongeren zijn. Dan vind ik het niet meer dan normaal dat Wenger een dergelijk beleid voert.

hier staat het wat beter uitgelegd:

For players 9-13 yrs English clubs have a one hour traveling time rule. If a player lives more than an hour away from the club, that club can't have the player unless they move the kids family over to the catchment area.

As the players get older 13-16 yrs the traveling time increases by half an hour or so. English clubs do have foreigners but they're always 16 or above. That's the age when the traveling rule stops being applied.

On the other hand clubs like Barca and Real Madrid can house a young kid of 12 for the week and then send them home for the weekend. English clubs can't do that. Additionally, the the Spanish non EU national rules are much softer. In Britain, they would need work permits and they're not easy to get.

Klik om te vergroten...

Xavi: geboren/wonende in Catalonië
Bojan: Catalonië
Piqué: Catalonië
Guardiola: Catalonië
Busquets: Catalonië
Puyol: Catalonië
Valdes: Catalonië
Oleguer: Catalonië (geen topper maar die stond toch een tijd in de basis. )
Fabregas: Catalonië
....


Je gaat me niet zeggen dat het type speler zoals Guardiola-Xavi-Fabregas enkel in Catalonië geboren worden. Of dat er in heel London geen kadet rondloopt die in de eerste ploeg van Arsenal kan spelen.


Enfin, het spreekt in Arsenal hun voordeel maar de balans is nog steeds schrijnend en Wenger blijft een lul.

Gavin zei:

Je gaat me niet zeggen dat het type speler zoals Guardiola-Xavi-Fabregas enkel in Catalonië geboren worden. Of dat er in heel London geen kadet rondloopt die in de eerste ploeg van Arsenal kan spelen

Klik om te vergroten...

Ook rekening mee houden dat er in Londen wel een stuk meer ploegen spelen en dat waarschijnlijk niet al die spelers van uw lijstje in Barcelona geboren zijn.

Dat lijstje blijft natuurlijk wel indrukwekkend maar nu besef je toch dat het in Engeland niet zo simpel is als elders.

Ik wil ook niet specifiek vergelijken met dat lijstje, ik besef de luxe van Barcelona (hoewel ik erbij blijf dat dat komt door structuur en werken, niet door geluk dat net alle goede voetballertjes daar naartoe komen )

Er zijn meer ploegen in Londen, zeker. Kijk eens welke spelers West Ham voortbrengt. Lampard komt vandaar, Cole ook. Dat is al meer dan Arsenal, de ploeg die jeugd de kans geeft. Chelsea zelf heeft Terry zeker? Spurs ken ik niet, Fulham (ook Londen zeker) ook niet. Ik moet dus echt niet vergelijken met Barcelona om hun povere statistieken aan te duiden.

We kunnen zo nog een tijdje doorgaan ... net zoals Arsenal zelf. Ik hou wel mijn hart vast voor volgend seizoen. Rosell zal alles op Fabregas zetten om stemmen te winnen dus daar is misbruik van te maken.


edit: je zei "zie Messi" maar heel die zijn gezin is in Barcelona komen wonen toen Messi naar hier kwam. Dus "If a player lives more than an hour away from the club, that club can't have the player unless they move the kids family over to the catchment area." is eigenlijk vervuld, Messi kan ik ook bij dat lijstje zetten.

De Spurs hebben met Ledley King een speler uit hun eigen jeugd die er nog steeds speelt.

volgens wikipedia:

At the age of 11, he was diagnosed with a growth hormone deficiency. Primera División club River Plate showed interest in Messi's progress, but did not have enough money to pay for the treatment, as it cost $900 a month. Carles Rexach, the sporting director of FC Barcelona, had been made aware of his talent as Messi had relatives in Catalonia, and Messi and his father were able to arrange a trial. FC Barcelona signed him after watching him play, offering to pay for the medical bills if he was willing to move to Spain. His family moved to Europe and he started in the club's youth teams.

Ja, Of moet de club echt de verhuis en woonst betalen van dat gezin?

Gavin zei:

Het moest maar eens met iemand uit die fameuze lichting van Manchester gebeurd zijn. "Oe oe oe, die Giggs ziet er wel een fameuze speler uit. Die gaan we gratis weghalen. (dat lukt dan ook nog en Giggs wordt, zoals verwacht, een topspeler). Ah United wil hem terug? €40 miljoen, en die Welbeck wil ik er ook wel bij." Norale gang van zaken, he Steve.

Klik om te vergroten...

Hier ga je toch kort door de bocht. Fabregas was natuurlijk al een gigantisch talent en had zijn eerste vorming al gehad bij Barça, maar het is Wenger en niemand anders die van hem de Fabregas zoals we hem nu kennen gemaakt heeft. Bij Barça had dat allicht ook gelukt, want die kennen er iets van, maar Fabregas zag zelf meer speelkansen bij Arsenal en dat heeft zijn ontwikkeling waarschijnlijk versneld.

Ondertussen is Fabregas hét sleutelstuk van de ploeg van Wenger geworden. Vind jij dat dan gek dat hij hem niet zomaar wilt laten vertrekken? Die uitspraak van "geld + Bojan" is eigenlijk gewoon "wij verkopen (nog) niet" op een andere manier gezegd. Fabregas zal uiteindelijk wel bij Barça terecht komen, maar dat zal veel kosten. En terecht. Als Barça straks zo'n goeie speler binnenhaalt dan profiteren ze wel van het goeie werk van Wenger, daar mag iets tegenover staan.