Archief - Wielerjaar 2016 - Het einde van een tijdperk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt de zegekoning van 2016?


  • Totaal aantal stemmers
    79
  • Opiniepeiling gesloten.

MrKend54l

Legacy Member
Jonas89 zei:
jij trekt ook vlug uw conclusies...

Twee renners vertellen unaniem hetzelfde verhaal. En FDJ weigert enige vorm van data naar buiten te brengen.

sele

Legacy Member
MrKend54l zei:
Dat ze zijn zege maar gewoon afpakken. Walgelijk is dit.
Moest ik vallen in koers zou ik ook blij zijn dat ik even aan een auto of een drinkbus kan hangen om terug te komen,nu wint hij toevallig ook de koers,er is nog een verschil met aan de auto hangen bergop om dat je niet kan volgen en dan terug komen en de sprint winnen wat hier niet het geval is als ik het zo lees.

SomeDude

Legacy Member
En de Italianen heb ik niet gehoord op WK toen Nibali naar voren werd gebracht...

MrKend54l

Legacy Member
sele zei:
Moest ik vallen in koers zou ik ook blij zijn dat ik even aan een auto of een drinkbus kan hangen om terug te komen,nu wint hij toevallig ook de koers,er is nog een verschil met aan de auto hangen bergop om dat je niet kan volgen en dan terug komen en de sprint winnen wat hier niet het geval is als ik het zo lees.

Hij knalde met 80km/u de cipressa op. Daarom dat FDJ gewoon de data naar buiten moet brengen. Maar ze zullen wel weten waarom ze dit niet doen natuurlijk.

SomeDude

Legacy Member
Cancellara heeft zijn wattage's van op de muur ook nooit getoond toch? Ondanks motor gerucht!

sele

Legacy Member
MrKend54l zei:
Hij knalde met 80km/u de cipressa op. Daarom dat FDJ gewoon de data naar buiten moet brengen. Maar ze zullen wel weten waarom ze dit niet doen natuurlijk.
Ze hebben niet altijd gevens van een wedstrijd,sommige rijden zelfs zonder wattage of hartslag.

Reverz

Legacy Member
SomeDude zei:
Cancellara heeft zijn wattage's van op de muur ook nooit getoond toch? Ondanks motor gerucht!
Wat een scheve vergelijking... werden er in 2010 wel al door alle ploegen power meters gebruikt? Das 1 en 2: als de vermogenmeting in bv het achterwiel zat kan je niks bewijzen want dan wordt het extra vermogen van die motor gewoon mee verrekend in de vermogen meting. Je moet al een vermogenmeting uitvoeren op de pedalen (bestond niet in 2010 afaik) of op de crank arm (enkel single sided in 2010 afaik).

Dit is echter iets volledig anders. Als je tegen 80km/u of zelfs 60km/u de Cipressa op vliegt dan is er zelfs geen discussie meer. Langs de ene kant ben ik van mening dat je wel gebruik mag maken van de volgwagen om terug te komen zonder dat je echt gewag kan maken van competitievervalsing,maar dan denk ik meer aan draften en niet echt gaan hangen. Als je dan aan de andere kant op de Cipressa aan de wagen gaat hangen, daar waar een pak andere sprinters hun benen toch wel zullen voelen vollopen om te kunnen overleven dan doe je wel aan zuivere competitievervalsing. Ik zou dus toch wel graag de GPS data zien, als hij bv een halve klim aan de wagen gaat hangen vind ik dat reden genoeg om Démare te schrappen.

Aan de andere kant: heel dat argument van "beide renners hebben elkaar niet gesproken na de finish en hun verhalen kloppen"... djeses christ. Ze reden wel samen bij de gelosten op de Cipressa en hebben wrs tot in San Remo ook wel samen gereden. Is dat geen tijd genoeg om "een klapke" te doen dan??? De Italianen zijn trouwens de laatste die hunne mond moeten open doen, ik heb niemand in dat kamp iets weten zeggen tijdens/na het schandalige gedrag van Nibali op het WK in Firenze en die staat ook nog steeds gewoon in de uitslag...

sele zei:
Ze hebben niet altijd gevens van een wedstrijd,sommige rijden zelfs zonder wattage of hartslag.
Alle pro tour teams hebben vermogen meters geïnstalleerd tegenwoordig. Het lijkt mij sterk dat die data dan niet ergens uitgelezen wordt voor analyse nadien...

sele

Legacy Member
Reverz zei:
Wat een scheve vergelijking... werden er in 2010 wel al door alle ploegen power meters gebruikt? Das 1 en 2: als de vermogenmeting in bv het achterwiel zat kan je niks bewijzen want dan wordt het extra vermogen van die motor gewoon mee verrekend in de vermogen meting. Je moet al een vermogenmeting uitvoeren op de pedalen (bestond niet in 2010 afaik) of op de crank arm (enkel single sided in 2010 afaik).

Dit is echter iets volledig anders. Als je tegen 80km/u of zelfs 60km/u de Cipressa op vliegt dan is er zelfs geen discussie meer. Langs de ene kant ben ik van mening dat je wel gebruik mag maken van de volgwagen om terug te komen zonder dat je echt gewag kan maken van competitievervalsing,maar dan denk ik meer aan draften en niet echt gaan hangen. Als je dan aan de andere kant op de Cipressa aan de wagen gaat hangen, daar waar een pak andere sprinters hun benen toch wel zullen voelen vollopen om te kunnen overleven dan doe je wel aan zuivere competitievervalsing. Ik zou dus toch wel graag de GPS data zien, als hij bv een halve klim aan de wagen gaat hangen vind ik dat reden genoeg om Démare te schrappen.

Aan de andere kant: heel dat argument van "beide renners hebben elkaar niet gesproken na de finish en hun verhalen kloppen"... djeses christ. Ze reden wel samen bij de gelosten op de Cipressa en hebben wrs tot in San Remo ook wel samen gereden. Is dat geen tijd genoeg om "een klapke" te doen dan??? De Italianen zijn trouwens de laatste die hunne mond moeten open doen, ik heb niemand in dat kamp iets weten zeggen tijdens/na het schandalige gedrag van Nibali op het WK in Firenze en die staat ook nog steeds gewoon in de uitslag...


Alle pro tour teams hebben vermogen meters geïnstalleerd tegenwoordig. Het lijkt mij sterk dat die data dan niet ergens uitgelezen wordt voor analyse nadien...
Bij quickstep leesde alle dokters de gegevens uit van de wedstrijden, bij Astana gebeurde dit gewoon niet,dus niet alle ploegen zijn er mee bezig.

sjoene

Legacy Member
sele zei:
Bij quickstep leesde alle dokters de gegevens uit van de wedstrijden, bij Astana gebeurde dit gewoon niet,dus niet alle ploegen zijn er mee bezig.

4 jaar geleden mss niet, maar met de huidige powermeter revolutie en het succes van de sky-formule kan ik mij echt niet voorstellen dat die gegevens niet geanalyseerd worden, en al zeker niet bij een ploegen rond kandidaat tourwinnaars zoals Astana.

Het getuigt imo van een gebrek aan professionalisme als een profrenner op dit moment niet met een vermogensmeter werkt, de gain die ge daaruit kunt halen is zelfs voor een gemiddeld wielertoerist immens.

sjoene

Legacy Member
Airjinx zei:
Demare heeft zijn rit inmiddels op Strava gezet. Hij heeft de Cipressa als snelste beklommen ... 2 seconden rapper als Visconti.

Geen piek in snelheid en hij heeft op de Cipressa ook geen seconde zijn benen stilgehouden. We kunnen dit verhaal dus wel naar de vuilbak verwijzen.
https://www.strava.com/activities/521963982/analysis/23486/24088

Het zou volledig waterdicht zijn moest hij zijn vermogensgegevens ook tonen, nu kan het ook de data van een ploegmaat zijn... Geen enkele van zijn ploegmaats zal +1000W geduwd hebben aan de meet.

sele

Legacy Member
sjoene zei:
4 jaar geleden mss niet, maar met de huidige powermeter revolutie en het succes van de sky-formule kan ik mij echt niet voorstellen dat die gegevens niet geanalyseerd worden, en al zeker niet bij een ploegen rond kandidaat tourwinnaars zoals Astana.

Het getuigt imo van een gebrek aan professionalisme als een profrenner op dit moment niet met een vermogensmeter werkt, de gain die ge daaruit kunt halen is zelfs voor een gemiddeld wielertoerist immens.
Klopt,maar de dokters bij Astana doen dat niet,de renners doen dat meestal zelf.of sturen alles door naar een trainer,maar ken genoeg renners die wattage niet gebruiken zoals boonen,en ken renners die alleen er naar kijken op trainen voor te zien hoe de conditie is.ik was iemand die alles wou weten van mijn wedstrijden en trainingen.

Reverz

Legacy Member
Airjinx zei:
Demare heeft zijn rit inmiddels op Strava gezet. Hij heeft de Cipressa als snelste beklommen ... 2 seconden rapper als Visconti.

Geen piek in snelheid en hij heeft op de Cipressa ook geen seconde zijn benen stilgehouden. We kunnen dit verhaal dus wel naar de vuilbak verwijzen.
https://www.strava.com/activities/521963982/analysis/23486/24088
1 woord: be-werkt... waarom anders zou je Strava data uploaden, verwijderen en vervolgens opnieuw uploaden.

Het beste is nog dat het niet eens goed uitgevoerd is. Bekijk de FlyBy maar, met name het laatste stuk van de Cipressa: Visconti gaat daar in de aanval, je weet wel die toch wel goeie renner van ~63kg... Démare met zijn ~78kg rijdt op het moment dat Visconti aanvalt zomaar even 20-30 seconden dicht... yeah... my ballz.

sjoene

Legacy Member
Reverz zei:
1 woord: be-werkt... waarom anders zou je Strava data uploaden, verwijderen en vervolgens opnieuw uploaden.

Het beste is nog dat het niet eens goed uitgevoerd is. Bekijk de FlyBy maar, met name het laatste stuk van de Cipressa: Visconti gaat daar in de aanval, je weet wel die toch wel goeie renner van ~63kg... Démare met zijn ~78kg rijdt op het moment dat Visconti aanvalt zomaar even 20-30 seconden dicht... yeah... my ballz.

Het feit dat hij zijn hartslaggegevens/vermogensgegevens niet publiek zet op zijn strava activiteit is imo redelijk verdacht. Die moeten beiden zeer hoog liggen om daar de snelste tijd, solo, te kunnen zetten. En die gegevens zijn er volgens mij sowieso, wie heeft er nu cadans en temperatuur zonder hartslag/power te hebben.

Pieter3770

Legacy Member
Op Zelan hebben we een rustige start genomen:
1 Ironmans 2.240
2 Team Jack 2.160
3 De Wippers 1.880
4 Nemmy Hell 1.200
5 quovadis 1.010
6 Team That is another Couke 510
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan