Archief - Wielerjaar 2018 - Het begin van nieuwe tradities

Pieterjan94 zei:

Ja danny die een sprint wint in de vuelta tegen impey en tosh van der sande was me nu wel even ontglipt. Als je die mannen er op kan leggen ben je een hele sterke.
Ee rest van je betoog is gewoon de klassieke a wint van b, b wint van c, dus a wint van c. Er zijn ook nog altijd omstandighede, vormpeil etc. waar je rekening mee moet houden.
Ik blijf er toch bij dat de knaapjes zich erg hebben overschat. De koers min of meer dragen en dan nog denken dat je trentin, die nota bene heeft kunnen freewheelen, erop kunt leggen in de sprint, en dan nog in zo zware omstandigheden...

Klik om te vergroten...

Ach kom op, je begon met er zullen op dat NK wel rappe mensen bij waren maar geen mensen die world tour koersen gewonnen hebben, alleen al op het podium stonden er op twee en drie (dus na VDP) mannen die world tour koersen gewonnen hebben, en dan zwijg ik nog over het feit dat de koers blijkbaar zo zwaar was dat een Groenewegen om maar iemand te noemen gewoon eraf moest. Bouhanni die in een sprint altijd zou winnen van Trentin daar komt geen reactie op of?

De rest van mijn betoog is A wint van B, B wint van C, en dus A wint van C? Eén ding zou je zo kunnen noemen: Namelijk dat hij Sinkeldam klopt die één jaar eerder op het NK Groenewegen klopt, maar als je dat al niet in rekening mag nemen om te zeggen dat één Sinkeldam wel kan spurten op goeie dagen, en twee Van Der Poel hem makkelijk klopte in de spurt (terwijl Sinkeldam tien keer minder werk gedaan heeft tijdens de koers) tja... .

Enfin ja kort samengevat: Ik blijf erbij iemand die met amper koersdagen dit jaar NK wordt in de spurt en Bouhanni klopt in de spurt (in een andere koers), die kan je onmogelijk erge of gruwelijke overschatting verwijten in een spurt tegen Trentin (wat heeft Trentin dit jaar laten zien? spurt of geen spurt?). Koers min of meer dragen is ook niet direct problematisch, k heb beide "knaapjes" nog weinig anders zien doen in de koersen die ze rijden, zeker in een deelnemersveld als dit waar er maar hier en daar verdwaalde toprenners deelnemen. Omstandigheden speelden ook zeker niet in het nadeel van Van Aert en Van Der Poel (tot wanneer Lammertink en Meurisse vallen of betrokken zijn in die val hadden ze zelfs even goed nog een ploegmaat om het zware werk te doen), Van Aert zegt het zelf in de krant vandaag, de omstandigheden in de koers waren ideaal en het verloop ook voor mij, en ik spreek hem daarin niet (of nauwelijks) tegen.

Maar toch tof dat er direct sarcastisch moet gedaan worden .

Van der Poel kon ik nog wel begrijpen, maar Van Aert had gewoon moeten demarreren. Die had totaal geen kans om de sprint te winnen, absurd dat hij na de wedstrijd verkondigde dat hij op z'n sprint vertrouwde.

Welke WT koersen heeft Sinkeldam gewonnen?

Pinkman zei:

Van der Poel kon ik nog wel begrijpen, maar Van Aert had gewoon moeten demarreren. Die had totaal geen kans om de sprint te winnen, absurd dat hij na de wedstrijd verkondigde dat hij op z'n sprint vertrouwde.

Klik om te vergroten...

Wout heeft letterlijk gezegd: "met die 2 Italianen erbij had ik ook niet veel zin om nog te demarreren". Dat heet niet "speculeren op u sprint", dat heet "niet beter kunnen en hope for the best".

Regenneger zei:

Welke WT koersen heeft Sinkeldam gewonnen?

Klik om te vergroten...

Ik dacht gisteren gezien te hebben etappe in Ronde van Polen (die toch minstens dit jaar world tour was) maar blijkbaar was ik toen een andere renner uit het NK aan het bekijken, geen dus blijkbaar. Maak er dan maar één van de twee andere op het podium heeft world tour koersen gewonnen (en hij zal vast niet de enige geweest zijn in dat peleton toen).

AreVee zei:

...

Klik om te vergroten...

Niet dat ik denk dat het veel zin heeft om de discussie nog verder te rekken, maar:
Ik probeerde gewoon je uitspraken mbt Bouhanni en het NK wat te nuanceren. Die eerste nuancering (nl. geen vlakke sprint) heb je bovendien volledig genegeerd lijkt me.
Wat die rappe mannen betreft op het NK, ik had het daar natuurlijk enkel over de mensen waartegen hij sprintte, en dat waren nu ook niet dé klasbakken hé, verre van zelfs.

Verder denk ik dat het deelnemersveld van het EK wel significant meer goede renners aan de start had dan de wedstrijden waar VDP gebruikelijk start. VA is nog een ander verhaal met de wildcards die hij gehad heeft. Alleen zaten de goede renners dit EK gewoon niet vooraan: Sagan, Colbrelli, Degenkolb, Coquard, Magnus Cort Nielsen... Deelnemersveld kon zeker sterker, maar was toch nog altijd niet te onderschatten imo.

Dimension data is (eindelijk) redelijk zijn best aan het doen met transfers. Al die nieuwe Franse pro conti ploegen met relatief hoge budgetten zullen hen wakker gemaakt hebben gok ik.

Pieterjan94 zei:

Alleen zaten de goede renners dit EK gewoon niet vooraan: Sagan, Colbrelli, Degenkolb, Coquard, Magnus Cort Nielsen... Deelnemersveld kon zeker sterker, maar was toch nog altijd niet te onderschatten imo.

Klik om te vergroten...

Ik hoop dat je met 'goede' renners in dit geval 'snelle' bedoelt want Coquard en Magnus Cort Nielsen boven het podium van dit EK plaatsen zou wel lachwekkend zijn

Pieterjan94 zei:

Niet dat ik denk dat het veel zin heeft om de discussie nog verder te rekken, maar:
Ik probeerde gewoon je uitspraken mbt Bouhanni en het NK wat te nuanceren. Die eerste nuancering (nl. geen vlakke sprint) heb je bovendien volledig genegeerd lijkt me.
Wat die rappe mannen betreft op het NK, ik had het daar natuurlijk enkel over de mensen waartegen hij sprintte, en dat waren nu ook niet dé klasbakken hé, verre van zelfs.

Verder denk ik dat het deelnemersveld van het EK wel significant meer goede renners aan de start had dan de wedstrijden waar VDP gebruikelijk start. VA is nog een ander verhaal met de wildcards die hij gehad heeft. Alleen zaten de goede renners dit EK gewoon niet vooraan: Sagan, Colbrelli, Degenkolb, Coquard, Magnus Cort Nielsen... Deelnemersveld kon zeker sterker, maar was toch nog altijd niet te onderschatten imo.

Klik om te vergroten...

En ik vind dat er geen nuance nodig is en probeer te duiden waarom ik Bouhanni en het NK genoeg redenen vind om te zeggen dat het perfect normaal is dat hij zijn spurt afwacht tijdens het EK, in die kopgroep. Los daarvan, zo'n heuvelachtige spurt lijkt het me niet geweest te zijn in de Ronde van Limburg, net via Belang van Limburg laatste kwartier (of mss tien minuten) nog is herbekeken, en net voor de laatste km heb je daar nog wat "bergop en bergaf" in de zin van vijf seconde uitbollen en dan vijf seconde optrekken, maximum, spurt zelfs is hoogstens vals plat. Wat die rappe mannen betreft, ja dat had je dan van de eerste keer moeten zeggen en niet iets in de zin van: ja daar reden geen mannen mee die world tour koersen gewonnen hebben, als er alleen al op plek twee een ritwinnaar in o.a. de Vuelta zit, er een ritwinnaar op de champs bijzit, Jakobsen, ... .

Van dat deelnemersveld kan ik zeker nog volgen, tegen een Kristoff, Sagan, Degenkolb zie ik VDP ook zeker (nog) niet de spurt winnen, moest één van die mannen in die groep gezeten hebben in de plek van Trentin ja dan had ik hem totaal gek verklaard had hij niet aangevallen (tegen Coquard, Cort Nielsen en misschien zelfs Colbrelli had ik hem dan weer wel graag zien spurten). Maar zoals je zelf zegt, die mannen zaten niet vooraan he? Wie zat er wel vooraan met "iets of wat een spurt", Trentin, hijzelf en Van Aert misschien nog. En daar komt het altijd terug op neer he: Als je me die twee collega "spurters" zit, dan is VDP perfect in zijn recht om alles op de spurt te zetten, zelfs Van Aert misschien nog want hij weet dan toch dat hij minstens een medaille heeft en als t echt wat meezit kan goud.

Nu goed we gaan er niet uitkomen misschien, geen probleem natuurlijk, ieder zijn mening.

PS: Van negeren hoef ik wel niet verweten te worden, aangezien je dat zelf ook consequent lijkt te doen (maar goed ik heb die zware nuance nu dus ook mee opgenomen in mijn tekst).

R1TM1X zei:

Dimension data is (eindelijk) redelijk zijn best aan het doen met transfers. Al die nieuwe Franse pro conti ploegen met relatief hoge budgetten zullen hen wakker gemaakt hebben gok ik.

Klik om te vergroten...

Heeft Cavendish daar eigenlijk nog een contract voor volgend seizoen? Die presteert al 2 jaar niks meer en dat zal toch een serieuze hap uit het budget zijn. Het is ook tijd dat ze eens de oudere garde laten afvloeien: Renshaw, Eisel, Cummings. Goedkoop zullen die ook niet zijn en brengt niks meer op.

Reverz zei:

Ik hoop dat je met 'goede' renners in dit geval 'snelle' bedoelt want Coquard en Magnus Cort Nielsen boven het podium van dit EK plaatsen zou wel lachwekkend zijn

Klik om te vergroten...

Zo gek toch niet? Coquard heeft al 36overwinningen op de weg, Magnus Cort al twee ritten in de Vuelta en recent nog een tourrit. Alle hype ten spijt moet het voor Van Aert en Van Der Poel nog echt beginnen op de weg. Ze hebben veel potentieel maar veel is er nog niet gewonnen.

Airjinx zei:

Heeft Cavendish daar eigenlijk nog een contract voor volgend seizoen? Die presteert al 2 jaar niks meer en dat zal toch een serieuze hap uit het budget zijn. Het is ook tijd dat ze eens de oudere garde laten afvloeien: Renshaw, Eisel, Cummings. Goedkoop zullen die ook niet zijn en brengt niks meer op.

Klik om te vergroten...

Cav is einde contract denk ik. Ik denk dat ze zich wel aan het voorbereiden zijn op zijn vertrek. Valgren, Kreuziger,... zullen wel niet goedkoop zijn. Die O'Conner zag er ook wel veelbelovend uit tijdens de Giro.

Tony trekt naar LottoNL waarschijnlijk, leuke transfer. Die zijn ook een leuk ploegje aan het opbouwen daar.
Roglic, Kruijswijk, Groenewegen, Martin, Van Aert, Kuss, Tolhoek, Bouwman, Bennett,...
Bahrain haalt Bauhaus, Teuns, Dennis, Caruso en Tratnik.

Het wegvallen van BMC brengt een leuke dynamiek op gang maar nu torent het budget van Sky nog hoger boven de rest uit natuurlijk.

Regenneger zei:

Zo gek toch niet? Coquard heeft al 36overwinningen op de weg, Magnus Cort al twee ritten in de Vuelta en recent nog een tourrit. Alle hype ten spijt moet het voor Van Aert en Van Der Poel nog echt beginnen op de weg. Ze hebben veel potentieel maar veel is er nog niet gewonnen.

Klik om te vergroten...

Timothy Dupont won er 15 in 2016. /discussie denk ik?

Conquard: 36 stuks waarvan er gelek 20 uit de Ster van Bessèges & Vierdaagse van Duinkerke komen, dat zijn nu niet meteen WT koersen.
Ok, hij won een paar jaar geleden ei zo na op de Champs-Élysées maar daar zijn er vaak al een hoop toppers naar huis en wint er regelmatig wel eens een sprinter van 2de of 3de categorie (zie Gert Steegmans). Als je 36 koersen wint bij de profs ben je geen sukkelaar maar om Coquard er nu te gaan bij sleuren als je zegt dat de 'goede' renners achteraan zitten terwijl Trentin, van der Poel en Van Aert voorin zitten, dat is de waarheid geweld aan doen.

En Nielsen heeft inderdaad 2 ritten in de Vuelta & een Tour rit op zijn palmares staan. Maar: Trentin heeft 4 Vuelta ritten & Parijs-Tours (geen topklassieker maar goed) gewonnen en zowel Van Aert en van der poel hebben al duidelijk laten zien dat ze enorm veel talent hebben. Zeg ik dat Van Aert en vdP beter zijn dan Coquard? Hell yes. Beter dan Nielsen? Ik vermoed van wel maar moeilijk te zeggen. Nielsen heeft ook het voordeel van snel te zijn en dat helpt toch altijd. Nielsen zal ongetwijfeld ook een mooi palmares opbouwen tijdens zijn carriere maar of ik Nielsen momenteel een beter moet noemen gewoon omdat hij een paar overwinningen extra heeft (alleen op de weg dan nog)... dat vind ik redelijk kortzichtig.

Reverz zei:

Timothy Dupont won er 15 in 2016. /discussie denk ik?

Conquard: 36 stuks waarvan er gelek 20 uit de Ster van Bessèges & Vierdaagse van Duinkerke komen, dat zijn nu niet meteen WT koersen.
Ok, hij won een paar jaar geleden ei zo na op de Champs-Élysées maar daar zijn er vaak al een hoop toppers naar huis en wint er regelmatig wel eens een sprinter van 2de of 3de categorie (zie Gert Steegmans). Als je 36 koersen wint bij de profs ben je geen sukkelaar maar om Coquard er nu te gaan bij sleuren als je zegt dat de 'goede' renners achteraan zitten terwijl Trentin, van der Poel en Van Aert voorin zitten, dat is de waarheid geweld aan doen.

En Nielsen heeft inderdaad 2 ritten in de Vuelta & een Tour rit op zijn palmares staan. Maar: Trentin heeft 4 Vuelta ritten & Parijs-Tours (geen topklassieker maar goed) gewonnen en zowel Van Aert en van der poel hebben al duidelijk laten zien dat ze enorm veel talent hebben. Zeg ik dat Van Aert en vdP beter zijn dan Coquard? Hell yes. Beter dan Nielsen? Ik vermoed van wel maar moeilijk te zeggen. Nielsen heeft ook het voordeel van snel te zijn en dat helpt toch altijd. Nielsen zal ongetwijfeld ook een mooi palmares opbouwen tijdens zijn carriere maar of ik Nielsen momenteel een beter moet noemen gewoon omdat hij een paar overwinningen extra heeft (alleen op de weg dan nog)... dat vind ik redelijk kortzichtig.

Klik om te vergroten...

Trentin zit ook in het clubje van een rit in elke grote ronde. Die kerel is een pak beter dan de rest en daarom vernoem ik hem niet.
Dat het plafond van Van Aert en VDP hoger ligt lijkt evident maar ze hebben nog alles te bewijzen.
Coquard dient gewoon zijn benen van 2016 terug te vinden.

Peloton zich toch ook serieus misrekend op een biljartvlak parcours zeg :')

Wel besteekt voor de De Bie en Vantomme!

tja ne sleper laat ge normaal niet rijden, daarom dat mohoric rijdt maar dan moet de bie gewoon overnemen..

R1TM1X zei:

Dimension data is (eindelijk) redelijk zijn best aan het doen met transfers. Al die nieuwe Franse pro conti ploegen met relatief hoge budgetten zullen hen wakker gemaakt hebben gok ik.

Klik om te vergroten...

En poef, Terpstra gaat naar Direct Energie.

Wat een rare transfer...

Vooral van Terpstra dan, voor Direct Energie is dat wel een slimme zet

sharpshot zei:

Vooral van Terpstra dan, voor Direct Energie is dat wel een slimme zet

Klik om te vergroten...

in plaats van Chavanel is dat een serieuze verbetering, wel benieuwd aangezien chavanel zen 2de jaar weg bij Quick-step ook niet veel meer waard was.