Archief - Wielerseizoen 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Welke wielerploeg kan jou het meest bekoren?

  • Team Saxo Bank

    Stemmen: 22 8,3%

  • QuickStep-Innergetic

    Stemmen: 150 56,6%

  • Silence-Lotto

    Stemmen: 21 7,9%

  • Astana

    Stemmen: 29 10,9%

  • Caisse d'Epargne

    Stemmen: 4 1,5%

  • Rabobank

    Stemmen: 4 1,5%

  • Katjoesja

    Stemmen: 9 3,4%

  • Liquigas

    Stemmen: 3 1,1%

  • Team Columbia

    Stemmen: 23 8,7%
  • Totaal aantal stemmers
    265
  • Opiniepeiling gesloten.
C

CyBe®-DuDe

Legacy Member
tragezot zei:
Wat mij eigenlijk wat stoort aan Boonen, nu ik aan de RVV terugdenk, is zijn terughoudendheid. Ik snap heel goed dat hij niet zich niet in een levensgevaarlijke spurt wil storten op 't einde maar aan de andere kant, het zou toch veel mooier zijn moest hij toch nog tweede zijn geworden? Al was het maar achter Haussler springen om hem nog eens te jennen.

'k Heb de indruk dat Boonen niet meer die Boonen is van enkele jaren terug toen hij graag koerste, demarreerde waar hij wou en mooie koers wou maken. Te berekend. Een jongere Boonen zou misschien op een tussenstuk, zoals Devolder deed, wegereden zijn.

Aan de andere kant, klein verwijt naar Devolder, toen Boonen weg was met Pozzato was het telkens Devolder, weliswaar beresterk, die terugkwam met een klad anderen in zijn wiel omdat ie die versnelling niet heeft. Dus, misschien was Devolder wel een groter blok aan Boonen zijn been dan Pozzato?

Devolder was zeker de sterkste, daar niet van. Maar Boonen, ik vind het maar een 'saaie' coureur geworden. :)
Klik om te vergroten...

²,
ik vind dat je dat ook ziet in de WK's van de laatste jaren.
Alleen is het daar telkens wachten, wachten en speculeren op de sprint.
Dat maakt dat Boonen voor mij steeds minder en minder attractief wordt als renner.
d

dadash

Legacy Member
lol Boonen een saai renner. Geen renner die de voorbije 5 jaar zoveel finales van kasseien wedstrijden heeft gekleurd. Reed in de Omloop na de Taaienberg gewoon op kop om die Rabos terug te halen in dienst van Chavanel was pas op het eind toen een spurt aan kwam dat ze de rollen terug om draaiden. Ook in KBK reed hij gewoon vol mee en in DDV het zelfde. Er zijn er maar weinigen die zo de koers maken als Boonen. Ook in de E3 was het Boonen die de koers op zijn eentje maakte door op de Taaienberg, de Paterberg en dan op de Knokteberg aan te vallen. Als Boonen mee is in een kopgroep rijdt hij altijd vol mee.

Kijk dus maar eerst wat meer koers dan enkel de RVV voor je zegt dat Boonen geen initatief toont. Devolder mag Boonen op zijn blote knietjes danken voor al 2 RVVs.
S

Scifo

Legacy Member
tragezot zei:
Devolder was zeker de sterkste, daar niet van. Maar Boonen, ik vind het maar een 'saaie' coureur geworden. :)
Klik om te vergroten...

Komop seg, ik wil wel eens zien als Devolder als kopman zou starten. Eens zien hoe ver hij het dan zou brengen. Nu kreeg hij gewoon een vrijgeleide en mocht doen wat hij wou.

Zoals op tv al werd gezegd: Boonen was/is het slachtoffer van zijn eigen status.

We zullen volgende week nog wel eens zien!

Ik ga het toch maar zeggen: Boonen is een klasse hoger dan Devolder. Voila tis eruit.
W

WolCoM

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Boonen zal tonen dat hij wel degelijk de beste is.
Klik om te vergroten...

'k Hoop het voor u, maar kdenk persoonlijk dat Stijn volgende week nog beter zal zijn dan gisteren.
Nuja, het zal wel tactisch gespeeld worden zeker.

Vandaag een goeie 100km gerederen waarvan de tiegemberg,oude kwaremont,paterberg,koppenberg en nog 3 tal bergskes die niet in ronde zaten.
Twas geestig. :)
W

WolCoM

Legacy Member
Scifo zei:
Komop seg, ik wil wel eens zien als Devolder als kopman zou starten. Eens zien hoe ver hij het dan zou brengen. Nu kreeg hij gewoon een vrijgeleide en mocht doen wat hij wou.
Klik om te vergroten...

Nee hoor. Devolder is een veel agressievere ( ik zeg nie beter ) renner dan Boonen. Hij zal nooit stoppen met aanvallen als hij zich goed voelt.
Dat is iets wat Boonen te weinig doet, hij rekent meer.

Tsjah, de een ziet dat liever, ik zie liever coureurs die alles geven, blijven aanvallen en soms eens tegen de muur lopen. Grinta!
d

dadash

Legacy Member
Kijk dan eens naar het openingsweekend of naar de E3 als je graag renners ziet die alles geven.

Ik herriner me nog een DDV waarin Boonen van heel ver samen met van Impe een aanval inzette op een paar vluchters die minuten voorop reden het heeft de ganse lotto ploeg een pak krachten gekost om ze nog terug te halen jammer dat finale van DDV vlak is.

Zie de E3s ook van de voorbije 5 jaar telkens ging Boonen daar van 40-50km van de meet in de aanval. Daar kan Devolder nog een puntje aan zuigen.

Voor een topsprinter te zijn rekend Boonen bitter weinig in de Vlaamse wedstrijd is het gewoon vollebak gaan.
W

WolCoM

Legacy Member
Mja, ge gaat mij niet overtuigen ze. :)
Tis zoals het is, de een ziet een ander coureur liever dan een ander.
Elkaar proberen overtuigen dat de een beter is dan de ander is belachelijk.
d

dadash

Legacy Member
Ik probeer je niet te overtuigen dat de een beter is dan de andere. Ik zeg gewoon dat in de voorbije 5 jaar niemand zoveel de koers heeft gekleurd als Boonen. De aanvallen die hij al heeft gedaan de kms die hij al op kop heeft gereden. Neem er zowat elke Vlaamse koers (Omloop, KBK, DDV, E3, RVV en PR) van de voorbije 5 jaar bij en 95% kans dat Boonen er een hoofdrol in speelde. Dat Devolder dus een aanvallender renner zou zijn dan Boonen is onzin.
C

CyBe®-DuDe

Legacy Member
dadash zei:
lol Boonen een saai renner. Geen renner die de voorbije 5 jaar zoveel finales van kasseien wedstrijden heeft gekleurd. Reed in de Omloop na de Taaienberg gewoon op kop om die Rabos terug te halen in dienst van Chavanel was pas op het eind toen een spurt aan kwam dat ze de rollen terug om draaiden. Ook in KBK reed hij gewoon vol mee en in DDV het zelfde. Er zijn er maar weinigen die zo de koers maken als Boonen. Ook in de E3 was het Boonen die de koers op zijn eentje maakte door op de Taaienberg, de Paterberg en dan op de Knokteberg aan te vallen. Als Boonen mee is in een kopgroep rijdt hij altijd vol mee.

Kijk dus maar eerst wat meer koers dan enkel de RVV voor je zegt dat Boonen geen initatief toont. Devolder mag Boonen op zijn blote knietjes danken voor al 2 RVVs.
Klik om te vergroten...

Ik had het over WK's en niet over kasseiklassiekers.
Natuurlijk is Boonen nog altijd een aantrekkelijk renner in de kasseiklassiekers. Alleen vind ik het jammer dat hij zich zo sterk blijft focussen op de dubbel PR & RVV terwijl ik denk dat hij veel meer kan. Alleen is dat er nog nooit uitgekomen. Wat mij ook stoort is dat hij nooit voor een 2e plaats gaat.
R

Romelus

Legacy Member
dadash zei:
Dat Devolder dus een aanvallender renner zou zijn dan Boonen is onzin.
Klik om te vergroten...

Lol, das niet waar hé. Devolder kan enkel winnen door aan te vallen en hij doet het dan ook vaak. Boonen kan ook de zege behalen in een spurt dus is het maar normaal dat hij niet altijd aanvalt.
Kzal het anders formuleren: natuurlijk is Boonen meer in beeld omdat hij één van de beste ter wereld is en zo krijg je de indruk dat hij meer in de aanval rijdt.
Devolder z'n overwinningen: 100% behaald door een aanval.
Boonen: 5 %? (in absolute cijfers ligt het natuurlijk dichter bij elkaar)
Maar het is heel moeilijk om zoiets te vergelijken als je verschillende types bestudeert.
W

WolCoM

Legacy Member
@Dadash
Zeker niet. Hij heeft idd al heel veel op kop gereden, maar dat is dan ook vaak omdat hij de beste was in die koersen eh de voorbije 5 jaar.
In een koers waarin Boonen en Devolder even goed zijn zal je normaal gezien Devolder heel veel meer zien aanvallen ( vaak ook op verkeerde momenten, hoewel dat nu heeel wat gebeterd is ). Het is niet voor niets dat Stijn vroeger domme coureur werd genoemd eh, hij viel constant aan, zelfs als hij geen schijn van kans maakte.
Het is niet omdat Boonen veel meer won en op kop reed, dat hij daarom even aanvallend koerst als Stijn.
En dat is ook niet erg, Boonen heeft andere troeven...
d

dadash

Legacy Member
Toppers rijden niet voor een 2e plek. Alsof Devolder voor een 2e plek gaat rijden. Cancellara bewoog ook niet meer hoor vorig jaar in de RVV toen Devolder weg was wat kon hem die 2e plek schelen en dat terwijl Cancellara nog nooit een degelijke uitslag reed in de Ronde dus voor hem kon zo'n 2e plek wel nog een verschil maken.

Boonen behaalde buiten de E3 en G-W in 2004 erg weinig zeges in een echte groepspurt hoor. Zijn RVVs en PRs was ook door gewoon aan te vallen of op zijn minst mee te gaan. Vlaamse koersen zijn geen MSR die win je niet door te blijven zitten.
t

tragezot

Legacy Member
Devolder heeft dan ook gewonnen enderzijds doordat Boonen gevangen zat, maar anderzijds ook omdat hij juist veel minder nadenkt dan Boonen. Iedereen in dat peloton wist gisteren dat zowel Devolder én Boonen super waren maar Devolder trok zich daar niets van aan en koerste de pannen van het dak. Boonen daarintegen leek wel verlamd door die druk om heel aanvallend te koersen. Je kan toch niet zeggen dat Boonen zich volledig leeg heeft gekoerst hé.

Volledig hetzelfde beeld bij het WK vorig jaar. Boonen was super maar nog blijft hij in dat pelotonnetje zitten. Akkoord, hij zou net als gisteren zeker niet meer gewonnen hebben maar gewoon, voor de fun nog eens alles uit de kas rijden à la Vinokourov.

Ik ben Boonen hier absoluut niet aan het afbreken hé. Ik stel simpelweg vast dat Boonen niet meer die frivoliteit van weleer heeft.


Edit: en dat toppers niet voor een tweede plaats koersen is zever. Sommige wel maar ik weet dat Boonen toen hij zijn eerste RVV won juist bejubeld werd om zijn complexloze manier van koersen. Keer op keer koersen, hoever het ook moge zijn van de meet en dan doorgeven. Dat doet deze Boonen niet meer.
d

dadash

Legacy Member
???? Hij valt verdomme aan op de Taaienberg op 55km van de meet. Wat willen jullie eigenlijk nog meer? Toch zijn fout niet dat Pozzato niet mee wou? Of stel je voor dat Boonen 55km met Pozzato in zijn wiel rijdt?

Het WK vorig jaar hallo daar zat dus nog Bettini, Freire en Valverde om de grootsten maar te noemen moet Boonen dus maar met die mannen naar de kopgroep rijden?

Boonen teste al op de Koppenberg op 70km van de meet ging vol door op 55km van de meet op de Taaienberg en ging mee met Pozzato op de Berendries op 40km van de meet. Devolder ging op 25km van de meet wie trekt er zich dan niks van aan?

Echt ik herhaal kijk naar de koers en dan zie je toch de Omloop, KBK, DDV en de E3 waar Boonen telkens de koers maakt. Telkens meedoet telkens mee op kop rijdt telkens mee aanvalt en dan nog telkens ook meedoet voor de zege. Ik ken geen enkele renner die zoveel koersen meedoet voor de zege die er telkens zo voor gaat. Heb 10 jaar Museeuw gevolgd en die deed dat niet hoor die zag je ook heel vaak maar zo vaak niet als Boonen. Supporteren voor Boonen is een groot plezier want 95% kans dat hij de wedstrijd kleurt. Daar kan Devolder nog een puntje aan zuigen. In Omloop was die niet mee in KBK moest die lossen bij de laatste schifting zelfde in DDV en ook in E3 kon hij niet mee. Wie rijdt dan complexloos wie gaat er dan elke keer weer voor!
F

F e r o x

Legacy Member
Boonen kan nu ook eenmaal minder aanvallen, omdat er altijd wel bijna een ploegmaat voor hem uitrijdt ...
m

manutdfan

Legacy Member
tragezot zei:
Devolder heeft dan ook gewonnen enderzijds doordat Boonen gevangen zat, maar anderzijds ook omdat hij juist veel minder nadenkt dan Boonen. Iedereen in dat peloton wist gisteren dat zowel Devolder én Boonen super waren maar Devolder trok zich daar niets van aan en koerste de pannen van het dak. Boonen daarintegen leek wel verlamd door die druk om heel aanvallend te koersen. Je kan toch niet zeggen dat Boonen zich volledig leeg heeft gekoerst hé.

Volledig hetzelfde beeld bij het WK vorig jaar. Boonen was super maar nog blijft hij in dat pelotonnetje zitten. Akkoord, hij zou net als gisteren zeker niet meer gewonnen hebben maar gewoon, voor de fun nog eens alles uit de kas rijden à la Vinokourov.

Ik ben Boonen hier absoluut niet aan het afbreken hé. Ik stel simpelweg vast dat Boonen niet meer die frivoliteit van weleer heeft.


Edit: en dat toppers niet voor een tweede plaats koersen is zever. Sommige wel maar ik weet dat Boonen toen hij zijn eerste RVV won juist bejubeld werd om zijn complexloze manier van koersen. Keer op keer koersen, hoever het ook moge zijn van de meet en dan doorgeven. Dat doet deze Boonen niet meer.
Klik om te vergroten...

Ik ben het op 2 punten zeker niet met u eens. Boonen werd VEEL harder geviseerd gisteren dan Devolder hoor. Als Boonen zo'n actie zou ondernemen, zou iedereen direct proberen mee te gaan.(En hoe kan je nu zeggen dat Boonen verlamd leek en niet durfde:s)

En over het WK. Ik vind nog steeds dat Boonen daar overschot van gelijk had. De anderen, die toch geen reële winstkans hadden, sprongen bijna allemaal mee, terwijl er afgesproken was dat er veel volk bij hem zou blijven...(ik geloof dat alleen Van Avermaet moest meespringen).

Voor de rest heb je wel gelijk. Het is gewoon niet meer de Boonen van vroeger, ofwel is de rest gewoon sterker geworden.
R

Romelus

Legacy Member
dadash zei:
Boonen teste al op de Koppenberg op 70km van de meet ging vol door op 55km van de meet op de Taaienberg en ging mee met Pozzato op de Berendries op 40km van de meet. Devolder ging op 25km van de meet wie trekt er zich dan niks van aan?
Echt ik herhaal kijk naar de koers en dan zie je toch de Omloop, KBK, DDV en de E3 waar Boonen telkens de koers maakt. Telkens meedoet telkens mee op kop rijdt telkens mee aanvalt en dan nog telkens ook meedoet voor de zege. Ik ken geen enkele renner die zoveel koersen meedoet voor de zege die er telkens zo voor gaat. Heb 10 jaar Museeuw gevolgd en die deed dat niet hoor die zag je ook heel vaak maar zo vaak niet als Boonen. Supporteren voor Boonen is een groot plezier want 95% kans dat hij de wedstrijd kleurt. Daar kan Devolder nog een puntje aan zuigen. In Omloop was die niet mee in KBK moest die lossen bij de laatste schifting zelfde in DDV en ook in E3 kon hij niet mee. Wie rijdt dan complexloos wie gaat er dan elke keer weer voor!
Klik om te vergroten...

Boonen is dan ook wereldklasse, hij behoort bij dé besten ter wereld. Logisch dat we veel verwachten.
Devolder is geen absolute wereldklasse, van hem verwacht men niet zoveel. Hij valt nog veel te veel aan imo (zie Ronde van Zwitserland vorig jaar:angry:), maar dat is net ook het mooie aan Stijn. Geven, geven en nog eens geven.
Natuurlijk is Tom beter dan Devolder, maar om nu te zeggen een meer aanvalslustige renner? Neen, integendeel.
t

tragezot

Legacy Member
manutdfan zei:
Ik ben het op 2 punten zeker niet met u eens. Boonen werd VEEL harder geviseerd gisteren dan Devolder hoor. Als Boonen zo'n actie zou ondernemen, zou iedereen direct proberen mee te gaan.(En hoe kan je nu zeggen dat Boonen verlamd leek en niet durfde:s)

En over het WK. Ik vind nog steeds dat Boonen daar overschot van gelijk had. De anderen, die toch geen reële winstkans hadden, sprongen bijna allemaal mee, terwijl er afgesproken was dat er veel volk bij hem zou blijven...(ik geloof dat alleen Van Avermaet moest meespringen).

Voor de rest heb je wel gelijk. Het is gewoon niet meer de Boonen van vroeger, ofwel is de rest gewoon sterker geworden.
Klik om te vergroten...


Mij, ik, leek het alsof Boonen minder durfde. Misschien bekritiseer ik hem veel te veel, want natuurlijk zouden we een ander verhaal hebben gekend moest Devolder niet hebben aangevallen en we me een select groepje naar de Muur zouden rijden. Ik denk dat we dan wel de explosie van Boonen zouden zien. Het ploegspel was er dan ook ideaal naar. Chavanel voorop, Devolder werken om de kloof zo dicht mogelijk te maken en dan Boonen, hup vollenbak. Maar Devolder, 't ja, dan is Devolder macht en een ongetemde beer :).

(verklaart ook waarom Boonen keihard "hou hem tegen!" zou hebben geroepen toen Devolder op de Eikenmolen aanviel)


Boonen is zeker nog even sterk, misschien wel sterker dan vroeger, alleen zie ik hem liever wat meer initiatief nemen :).
S

Saavres88

Legacy Member
dadash zei:
Devolder mag Boonen op zijn blote knietjes danken voor al 2 RVVs.
Klik om te vergroten...
Sorry, maar dit vind ik overdreven hoor. Bij zijn eerste overwinning van Devolder kan ik er nog inkomen dat je dit zegt. Maar nu zondag? Heb ik naar een andere koers gekeken ofzo? Toen boonen aan de muur toekwam had Devolder bijna 50sec voorsprong op Devolder. Hoe dan ook, mochten ze voor een andere ploeg rijden, rijdt een super Boonen dit gat nooit zelf dicht tegen zo'n sterke Devolder.

Kweet niet Dadash, je bent waarschijnlijk gefrustreerd dat Boonen niet gewonnen heeft gisteren. Maar om daarom Devolder zijn prestaties te minimaliseren? Owja, hoeveel keer heeft qsi al niet een scheve situatie recht getrokken voor Boonen? Als je een optelt hoeveel zeges Boonen aan ploegmaats te danken heeft....

btw, mijn versie van "Stop, hou hem tegen!". Boonen zag wss dat Devolder andere renners meekreeg in zijn wiel. Vandaar wss.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan