Archief - Wielerseizoen 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt dé transfer van 2011?


  • Totaal aantal stemmers
    186
  • Opiniepeiling gesloten.

dadash

Legacy Member
De laatste die de dubbel AGR - WP realiseerd was Di Luca. De laatste en enige die de triple AGR - WP - LBL deed was Rebellin. Moet er nog zand zijn?

Als er nu 1 koers is waar al een pak dopingkonijnen op het podium stonden is het wel de WP. Remember bv de Gewiss Pijl van 94'. De laatste 10 jaar won Rebellin 3x, Di luca , Astarloa en Valverde elk een keer. We weten allemaal wel hoe die dat deden.

Dat hij de AGR wint ok das redelijk normaal maar met zijn zege van gisteren heb ik nu toch ook vraagtekens hoor.

Al is het wel zo dat Spanje en Italie een pak zwakker zijn dan vroeger door een strenger doping beleid misschien is dat de verklaring waarom plots belgen weer goed scoren in de ardennen want ook Vanenderd was heel erg straf met een 6e plek.

Ik heb het hier al een paar dagen geleden gezegd half al lachend laat ons hopen dat we na Italie en Spanje niet ons eigen doping schandaal hebben. Want er was natuurlijk wel een reden waarom we er in de Ardennen amper aan te pas kwanen de afgelopen 15-20 jaar en dat was niet enkel en alleen te wijten aan minder interresse in de Ardennen vergelijken met de kasseien bij de Belgische jeugd.

Andy91

Legacy Member
rizla + zei:
Tjah mss ligt het antwoord in de vraag die we stellen he..

Wie weet wordt er (in het buitenland) gwn minder gedopeerd doordat zowat iedereen met enige staat van dienst de laatse jaren ondertss (en soms meermaals) tegen de lamp liepen, de Schlecks uitgezonderd? Waardoor de Belgen momenteel mss beter lijken te presteren of tot hun recht komen..

Hier in Belgie was de controle tenslotte veel strenger op vlak van eigen icoonen opjagen dan in landen als pakweg Spanje.. (of ben ik mis?) Het is echter een publiek geheim dat die zuiderse landen een bepaalde reputatie hebben op dat vlak. (eerder beschermen dan opjagen, laat staan dopering op zich)

Het is mss een beetje ver gezocht maar ik zie het als positief denken :p

Dat ziet ge al bij Contador. Er was een Nederlandse renner (ben de naam kwijt) met exact dezelfde hoeveelheid die wel geschorst werd.

Maar voor Gilbert steek ik mijn handen echt in het vuur. Ik denk dat in het Belgische (pro) kamp niemand zo voor zijn sport leeft. En het komt niet uit het niks é, hij heeft genoeg palmaressen op zijn naam staan. Hij heeft goed getraind voor dit voorjaar. Ik heb ergens gelezen wat hij allemaal deed, toen dacht ik echt dat is gene mens meer. Maar zo ziet ge hoe hij voor zijn sport leeft.

Boonen, idem. Maar vergeet niet hoe close Merckx wel niet is me Lefévre & Co. (Merckx nam ook dopping die niet op de lijst stond en dus kon men er niks tegen doen) Maar na 2005 is het toch wel bergaf gegaan qua privé. Men doet wat ge wilt, maar het is spijtig dat hij xtc en cocaïne nam. Slechte invloeden die hij door zijn roem kreeg zeker. Gelukkig is hij al langer terug op het rechte pad.

Achja. Er zijn genoeg renners die zeggen dat heel het peloton wel iets pakt. De dagen dat alleen enkel die wat spek hadden gegeten, konden winnen in de koers zijn voorbij. ;)

herc

Legacy Member
Andy91 zei:
En het komt niet uit het niks é, hij heeft genoeg palmaressen op zijn naam staan.

Op een paar volledig volgespoten figuren na ( genre kohl ) kwam geen enkele topper die de laatste jaren tegen de lamp is gelopen uit het niets.

dadash

Legacy Member
Rebellin stond er bv al 15 jaar. Die moet nu ook al dicht tegen de 40 aanzitten eigenlijk. Dus dat argument houd jammer genoeg tegenwoordig ook geen steek meer.

EmP

Legacy Member
The Yeti zei:
Ze pakken sowieso allemaal 'supplementen', doping die niet op de dopinglijst staat m.a.w.

:p

Wat een bullshit. Supplementen zijn stoffen die je in je normale voeding vindt. Een héél groot verschil met doping.

Romelus

Legacy Member
dadash zei:
Rebellin stond er bv al 15 jaar. Die moet nu ook al dicht tegen de 40 aanzitten eigenlijk. Dus dat argument houd jammer genoeg tegenwoordig ook geen steek meer.

Dat is iets anders hé man. Dat valt in de categorie 32+ die vrezen dat ze niet meer kunnen meetippen naar de zege tegen de 'jeugd'. Denk maar aan Mancebo, Piepoli en bv Museeuw.

dadash

Legacy Member
Romelus zei:
Dat is iets anders hé man. Dat valt in de categorie 32+ die vrezen dat ze niet meer kunnen meetippen naar de zege tegen de 'jeugd'. Denk maar aan Mancebo, Piepoli en bv Museeuw.

Yup en die waren natuurlijk clean voor ze 32 werden?

Rebellin bv werd in 1996 6e in de Giro en 7e in de Vuelta. Dat jaar won Riis de Tour. Om in die periode top 10 te rijden in een GT moest je echt wel wat meer doen dan op tijd in je bed kruipen hoo.

Romelus

Legacy Member
Ja jong, ga dan naar een andere sport kijken als je bij iedere prestatie een vraag stelt. Of denk je dat uw adonis Tommeke de held van het verhaal is?

Ik stel me gewoon geen vragen en geniet van het moment.

dadash

Legacy Member
lol sorry dat ik met cijfers afkom hé

Ik bevestig wat herc zei met een voorbeeld jij probeerd mijn voorbeeld onderuit te halen ik haal nieuw bewijs aan om mijn voorbeeld te staven. Ik doe toch niks verkeerd?

Ik stel me trouwens ook maar weinig vragen hoor over het algemeen. Ik ga maar zelden in op een doping discussie. Want anders kan je inderdaad bezig blijven. Ik heb nu enkel uitzonderlijk wat vragen bij wat recente prestaties. Dus toen anderen het topic aan bod brachten heb ik er ook op gereageerd.

-Steve-

Legacy Member
Allez ze, Phil rijdt ze allemaal naar huis en de dopingverhalen steken de kop op... Het is nu niet dat zijn prestaties compleet onverwacht zo goed zijn e. :)

dadash

Legacy Member
-Steve- zei:
Allez ze, Phil rijdt ze allemaal naar huis en de dopingverhalen steken de kop op... Het is nu niet dat zijn prestaties compleet onverwacht zo goed zijn e. :)

Die op de Muur toch wel. Verbaasde daar zelfs zichzelf.

Andy91

Legacy Member
-Steve- zei:
Allez ze, Phil rijdt ze allemaal naar huis en de dopingverhalen steken de kop op... Het is nu niet dat zijn prestaties compleet onverwacht zo goed zijn e. :)

Heb ge alle comments wel gelezen? Gij maakt hier nu het verband met dopping en Gilbert.

En Romelus, hou gewoon u mond want veel zinnigs komt er ook niet uit u. Ignorance is bliss? In topsport moet ge elke prestatie langs beide kanten van het spectrum bekijken. Bij wielrennen meer dan in andere sporten.

En Rebellin won trouwens ook de Amstel, Flèche Wallone en Liège Bastogne Liège in hetzelfde jaar, maar heel de uitzending van Sporza hebben ze de vergelijking met Gilbert niet gemaakt. (Angst?) Ik hoop dat Rebellin nog gaat koersen, ik vond het een prachtige wielrenner.

Romelus

Legacy Member
Ik moet zwijgen? Weinig zinnigs?

Okay, ik vraag me af wie hier de thread verziekt.:)

TheRedDevils

Legacy Member
Zondag wordt moeilijk vrees ik.
Iedereen zal proberen aan te vallen en de ploeg van Gilbert zal zeer sterk moeten zijn.

Reverz

Legacy Member
Jecht zei:
Ja, Gilbert zou ook Valverde waarschijnlijk kloppen nu, daar ben ik mee akkoord.

Maar die kleine demonstratie in Luik vorig jaar is echt absoluut geen referentie voor het verschil tussen die 2 he. Valverde was toen echt niet top, en was dan nog wat extra op de sukkel door die aswolk. Gilbert was toen super.
"niet top"... how, won Valverde een halve maand later de Ronde van Romandië niet? Zo slecht zal hij daar dus wel niet geweest zijn. En die L-B-L was geen allenstaand geval ook. Ook in de Amstel was Gilbert al oppermachtig vorig jaar en ook daar was Valverde toch aanwezig veronderstel ik?

dadash zei:
Yup en die waren natuurlijk clean voor ze 32 werden?
Dit dus hé... dat van "niet meer mee kunnen met de jonge gasten" das zever in pakskes ahja. De generatie van Museeuw zijn waarschijnlijk de grootste pakkers ooit geweest.

Nu word er wrs nog steeds gepakt maar kleinere hoeveelheden om onder de radar te blijven OF ze krijgen zoveel geld toegestoken van lobbyisten en multinationals dat ze zich epo kunnen permiteren dat nog 3 generaties vooruit is op zen tijd waarna ze de UCI gewoon afkopen als het alsnog fout blijkt te gaan *KUCH ARMSTRONG*

TheRedDevils zei:
Zondag wordt moeilijk vrees ik.
Iedereen zal proberen aan te vallen en de ploeg van Gilbert zal zeer sterk moeten zijn.
Luik-Bastenaken-Luik is de moeilijkste koers om te winnen in principe. Amstel & Waalse Pijl zijn echt gecontroleerde koersen de laatste jaren waar ze met een groep opknallen en waar de sterkste dus ook niet zelden wint. In Luik zal het meer op gokken aankomen en hopen dat het goed valt. Het zou mij ten sterkste verbazen moesten VDB & Vanendert er in slagen van echt diep diep in de finale nog mee te zijn als ze vroeg aan den bak moeten. Ne Mario Aerts zal best wel gemist worden lijkt mij. Ze zullen hem vanuit alle hoeken proberen bestoken inderdaad en er is no way dat dat andere sterke blok (Leopard) zich zomaar naar de slachtbank zal laten leiden. Aan den andere kant kunnen we onszelf afvragen... als hij echt zo sterk is. Wie/wat gaat hem dan tegen houden?
Kijk er alvast heel hard naar uit.

rizla +

Legacy Member
Andy91 zei:
Dat ziet ge al bij Contador. Er was een Nederlandse renner (ben de naam kwijt) met exact dezelfde hoeveelheid die wel geschorst werd.

Maar voor Gilbert steek ik mijn handen echt in het vuur. Ik denk dat in het Belgische (pro) kamp niemand zo voor zijn sport leeft. En het komt niet uit het niks é, hij heeft genoeg palmaressen op zijn naam staan. Hij heeft goed getraind voor dit voorjaar. Ik heb ergens gelezen wat hij allemaal deed, toen dacht ik echt dat is gene mens meer. Maar zo ziet ge hoe hij voor zijn sport leeft.

Boonen, idem. Maar vergeet niet hoe close Merckx wel niet is me Lefévre & Co. (Merckx nam ook dopping die niet op de lijst stond en dus kon men er niks tegen doen) Maar na 2005 is het toch wel bergaf gegaan qua privé. Men doet wat ge wilt, maar het is spijtig dat hij xtc en cocaïne nam. Slechte invloeden die hij door zijn roem kreeg zeker. Gelukkig is hij al langer terug op het rechte pad.

Achja. Er zijn genoeg renners die zeggen dat heel het peloton wel iets pakt. De dagen dat alleen enkel die wat spek hadden gegeten, konden winnen in de koers zijn voorbij. ;)

Renners die zichzelf doperen leven ook voor hun sport he, als het zo makkelijk zou zijn win ik morgen de tour, ze leven ook voor hun sport alleen mss niet op de gewenste manier. Van Zabel en Vino had ik ook nooit durven denken dat ze zich eraan zouden wagen, ook al ben ik er kwasie zeker van dat het in beide gevallen omtrent 1 voorval ging. De lange carriere van Zabel kan dit mogelijks aantonen, en Vino, jah die wilde absoluut de tour een keertje winnen en wilde vermoedelijk met dezelfde wapens strijden zekers. Weet ik veel, maar hij heeft evengoed een spartaans karakter. Al zulke persoonlijkheden ertoe in staat zijn, wrm Gilbert dan niet? Wat maakt hem anders?

Ik vind het gewoon fantastisch wat Gilbert momenteel doet, en idd op zijn ijver en goesting om altijd en overal te koersen valt iig niets aan te merken. Daarin is hij kwasie uniek. Heel ouderwetse stijl en houding. In tijden waar het wielrennen meer en meer specialistenwerk werd is dat lang niet evident. Het is sowieso niet iedereen gegeven, zulk talent. Gaat nu ook de tour rijden.. Al zal het vermoedelijk niet de bedoeling zijn deze uit te rijden, ik vraag mij af of zoiets allemaal uberhaubt mogelijk is in combinatie met doping. Dat zou toch een aanslag op uw carriere zijn? Ik acht Gilbert verstandiger dan dat, maar m'n hand in het vuur steken..pff, das tegenwoordig heel erg moeillijk. Laat staan dat ik weet heb van mogelijke preparaatjes en hun uitwerking in de tijd of op het lichaam.

Dat zulke prestaties argus ogen wekken is (helaas) de normaalste zaak van de wereld. Voelt mij ook een beetje als het zwaard van damocles ergens, je hoopt gewoon dat het niet valt en niet waar is. Dopering in het wielrennen is van alle tijden, en het ligt daarom ook niet aan Gilbert of zijn prestaties dat men zich vragen stelt, maar vooral aan al diegenen voor hem die gepakt werden.

Doping=wielrennen.. die twee worden altijd maar weer in verband gebracht met elkaar. Dat het een van de meest gecontroleerde sporten is bestaat geen twijfel, maar mss is het net daardoor momenteel mss wel een van de meest cleane sporten..?? Ik bedoel, wie weet wat steekt men allemaal uit in andere sporten, sporten die minder gecontroleerd worden, minder geassocieerd met doping.. Wie weet da jong.. Maar o wee als er in het wielrennen weer ene gepakt wordt.

Zoals EMP eerder ergens postte, bepaalde prestaties onmiddellijk ivm doping brengen, zo mogen we niet naar koers kijken. En ge moet uzelf ook niet laten leiden door wat anderen mogelijks opperen. Zoiets werkt toch altijd in twee richtingen, dat merk je op termijn vanzelf wel, heeft echt geen zin. Mss potert hij, so what dat zien we dan wel weer..maar mss is het net doordat hij gestaag progressie maakte en clean zijn sport beoefent dat hij om te beginnen in staat is over langere periode eenzelfde vorm voor de dag te leggen?


Voorlopig kunnen we maar 1 ding doen, GENIETEN! :bow:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan