Archief - Wielerseizoen 2012 - Het jaar van de nieuwe oogst
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
kingjulie
Legacy Member
een voorbeeld.
tour 2003
1 Lance Armstrong (USA) US Postal Service 83h 41' 12"
2 Jan Ullrich (GER) Bianchi +1' 01"
3 Alexandre Vinokourov (KAZ) Telekom +4' 14"
4 Tyler Hamilton (USA) Team CSC +6' 17"
5 Haimar Zubeldia (ESP) Euskaltel +6' 51"
6 Iban Mayo (ESP) Euskaltel +7' 06"
7 Ivan Basso (ITA) Fassa Bortolo +10' 12"
8 Christophe Moreau (FRA) Crédit Agricole +12' 28"
9 Carlos Sastre (ESP) Team CSC +18' 49"
10 Francisco Mancebo (ESP) iBanesto.com +19' 15"
Van deze top 10, wie is er nog niet gepakt geweest?
Zubeldia, Sastre en Mancebo
echt de smaakmakers van het hele tourgebeuren he?
Realistisch gezien pakte Lance maar was hij van alle pakkers de beste ^^
tour 2003
1 Lance Armstrong (USA) US Postal Service 83h 41' 12"
2 Jan Ullrich (GER) Bianchi +1' 01"
3 Alexandre Vinokourov (KAZ) Telekom +4' 14"
4 Tyler Hamilton (USA) Team CSC +6' 17"
5 Haimar Zubeldia (ESP) Euskaltel +6' 51"
6 Iban Mayo (ESP) Euskaltel +7' 06"
7 Ivan Basso (ITA) Fassa Bortolo +10' 12"
8 Christophe Moreau (FRA) Crédit Agricole +12' 28"
9 Carlos Sastre (ESP) Team CSC +18' 49"
10 Francisco Mancebo (ESP) iBanesto.com +19' 15"
Van deze top 10, wie is er nog niet gepakt geweest?
Zubeldia, Sastre en Mancebo
echt de smaakmakers van het hele tourgebeuren he?
Realistisch gezien pakte Lance maar was hij van alle pakkers de beste ^^
eniac
Legacy Member
vulle zei:
?
Want hij was een überprofessional, die het in tegenstelling tot pakweg (bewezen pakkende en wschl 3 zeges "ervende") Ullrich WEL kon opbrengen om het hele jaar door maniakaal voor zichzelf te zorgen en naar zijn doel toe te leven?
Voor mij zijn mannen als Ullrich wat mis zat met de sport: u volledig laten gaan, amper een paar maand voor de start nog te zwaar staan, vervolgens volspuiten zodat je er weer een Tourtje tegenaan kan. Ja, bewonderenswaardig.
Armstrong was niet slechter dan anderen van zijn tijd, maar leefde ervoor en was ontegensprekelijk getalenteerd. Draai en keer het hoe je wil, die man is nooit gepakt geweest en dat zegt ook iets. Aan mogelijke getuigenissen twijfel ik enorm, USADA wil Armstrong dood en ik geloof best dat er zaken gebeuren die het daglicht niet mogen zien om dat doel te bereiken. En ik ben absoluut niet het type dat normaal paranoïde denkwijzes heeft.
Allez komaan. Iemand die nooit gepakt is al zijn zeges afpakken en levenslang schorsen, en zijn zeges doorgeven aan bewezen dopingzondaars die vervolgens wel rustig mogen doorrijden?
herc
Legacy Member
eniac zei:
Een man die vanaf zijn prille jeugd onderworpen was aan het strenge trainingsregime van de DDR. Geef de man eens ongelijk dat hij wat van zijn leven is beginnen profiteren toen het geld letterlijk binnenstroomde.
Is het jammer dat hij zijn uitzonderlijke talent zo heeft vergooid? Uiteraard, maar ik kan hem wel volledig begrijpen.
Stellen dat hij enkel maar een paar maand voor zijn sport leefde en zich dan maar eventjes volspoot is uiteraard de waarheid geweld aan doen. Ze zullen allemaal wel ongeveer met dezelfde middelen hebben gestreden.
Eind de jaren 90 zat gewoon iedereen aan het spul, elke profrenner. Het was pakken of een andere job zoeken.
eniac
Legacy Member
herc zei:
Dat maakt van hem nog geen voorbeeld voor de sport, nietwaar? Als iemand oppert dat Armstrong het voorbeeld is van wat fout zat met de sport, dan kan ik niet anders dan daartegen ageren. Mannen die zich totaal laten gaan en op doping toch nog de "good guy" kunnen komen spelen tegen "bad guy" Armstrong, daar gaat het voor mij fout.
Ik zie niet in waarom iemand die zich dopeert aangeeft wat fout is met het wielrennen als die iemand wel altijd geleefd heeft voor die sport (en daarnaast ook nog eens de energie vond om zich in te zetten voor goede doelen), zeker als (zoals je zegt) iedereen het deed.
Aan Vulle om het uit te leggen.
Nee, dat klopt. Het dopingregime zal wel iets beter uitgekiend zijn dan dat hij zich snel even volspoot.
vulle
Legacy Member
Totser zei:
Ik geloof nooit dat Ullrich& het ganse peleton even stijf zot rondreed als Armstrong in den tijd. Bovendien zou het oneerlijk zijn tegenover Contador en andere die voor een veel minder zwaar vergrijp ook hun zeges kwijt zijn. gewoon het symbool van toen aan de schandpaal net zoals de vele anderen.
kingjulie
Legacy Member
dus nu gaan we lukraak zeges afnemen op basis van de mate waarin mensen zich doperen? hilarisch.
Dat ze armstrong zijn zeges afnemen en geven aan mensen waar geen dopinglucht aanhangt kan ik nog enigsinds mee leven.
Daje zijn zeges aan Ullrichs, Bassos ed wil geven slaat gewoon op niets.
Dat ze armstrong zijn zeges afnemen en geven aan mensen waar geen dopinglucht aanhangt kan ik nog enigsinds mee leven.
Daje zijn zeges aan Ullrichs, Bassos ed wil geven slaat gewoon op niets.
vulle
Legacy Member
eniac zei:
Iedereen weet dat het Amerikaans anti-dopingbeleid vroeger softer was en doping inherent aan sport was/is daar. Er waren toen al artikels over experimentele doping in de VS, producten die zelfs nog niet getest waren op mensen. Face it, de Amerikaan was gewoon enkele stappen voorop op gebied van doping in een sport die toen een Europees en niet mondiaal gebeuren is.
vulle
Legacy Member
En laten we maar zwijgen over the American Dream, het onmogelijke, de man die kanker overleefde en 7 maal de tour won... De beste reclame-campagne ooit voor het wielrennen. Armstrong is nog altijd de man die de sport mondiaal een gezicht gaf, en bijgevolg onaantastbaar was bij UCI
eniac
Legacy Member
vulle zei:
De Tour is een Europese wedstrijd.
Wacht, wat is het nu? Is het nu de link met de (Europese) dokter Ferrari die hem dan weer zwart maakt, of gewoon het feit dat hij in Amerika geboren is?
Heb je ook echte argumentatie en/of antwoord op m'n vragen of blijft het bij rond-de-pot-gedraai?
blockkiller
Legacy Member
Het is compleet belachelijk wat men nu doet, Bjarne Riise heeft letterlijk bekend dat hij epo pakte, en die staat nog altijd te blinken op de erelijst van de tour. Pantani ook, die werd in 1999 gepakt met een te hoge hematocriet. In de jaren "90 pakte iedereen en het is dan ook belachelijk om één iemand te gaan schrappen als de volgende 10 ook allemaal gepakt hadden.
Armstrong heeft gewoon de pech dat hij een symbool is, had hij maar 3 keer gewonnen dan had er nu geen probleem geweest, maar doordat hij 7 keer won werd hij een symbool en daarom wil men hem perse neerhalen.
Armstrong heeft gewoon de pech dat hij een symbool is, had hij maar 3 keer gewonnen dan had er nu geen probleem geweest, maar doordat hij 7 keer won werd hij een symbool en daarom wil men hem perse neerhalen.
ozl
Legacy Member
Vind het ook belachelijk. Ofwel laat men het verleden gewoon rusten en steekt men hun energie in een dopingbeleid dat betrekking heeft op het heden ofwel moet men maar alle stalen van alle renners van alle koersen van vroeger nog maar is gaan controleren en iedereen zijn zeges gaan afpakken. Maar gewoon Armstrong gaan viseren vind ik echt belachelijk.
herc
Legacy Member
blockkiller zei:
En Ullrich heeft men niet neergehaald?
Al die andere onzuivere mannen hebben hun straf niet ontlopen en zijn bijna allemaal reeds (zwaar) gestraft geweest, velen hebben ook reeds hun fouten toegegeven.
Ik zie niet in waarom Armstrong daaraan zou moeten ontsnappen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.