Archief - Wielerseizoen 2019 - De geboorte van een nieuwe Kannibaal?

Cortina.
Een Spanjaard die houdt van de koersen van bij ons, je zou er voor minder dan van worden. En nog altijd maar 23, daar gaan we nog wel iets van zien.

Airjinx zei:

Cortina.
Een Spanjaard die houdt van de koersen van bij ons, je zou er voor minder dan van worden. En nog altijd maar 23, daar gaan we nog wel iets van zien.

Klik om te vergroten...

Nog zo een veulen gefokt in de stal van Lefevre... (klein konstantia)
zotte talentenfabriek was dat, jammer dat het werd opgedoekt...

Ex-bolletjestrui Barguil loopt halswervelbreuk op bij zware val | sporza

Dat wordt opnieuw een moeilijk jaar voor Barguil... zal zn tijd wel nodig hebben

Archaos zei:

Dat wordt opnieuw een moeilijk jaar voor Barguil... zal zn tijd wel nodig hebben

Klik om te vergroten...

Lijkt mij meteen ook wel het einde voor Arkéa-Samsic wat betreft de kansen op een wilcard voor de Tour.
Ploeg staat of valt met Barguil en een Greipel die duidelijk niet meer op kan tegen de nieuwe sprintersgarde.

Dan hebben Vital Concept en Direct Energie wel nog wat meer te bieden.

Vraag me af wie er nog Bernal kan verslaan voor de eindzege deze week. Bardet gaat verliezen in de tijdrit en Jungels gaat dan bergop verliezen lijkt me ervan.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Kwiatkowski?

Als Bardet gaat, dan denk ik dat dat Bernal er achter mag knallen en dan zal Kwiat wel kraken lijkt me. Denk op dit moment wel dat Sky beiden wil uitspelen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Pinkman zei:

Onzin en dat weet jezelf ook.

Waarom krijgen de topclubs de laagste odds? Omdat ze percentueel gezien de meeste kans hebben om te winnen. Waarom krijgt Sagan hier de laagste odd van iedereen? Omdat hij procentueel gezien de meest kans heeft op winst. Hij is wellicht de enige renner die op twee manieren kan winnen. Hij kan de sprint afwachten of hij kan zelf de op de Poggio aanvallen. Zowel Viviani als Alaphlippe kunnen maar op één manier winnen. Sagan kan op beide manieren winnen.

Ik zeg niet dat Sagan gaat winnen, voor alle duidelijkheid, maar Sagan is al jaren topfavoriet voor MSR en dat zal nog wel een aantal jaar zo blijven.

Klik om te vergroten...

Koers is geen kansberekening hé

ShadesOfJae zei:

Koers is geen kansberekening hé

Klik om te vergroten...

Opnieuw, daar gaat het hem niet om, t gaat hem om t feit dat men op allerlei plekken Sagan veruit de laagste odd geeft en dat men hem dus als de grote favoriet ziet. Dat die daarom zeker wint is uiteraard niet waar, dat die odd te laag staat dat kan en mag je ook nog vinden, maar als hij overal veruit de laagste odd krijgt, dan kan je wel op zijn allerminst spreken dat hij volgens alle bookies de grote favoriet is.

ShadesOfJae zei:

Koers is geen kansberekening hé

Klik om te vergroten...

Voor bookies wel... uiteindelijk is het ook allemaal kansberekeningen op voorhand. Je hebt elke koers x aantal scenario's, je kan op voorhand wel inschatten welke renner wint in welk scenario of welke renners op zen minst zéér hoge winstkansen hebben in elk scenario.

Pinkman zei:

Onzin en dat weet jezelf ook.

Waarom krijgen de topclubs de laagste odds? Omdat ze percentueel gezien de meeste kans hebben om te winnen. Waarom krijgt Sagan hier de laagste odd van iedereen? Omdat hij procentueel gezien de meest kans heeft op winst. Hij is wellicht de enige renner die op twee manieren kan winnen. Hij kan de sprint afwachten of hij kan zelf de op de Poggio aanvallen. Zowel Viviani als Alaphlippe kunnen maar op één manier winnen. Sagan kan op beide manieren winnen.

Ik zeg niet dat Sagan gaat winnen, voor alle duidelijkheid, maar Sagan is al jaren topfavoriet voor MSR en dat zal nog wel een aantal jaar zo blijven.

Klik om te vergroten...

U redenering is op zen minst onvolledig... je zegt dat Sagan op 2 manieren kan winnen (aanval op Poggio + sprint). Dat klopt, ware het niet dat hij in beide senario's zeker niet de topfavoriet is imo:
* Als de vlucht wordt gepakt, grofweg 60% van de edities, en het komt op een sprint aan zijn er minstens 3 mannen intrinsiek sneller aan de meet: Gaviria, Viviani, Ewan en dan zijn er nog een pak mannen waartegen Sagan zeker niet standaard wint aan de meet: Démare, Kristoff, Degenkolb, Matthews... Sagan heeft geen 20%, hell hij heeft imo zelfs geen 10%, winstkans als ze met ne groep met al die mannen naar de meet rijden. De 3 eerstgenoemden zijn in dat geval al in, ik schat, 65-70% van de scenario's met de winst weg... de overige 30-35% van de scenario's wordt door één van de andere sprinters gewonnen: Sagan is in een groepsspurt dus zeker niet DE man.

* Als er wel een vlucht weg blijft, ~40% van de tijd, is er zeker ook geen garantie dat Sagan daarbij zit en zelfs als dat wel zo is, is er geen garantie dat hij wint. Als ze met 2 zijn veel kans wel, als ze met 3 of meer weg zijn wordt het al link want dan zal hij sowieso de snelle man zijn en zal hij zelf vol moeten rijden en op alles moeten springen dat beweegt en dat is niet de ideale situatie. Je komt nooit met meer dan een handvol seconden voorsprong beneden de Poggio af dus controleren is altijd extreem moeilijk, tenzij je veruit de beste man in koers bent en dat zal hij niet zijn. Ik schat dat Alaphilippe best veel kans heeft om alleen over de Poggio te komen.

En nu pakt Sagan volgende week San Remo en wordt deze post over 3 jaar nog gequote

Voorbeschouwingen... heerlijk!

@Reverz: Je hebt volkomen gelijk, maar ik redeneer nu hoe de bookies denken hè. Als het tot een massasprint komt dan heeft Sagan inderdaad niet de grootste kans en dat weet hijzelf ook wel. Als iemand op de Poggio aanvalt - als het al niet Sagan zelf is - dan springt hij sowieso mee als ie goed is. Na vorig jaar is het natuurlijk een risicovolle uitspraak, maar ik denk niet dat Alaphilippe alleen gaat aankomen, als die gaat dan mag je een counter van (een goeie) Sagan verwachten.

Mocht Sagan trouwens even snel zijn als Gaviria en consorten dan had hij sowieso een nóg lagere odd gehad.

AreVee zei:

Opnieuw, daar gaat het hem niet om, t gaat hem om t feit dat men op allerlei plekken Sagan veruit de laagste odd geeft en dat men hem dus als de grote favoriet ziet. Dat die daarom zeker wint is uiteraard niet waar, dat die odd te laag staat dat kan en mag je ook nog vinden, maar als hij overal veruit de laagste odd krijgt, dan kan je wel op zijn allerminst spreken dat hij volgens alle bookies de grote favoriet is.

Klik om te vergroten...

Pffff, ik doe de moeite niet meer

Pinkman zei:

Als iemand op de Poggio aanvalt - als het al niet Sagan zelf is - dan springt hij sowieso mee als ie goed is. Na vorig jaar is het natuurlijk een risicovolle uitspraak, maar ik denk niet dat Alaphilippe alleen gaat aankomen, als die gaat dan mag je een counter van (een goeie) Sagan verwachten.

Klik om te vergroten...

ALS hij goed is . dat zullen we snel genoeg zien in de Tirreno zeker?

Vorig jaar was hij alleszins niet mee met Nibali maar then again... niemand was mee, iedereen zat te wachten tot de echte favorieten gingen en uiteindelijk bleef iedereen zitten. Ik bedenk mij ondertussen wel dat Sagan zelfs in een 2man situatie geen gewonnen spel heeft want als het Sagan + Alaphilippe is dan rijdt Alaphilippe waarschijnlijk gewoon niet (of minimaal) mee omdat Viviani waarschijnlijk mee is in de groep daarachter.

De editie die kwiatkowski wint, had Sagan altijd moeten winnen natuurlijk. Dat was dé kans voor hem.

Hallucinant: Majka en Gatto knallen vol op roekeloze voetganger | sporza

Jonas89 zei:

Hallucinant: Majka en Gatto knallen vol op roekeloze voetganger | sporza

Klik om te vergroten...

Die voetganger blijft ook maar lelijk liggen

Hopla Jumbo 30" eronder. Echt wel een topploeg. Zonde dat Roglic niet vol op de Tour mikt ik wil het wel zien Sky vs Jumbo.

Had toch wel Sky beter verwacht met hun selectie. Kunnen toch bijna allemaal een degelijke of heel goeie tijdrit neerzetten.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

En op het eind loopt een dame met hondje nog bijna Mitchelton onderuit. wtf steken ze daar allemaal uit in Italie


Het weer verbeterde wel in de loop van de namiddag dus de teams die later starten hadden iet wat voordeel op die die eerst ging.

Reverz zei:

ALS hij goed is . dat zullen we snel genoeg zien in de Tirreno zeker?

Vorig jaar was hij alleszins niet mee met Nibali maar then again... niemand was mee, iedereen zat te wachten tot de echte favorieten gingen en uiteindelijk bleef iedereen zitten. Ik bedenk mij ondertussen wel dat Sagan zelfs in een 2man situatie geen gewonnen spel heeft want als het Sagan + Alaphilippe is dan rijdt Alaphilippe waarschijnlijk gewoon niet (of minimaal) mee omdat Viviani waarschijnlijk mee is in de groep daarachter.

Klik om te vergroten...

Zou ik toch serieus dom vinden om niet mee te rijden. De kans is groter dat Alaphilippe wint van Sagan (in aan sprint met twee) dan dat Viviani wint van al de rest. Sagan heeft in het verleden toch al meerdere gekken dingen gedaan in een sprint. Zie de edities die Ciolek en Kwiatkowski wonnen. Sagan is op papier zeker sneller, maar als Alaphilippe het slim speelt heeft hij zeker een kans.

Als ploegleider moet dat toch ook een hele moeilijke situatie zijn. Ga je vol voor Alaphilippe of toch nog rekenen op Viviani? Zoals ik al zei, ik zou voor het eerste gaan, maar ik ben geen ploegleider.