Archief - Wielerseizoen 2019 - De geboorte van een nieuwe Kannibaal?

MrKend54l zei:

Hij moet het nog bewijzen natuurlijk.
Voorlopig is zijn enige wapenfeit de RVV.

Klik om te vergroten...

Zijn eerste van minstens 2... @jaarmeteennegen

En niks bewijzen. Bettiol sterkste man in koers, iedereen wist er op zen minst IETS ging gebeuren op de Kwaremont. Greg & Wout konden gewoon niet, dat gaven ze ook gewoon grif toe en al de rest kon ook gewoon niet. Als je goed bent op de Kwaremont zit je niet op de 8ste plaats en als je 4de zit en je ziet dat Greg het gaat moet laten spring je echt wel nog mee.

Weet je wat het probleem is met een koersverloop als gisteren? Ze blijven altijd maar terug komen en dat is gewoon lastig...
Als ze na de muur doortrekken krijg je wrs een andere koers maar nu komt het peleton nog terug met een pak volk en krijg je weer elke keer dat zenuwachtig gedoe naar die heuvels toe. Dit wordt in de hand gewerkt door het feit dat er niemand bovenuit steekt en dat de top super breed is. Als je ziet hoe ze gisteren naar de meet rijden, dat is gewoon ongezien sinds ze in Oudenaarde aankomen. Mathieu, Greg en Oli hadden boven op de Pater een lengte of 5-6... ze hebben pech dat Valverde zich daar nog tussen smijt imo want als die er niet tussen hangt komt alles wat achter Benoot zit niet meer terug en rijden ze er met 3 gewoon knal naartoe want Mathieu, Greg en Oli rijden altijd.

damocles zei:

Je mag ook niet vergeten dat het een koers van 270KM is he, aan de reacties te zien was het al een harde dag geweest (en een raar koersverloop als je de groepen zag) en ik denk dat ze daar allemaal gewoon lichtje uit gegaan zijn.

Eenmaal over de pater was het dan over en out natuurlijk, want met zo'n grote groep wouden ze niet rijden.

Wat ik dan wel niet snap is waarom Lotto en DQS niet een mannetje opsouperen om er tohc bij te geraken, DQS zat er nog met 3 man. Too many cowboys?

Klik om te vergroten...

Wie en waarom? Asgreen was de beste man bij Quick-Step... bij Jungels en Lampaert zat er niks op. En waarom zou Benoot rijden? Keukeleire ligt er in de sprint toch op. Het is wat Greg zei... als ik niet/half rijdt wint Bettiol, als we vol rijden wint er iemand anders (niet hijzelf). Waarom zou je dan rijden?

Ik zeg het, een klein groepje van 3-4 max5 man rijdt er altijd naartoe. Maar deze groep? Nooit van zen leven, tenzij UAE nog ne man of 3-4 moest gehad hebben... en dan nog.

idd, ik zei direct dat Bettiol ging winnen toen na de paterberg die 2 groepjes van een man of 6 samen kwamen.

Als vdp echt heel lang gedacht heeft dat hij in de kopgroep zat is dat ook maar een stomme fout overigens ... .

Reverz zei:

En waarom zou Benoot rijden? Keukeleire ligt er in de sprint toch op.

Klik om te vergroten...

Er zouden veel sprinters niet meer moeten profiteren als je zo redeneert. Keukeleire heeft toch al wel enkele lastige sprints gewonnen hé. In zijn begin jaren Nokere en Le Samyn gewonnen en een paar jaar terug ook de sprint van een uitgedunde groep in de Vuelta. Dan moet Benoot gewoon zich platleggen voor hem, al was het maar voor een podium of World Tour punten.

Reverz zei:

Wie en waarom? Asgreen was de beste man bij Quick-Step... bij Jungels en Lampaert zat er niks op. En waarom zou Benoot rijden? Keukeleire ligt er in de sprint toch op. Het is wat Greg zei... als ik niet/half rijdt wint Bettiol, als we vol rijden wint er iemand anders (niet hijzelf). Waarom zou je dan rijden?

Ik zeg het, een klein groepje van 3-4 max5 man rijdt er altijd naartoe. Maar deze groep? Nooit van zen leven, tenzij UAE nog ne man of 3-4 moest gehad hebben... en dan nog.

Klik om te vergroten...

Omdat als je niet rijdt je sowieso de klos bent misschien?

Als Benoot vol doorrijdt en eventueel nog met hulp van anderen heeft Keukeleire tenminste nog een kans. Als Lampaert en Asgreen vol doorrijden en ze komen erbij heeft Jungels tenminste nog eens kans om te proberen weg geraken. Wat hadden ze nu? Helemaal niets.

Ik blijf dat gewoon niet snappen waarom sommigen niet rijden. Zeker als er ploegen zijn met twee of meer renners. Kristoff, Sagan en Matthews waren de snelle mannen, waarom draaien die niet samen rond? Het enige wat ze moeten doen is daarna de eventuele aanvallen counteren als ze nog kunnen, maar dan hebben ze tenminste nog een kans op winst. Nu niet.

Wat ik nu uitleg is natuurlijk heel optimistisch denken en de kans is er zeker dat het alsnog niets zal opleveren, maar hoe vaak krijg je de kans om een monument als de Ronde te winnen? Grijp die kans, doe er op z'n minst alles aan om die kans tot de laatste meters gaaf te houden. Levert het niets op? So be it, maar dan kan je tenminste na de race voor jezelf uitmaken dat je je niets te verwijten viel.

Pinkman zei:

Als Benoot vol doorrijdt en eventueel nog met hulp van anderen heeft Keukeleire tenminste nog een kans. Als Lampaert en Asgreen vol doorrijden en ze komen erbij heeft Jungels tenminste nog eens kans om te proberen weg geraken. Wat hadden ze nu? Helemaal niets.

Klik om te vergroten...

Dat klopt als een bus. In een grote groep met enkelingen heerst er altijd de schrik dat als ze zelf teveel doen een ander toch wint.
Maar als je met 3 man bent en Lotto is ook met 2 zou ik toch denken dat de ploegleiders tegen elkaar zeggen van elk een mannetje op kop te zetten. Als je zo het tempo er in kan houden gaan anderen ook wel is een kopbeurtje doen, en dan is 15km alleen echt nog wel een heel eind. De vraag is dan? Wie moet voor wie rijden?
De tactiek van QuickStep werkt goed als ze baas zijn over de koers, een mannetje voorop en achteraan niet rijden. Als je geen uitgesproken kopman hebt rijdt ieder voor zijn eigen hachje. Liever zelf 2e worden als voor een ander rijden. Zo'n Asgreen heeft nu een 2e plek in de RVV op zijn palmares, dat staat er voor de rest van zijn carrière, dat onderhandelt een pak gemakkelijker als je een nieuw contract moet hebben.

op het moment dat Bettiol met dezelfde voorsprong bovenop de Patersberg kwam, was het boeken dicht en zette ik m'n tv uit.
99% te voorspellen dat men daarna niet doorrijdt als groep.

De man won verdiend, hoe graag velen het ook anders hadden gewild. Hoe hij zich nogmaals in gang trok bergop, chapeau. De jaloezie droop eraf bij onze Greg nadien.
De 'wauw Mathieu wat doe je nu allemaal' show heb ik intussen ook wel gehad. Dr zijn al te speels gedrag brengt hij ook soms anderen in gevaar, zal ie nog wel afleren.
Ben fan van een spannend koersverloop en dat miste ik gisteren. Het was vooral een steekspel van de tweede lijn totdat één schaduwfavoriet zich oprichtte,meteen weg was en boeken dicht.

Volgende week hopelijk wel eens een Belg aan het feest!!

Airjinx zei:

Dat klopt als een bus. In een grote groep met enkelingen heerst er altijd de schrik dat als ze zelf teveel doen een ander toch wint.
Maar als je met 3 man bent en Lotto is ook met 2 zou ik toch denken dat de ploegleiders tegen elkaar zeggen van elk een mannetje op kop te zetten. Als je zo het tempo er in kan houden gaan anderen ook wel is een kopbeurtje doen, en dan is 15km alleen echt nog wel een heel eind. De vraag is dan? Wie moet voor wie rijden?
De tactiek van QuickStep werkt goed als ze baas zijn over de koers, een mannetje voorop en achteraan niet rijden. Als je geen uitgesproken kopman hebt rijdt ieder voor zijn eigen hachje. Liever zelf 2e worden als voor een ander rijden. Zo'n Asgreen heeft nu een 2e plek in de RVV op zijn palmares, dat staat er voor de rest van zijn carrière, dat onderhandelt een pak gemakkelijker als je een nieuw contract moet hebben.

Klik om te vergroten...

Jungels heeft Asgreen laten rijden hé, denk dat ze ook wel wisten dat winst niet meer kon.

Stybar blijkbaar ook ziek (geweest)

Airjinx zei:

Dat klopt als een bus. In een grote groep met enkelingen heerst er altijd de schrik dat als ze zelf teveel doen een ander toch wint.
Maar als je met 3 man bent en Lotto is ook met 2 zou ik toch denken dat de ploegleiders tegen elkaar zeggen van elk een mannetje op kop te zetten. Als je zo het tempo er in kan houden gaan anderen ook wel is een kopbeurtje doen, en dan is 15km alleen echt nog wel een heel eind. De vraag is dan? Wie moet voor wie rijden?
De tactiek van QuickStep werkt goed als ze baas zijn over de koers, een mannetje voorop en achteraan niet rijden. Als je geen uitgesproken kopman hebt rijdt ieder voor zijn eigen hachje. Liever zelf 2e worden als voor een ander rijden. Zo'n Asgreen heeft nu een 2e plek in de RVV op zijn palmares, dat staat er voor de rest van zijn carrière, dat onderhandelt een pak gemakkelijker als je een nieuw contract moet hebben.

Klik om te vergroten...

Goh, je moet het ook nog kunnen hé na 250 km. Velen waren al blij dat ze er nog bijzaten. Je krijgt ook voortdurend eenmansgogingen, probeer er dan maar eens een lijn in te houden met een man of twee. Was ook te weinig geweest om Bettiol terug te pakken.

En wie ging zich bij DQS opofferen. Geen van de drie had een deftige sprint.

Voor supporters lijkt het altijd eenvoudig natuurljk

Pinkman zei:

Omdat als je niet rijdt je sowieso de klos bent misschien?

Als Benoot vol doorrijdt en eventueel nog met hulp van anderen heeft Keukeleire tenminste nog een kans. Als Lampaert en Asgreen vol doorrijden en ze komen erbij heeft Jungels tenminste nog eens kans om te proberen weg geraken. Wat hadden ze nu? Helemaal niets.

Ik blijf dat gewoon niet snappen waarom sommigen niet rijden. Zeker als er ploegen zijn met twee of meer renners. Kristoff, Sagan en Matthews waren de snelle mannen, waarom draaien die niet samen rond? Het enige wat ze moeten doen is daarna de eventuele aanvallen counteren als ze nog kunnen, maar dan hebben ze tenminste nog een kans op winst. Nu niet.

Klik om te vergroten...

Als je wel rijdt ben je ook altijd de klos, waarom zou je je lichaam nog verder de verzuring induwen als je weet dat er volgende week nog een afspraak is in Roubaix?

Stel je in de plaats van Greg... als hij vol rijdt en ze komen bij Bettiol spurten "ze" voor de overwinning. Maar Greg is sowieso al niet de snelste van dat groepje EN zijn spurt is afgebot want hij heeft net een serieuze inspanning gedaan door op kop te rijden. Kijk... eens het 500m na de Paterberg terug samen troept met 10-15man is er letterlijk geen enkel scenario waar Greg die koers nog wint.

Bovenal is ook het mentale aspect op dat moment belangrijk. Topsport is niet alleen kunnen maar vooral ook WILLEN afzien, als je weet dat het toch niet voor de knikkers is gaat er direct al een paar percent af.

Airjinx zei:

Zo'n Asgreen heeft nu een 2e plek in de RVV op zijn palmares, dat staat er voor de rest van zijn carrière, dat onderhandelt een pak gemakkelijker als je een nieuw contract moet hebben.

Klik om te vergroten...

Tcho ja... ik vond Wuyts alleszins een dikke idioot gisteren met zen "maak daar een kopman van". Ok, wat Asgreen gisteren deed was héél sterk maar Mats Pedersen verbaasde hier vorig jaar ook vriend en vijand, waar zat hij gisteren? Asgreen is wrs nog wel van een ander kaliber (zie ook WK TTT) maar dan nog... om hem nu al direct tot kopman te schuiven in de pikorde is er toch wel wat over.

Kijk naar Lampaert... is toch grof overschat vind ik. Tis ne goeie maar heeft volgens mij onvoldoende talent om ooit een topkoers te winnen (genre E3, G-W, RvV, P-R...). Als ik zie hoe Lampaert soms in één adem genoemd wordt met onder andere Van Avermaet en Gilbert... dat zijn toch renners van een heel ander kaliber.

Reverz zei:

Als je wel rijdt ben je ook altijd de klos, waarom zou je je lichaam nog verder de verzuring induwen als je weet dat er volgende week nog een afspraak is in Roubaix?

Stel je in de plaats van Greg... als hij vol rijdt en ze komen bij Bettiol spurten "ze" voor de overwinning. Maar Greg is sowieso al niet de snelste van dat groepje EN zijn spurt is afgebot want hij heeft net een serieuze inspanning gedaan door op kop te rijden. Kijk... eens het 500m na de Paterberg terug samen troept met 10-15man is er letterlijk geen enkel scenario waar Greg die koers nog wint.

Bovenal is ook het mentale aspect op dat moment belangrijk. Topsport is niet alleen kunnen maar vooral ook WILLEN afzien, als je weet dat het toch niet voor de knikkers is gaat er direct al een paar percent af.

Klik om te vergroten...

Natuurlijk, maar dat geldt dan enkel en alleen als Greg de enige is die vol rijdt. Ik geloof niet dat er dan niemand anders meerijdt. Als Greg het initiatief dan zullen er nog wel volgen die meerijden hoor, althans dat idee heb ik. Gisteren nam er niemand initiatief, zo is er natuurlijk geen samenwerking.

Ik zeg ook niet dat Greg had moeten rijden hè, maar de Belgische ploegen zaten daar met een overtal. Die hadden in principe sowieso moeten rijden. Benoot voor Keukeleire en Lampaert/Asgreen in de hoop dat Jungels misschien nog wat kon met een late uitval. Desnoods reden ze voor Asgreen, want die had precies nog wat extra en van wat ik heb gelezen is die toch ook niet traag. Maar dat dat vijftal helemaal niets ondernam wat ook maar op iets van samenwerking leek, dat gaat er bij mij niet in.

Soit, volgende week Parijs-Roubaix, daar heb je zulke scenario's heel zelden. Ik vind die koers als Vlaming nog altijd een stuk interessanter dan de Ronde.

Pas trouwens maar op voor Nils Politt in de toekomst. Vorig jaar top tien PR, dit jaar 5e in de ronde en ik dacht in de E3 ook vlak achter de vijf koplopers. Als die zich verder ontwikkelt, zeker een pion om rekening mee te houden gezien zijn sterk eindschot.

Reverz zei:

Tcho ja... ik vond Wuyts alleszins een dikke idioot gisteren met zen "maak daar een kopman van". Ok, wat Asgreen gisteren deed was héél sterk maar Mats Pedersen verbaasde hier vorig jaar ook vriend en vijand, waar zat hij gisteren? Asgreen is wrs nog wel van een ander kaliber (zie ook WK TTT) maar dan nog... om hem nu al direct tot kopman te schuiven in de pikorde is er toch wel wat over.

Kijk naar Lampaert... is toch grof overschat vind ik. Tis ne goeie maar heeft volgens mij onvoldoende talent om ooit een topkoers te winnen (genre E3, G-W, RvV, P-R...). Als ik zie hoe Lampaert soms in één adem genoemd wordt met onder andere Van Avermaet en Gilbert... dat zijn toch renners van een heel ander kaliber.

Klik om te vergroten...

Geen idee waar die zat idd, is precies ook niet aangekomen.

Lampaert is idd goeie renner maar niet van dat niveau als die mannen.

Trek in het algemeen (weer) heel zwak gisteren.

Vandenhaute heeft van De Ronde een soort Criterium gemaakt. De Ronde is een ordinaire pensenkermis geworden. Rondjes rijden in de Vlaamse Ardennen fantastisch .. maak van De Ronde weer een echte epische koers aub.

Vile zei:

Vandenhaute heeft van De Ronde een soort Criterium gemaakt. De Ronde is een ordinaire pensenkermis geworden. Rondjes rijden in de Vlaamse Ardennen fantastisch .. maak van De Ronde weer een echte epische koers aub.

Klik om te vergroten...

Wat zou je gisteren anders gezien hebben dan? Uiteindelijk is het een koers van 270KM, dat ze 3x over de paterberg moeten maakt dan niet zoveel verschil.

Vlaanderen en een stukje Wallonië hebben zoveel mooie plaatsen om door te fietsen. Ik vind het gewoon platte commerce geworden. De Tour en andere koersen zijn ook een commercieel gebeuren, maar De Ronde heeft toch veel prestige verloren mede door het huidige formaat van de wedstrijd.

damocles zei:

Wat zou je gisteren anders gezien hebben dan? Uiteindelijk is het een koers van 270KM, dat ze 3x over de paterberg moeten maakt dan niet zoveel verschil.

Klik om te vergroten...

2X
Kwaremont is wel 3X

Vile zei:

Vlaanderen en een stukje Wallonië hebben zoveel mooie plaatsen om door te fietsen. Ik vind het gewoon platte commerce geworden. De Tour en andere koersen zijn ook een commercieel gebeuren, maar De Ronde heeft toch veel prestige verloren mede door het huidige formaat van de wedstrijd.

Klik om te vergroten...

Het is ronde van Vlaanderen dus laat ze wegblijven uit Wallonië (rijden ze nu wel klein stukje das waar)

Die voor toeristen is platte commerce dat klopt want 'Rij de tocht van 229 km over het parcours dat de profs de dag nadien afleggen. Dat is de ultieme uitdaging! ' klopt echt niet aangezien er helling zijn die je moet doen en ze dag erna niet doen (en omgekeerd), andere wegen tussen de hellingen, ...

Maar of het daardoor echt aan prestige heeft ingeboet twijfel ik ten zeerste

Vile zei:

Vandenhaute heeft van De Ronde een soort Criterium gemaakt. De Ronde is een ordinaire pensenkermis geworden. Rondjes rijden in de Vlaamse Ardennen fantastisch .. maak van De Ronde weer een echte epische koers aub.

Klik om te vergroten...

Oh boy, here we go again...

Eventjes wat quoten.

hjs666 zei:

Weinig hellingen in P-R.
Totaal ander koers.

Klik om te vergroten...

Open deur intrappen, level 100 dit.

dadash zei:

Dat is al zijn eerste pintjes niet als die zo voort doet gaan we hem volgende week niet moeten verwachten

Klik om te vergroten...

Bettiol start (normaal) niet in Roubaix, heeft er nog nooit gereden. Ik zie hem ook eerder iets proberen in Luik met die nieuwe finale, als de Amstel natuurlijk niet tegenvalt.

Airjinx zei:

Toen Vansummeren PR won was de hele Belgische media lyrisch, dat dit gebeurde dankzij het anti-wielrennen van Hushovd (notabene in wereldkampioentrui) maakte toen niets uit.

Klik om te vergroten...

Uw algemene post klopt wel met betrekking tot Belg vs buitenlander, maar waarom had Hushovd die dag moeten rijden? Vansummeren reed in hetzelfde team...
En zijn tactiek was even duidelijk zoals die van Degenkolb toen die won, volgen en sprinten op de piste.

MrKend54l zei:

Het geeft mij een beetje een Nuyens gevoel.
Alleen dat Nuyens voor hij de ronde won wel iets had klaargespeeld.

Klik om te vergroten...

Toch helemaal niet te vergelijken? Nuyens won op zijn 31e na een hele koers in de wielen gezeten te hebben (inclusief een achtervolging voor de Koppenberg, dat wel).
Bettiol wint de Ronde op zijn 25e door van alle favorieten weg te rijden op het beslissende moment en bijgevolg de sterkste man in koers te zijn.

En het is niet omdat winnen moeilijk is dat ge geen goeie coureur zijt hé. Rijdt al een paar jaar op niveau, alleen is hij het type renner die vaak in het vaarwater komt van een Matthews, Van Avermaet, Sagan etc...
En die waren voor zijn jonge leeftijd allemaal net iets te sterk of snel op de beslissende momenten. Die zijn beste jaren zouden er nog moeten aankomen.
Werd ook binnengehaald als schaduwkopman door BMC vorig seizoen door zijn presteren bij Cannondale. Dat gebeurt niet zomaar natuurlijk.
Dat het daar niet gelukt is zal wel aan meerdere factoren gelegen hebben. Aan VA zijn reactie te horen waren het alvast niet de beste vrienden.

Voor de rest vind ik het nog altijd verbazend dat er gedacht werd dat dat gat wel even gedicht ging worden door zo een grote groep favorieten na de Paterberg.
Het is toch algemeen geweten dat het met zo een groep nooit deftig zal ronddraaien? Een koerssituatie die toch vaker voorbijkomt.
Een goeie week geleden was het ook al bijna van dat in de E3 want als Van Avermaet daar te weinig volk kon lossen op de Tiegemberg wint Jungels gewoon die koers en niet Stybar.

Waarom zouden ze bij DQ en Lotto moeten rijden? Om Kristoff te laten winnen? Bij Quickstep hebben ze het maximale eruitgehaald met die 2de plaats. Jungels en Lampaert waren stikkapot (zag je mooi bij de laatste keer Pater).
En Lotto moest rijden voor Keukeleire? Die persoon die 12 eindigde in de sprint. Zegt ook genoeg. Die mag nog 100x sprinten tegen Matthews, Krisfoff, VDP zal nooit winnen.
Ze zaten gewoon allemaal stikkapot en de beste op de hellingen heeft gewonnen.

Btw VDP heeft mij enorm verbaasd, was samen met Bettiol de beste in koers maar schakelt zichzelf uit door te zelfverzekerd rond te rijden.