Archief - Wielerseizoen 2020

Rofco zei:

Verder vind ik het persoonlijk dat je heel hard afbreuk doet aan die vrouw door daar zo op die manier over te spreken, je moet er wel staan keer op keer en die krijgt het tegenwoordig ook niet voor haar voeten geworpen (pun intended).

Klik om te vergroten...

+1. Schandalig eigenlijk om zo over van der Breggen te spreken. Voor van Vleuten over nam was zij toch de te kloppen vrouw in de lastige wedstrijden... ze heeft veel gewonnen waar geen val aan gelinked is.

En inderdaad, ook bij de mannen legio voorbeelden. Nibali for one. Ik denk echter niet dat er de Tour 2014 veel aan te doen zou geweest zijn maar die Giro van Kruijswijk...

Maar we moeten zo ver zelfs niet zoeken. Kijk naar Gilbert met zijn onnozole strive for 5... wint Vlaanderen enkel en alleen door da "strategisch geplaatst" frakske op de Kwaremont en wint Roubaix alleen omdat Van Aert op de sukkel was (en Luik alleen omdat hij stijf staat van den dope )...

van der Breggen had de Giro al meerdere keren eerder gewonnen, en bijna al de rest ook...

Airjinx zei:

Zonder de val van Van Avermaet won Sagan nooit de Rvv. Zonder de val van Terpstra won Bettiol nooit de Rvv. Van der Poel had deze winter geen enkele cross gewonnen zonder de val van van aert in de tour.
Er zijn idd legio voorbeelden als je genoeg verbeelding hebt.

Klik om te vergroten...

Gilbert RVV
Boonen PR 2009
Demare MSR (val Gaviria)
Yates San Sebastian
Gva Rio

En bettiol, had het nog willen zien zonder val van vdp.

Op de fiets blijven zitten is redelijk cruciaal uiteindelijk.

Heeft iemand mijn bericht verder als zin 1 gelezen? Ik zeg dat het opvallend is en ze voor de rest ook een rijkgevulde erelijst heeft.
Jullie trekken het in het belachelijke alsof het meest normale zaak van de wereld is dat 1 renner 3 zo'n wereldkoersen wint die zeker anders 99% zeker niet gewonnen had.

Alle drie samen is een uitzonderlijk iets, maar bij de vrouwen net nog wat aannemelijker aangezien de top niet breed is. Als er dan 1 of 2 toppers uitvallen stijgen de kansen van de anderen drastisch.

Airjinx zei:

Zonder de val van Van Avermaet won Sagan nooit de Rvv. Zonder de val van Terpstra won Bettiol nooit de Rvv. Van der Poel had deze winter geen enkele cross gewonnen zonder de val van van aert in de tour.
Er zijn idd legio voorbeelden als je genoeg verbeelding hebt.

Klik om te vergroten...

Ik heb bewust de gevallen gekozen waar het vrij duidelijk is dat de val een heel grote impact had op het koersverloop, zeggen dat van aert alles zou winnen zonder z'n val in het crossen, dat is het echt uit context trekken (zeker als je weet wat er voorgaande jaren in de cross gebeurt is); Ik weet dat je het in het ludieke probeert te trekken om je punt toch nog te kunnen maken, maar je kan niet ontkennen dat het effectief een vereiste is om koersen te winnen.

Verder is het vooral de toon van je eerste post waardoor er mensen over vallen, ondanks dat dat waarschijnljik niet de bedoeling was.

Boonen Paris-Roubaix 2012. Sky gaat in de achtervolging op Boonen en ze gaan met 2 (of3?) onderuit en hup hij krijgt een minuut extra bonus. Ik denk dat die val meer gevolgen gehad heeft dan de val in Roubaix 2009.

Airjinx zei:

Heeft iemand mijn bericht verder als zin 1 gelezen? Ik zeg dat het opvallend is en ze voor de rest ook een rijkgevulde erelijst heeft.
Jullie trekken het in het belachelijke alsof het meest normale zaak van de wereld is dat 1 renner 3 zo'n wereldkoersen wint die zeker anders 99% zeker niet gewonnen had.

Klik om te vergroten...

Je zoekt de controverse natuurlijk zelf op door je post zo op te bouwen... maar dat brengt af en toe wat leven in de brouwerij gelukkig maar want veel koersen worden er momenteel niet gereden

Langun heeft echter wel 100% gelijk dat het ook gewoon aan de extreem smalle wereldtop ligt bij de vrouwen. Van Vleuten is by far de beste van het pak maar, zeker in de lastige koersen, is van der Breggen afgetekend 2de. Het mag dus niet verwonderlijk zijn dat het kassa is elke keer Van Vleuten iets tegen komt (OS, Giro Rosa). In het tijdrijden is Dygert dan weer outstanding maar ook daar hetzelfde verhaal... als je afgetekend 2de bent en de topfavoriet gaat er van tussen dan kom je automatisch op die eerste plaats uit. Uiteindelijk komt het neer op dit: "Geluk dwing je af", je kan alleen profiteren van dat geluk/de malaise van de sterkste man/vrouw in koers als je zelf de 2de sterkste bent... alle respect voor Niewiadoma, Longo-Borghini, Armidstead etc maar van Vleuten en van der Breggen staat daar gewoon nog (ver) boven.

Het voorbeeld van de cross was eigenlijk nog niet eens zo gek... kijk naar de seizoenen 3-4 jaar terug toen Mathieu 2 jaar wat op de sukkel was met zen knieën. Hoeveel crossen heeft Wout niet gewonnen omdat Mathieu in de lappenmand lag? Wout heeft daar optimaal van kunnen profiteren omdat hij veruit the best of the rest was (en toen zelfs redelijk evenly matched was met Mathieu).

Toch een heel mooi deelnemersveld deze namiddag. Dennis, Ganna, Küng, Dumoulin, Cavagna, ...

Podium voor allebei zou wel héél straf zijn. Ik zie ze er eerlijk gezegd er allebei nog afdonderen...

Sporza zei:

https://sporza.be/nl/2020/09/25/dit-zijn-de-grootste-uitdagers-van-wout-van-aert-en-victor-campe~1601022484613/

Klik om te vergroten...

"Dumoulin werd zaterdag 2e op La Planche des Belles Filles, maar de omstandigheden en het parcours zijn uiteraard niet vergelijkbaar."

Heerlijk hoe men de kansen van Dumoulin minimaliseert, "parcours niet vergelijkbaar", morons... :ironic: Dumoulin reed zaterdag gewoon de snelste tijd tot aan de voet van La Planche. Reed gewoon 18 seconden weg bij een ontketende Cavagna en 50 seconden van Wout. Hoezo is dat deel van de tijdrit niet vergelijkbaar?

Ik ben vooral benieuwd naar wat Geraint Thomas hier gaat doen... gaat hij dit gewoon gebruiken om alles op scherp te zetten voor de Giro? Of gaat hij echt vol tot aan het gaatje?

Voor de rest zullen het vooral de meest genoemde mannen zijn: Ganna, Dennis, Dumoulin. Of misschien toch eentje vanuit de 2de lijn die zich ertussen nestelt.

Archaos zei:

Toch een heel mooi deelnemersveld deze namiddag. Dennis, Ganna, Küng, Dumoulin, Cavagna, ...

Podium voor allebei zou wel héél straf zijn. Ik zie ze er eerlijk gezegd er allebei nog afdonderen...

Klik om te vergroten...

Ik verwacht eigenlijk geen podium... voor geen van beiden. Brons kan altijd, er kan er altijd wel eentje van de echte favorieten van tussen donderen maar echt meedoen voor winst... het zou mij verbazen.

Ineos kondigt komst aan van De Plus, Martinez, Porte en Pidcock. Als eender welk team 1 van die mannen kan aantrekken zijn ze al blij.

Lode16 zei:

Ineos kondigt komst aan van De Plus, Martinez, Porte en Pidcock. Als eender welk team 1 van die mannen kan aantrekken zijn ze al blij.

Klik om te vergroten...

En dan ook nog Amador en Adam Yates... ja, amai.

Pidcock was wel te verwachten. Porte vind ik wel een verrassing, die wil misschien nog eens goed cashen

Benieuwd wat de verdeling daar wordt met Bernal, Thomas, Porte, Yates en Carapaz . Jonge mannen als Pidcock, Martinez...
Het is duidelijk dat De Plus zich 100% zal moeten wegcijferen.

Archaos zei:

En dan ook nog Amador en Adam Yates... ja, amai.

Pidcock was wel te verwachten. Porte vind ik wel een verrassing, die wil misschien nog eens goed cashen

Benieuwd wat de verdeling daar wordt met Bernal, Thomas, Porte, Yates en Carapaz . Jonge mannen als Pidcock, Martinez...
Het is duidelijk dat De Plus zich 100% zal moeten wegcijferen.

Klik om te vergroten...

Ferme putch alleszins. Terugkeer van Richie Porte vind ik persoonlijk wel verrassend... maar ik denk dat Porte al lang blij is dat hij toch 1 maal op dat Tour podium heeft gestaan. Hij zal ook wel weten dat zijn kansen achter de rug zijn, dan kan je beter terugkeren en nog een paar jaar meedoen als goedbetaalde meesterknecht.

Ik vind dat 100% wegcijferen voor De Plus wel héél kort door de bocht. Het zijn allemaal namen maar wie van die mannen kunnen ze echt als kopman uitspelen? Bernal... en dan stopt het zowat:
* Froome is weg. (en fin de carriere volgens mij)
* Thomas is 34 en draait wrs hooguit nog een jaar of 2-3 mee.
* Porte is 35 en komt ongetwijfeld als (meester)knecht, das ook nog 2-3 jaar.
* Adam Yates heeft al meermaals bewezen dat een grote ronde (zeker de Tour) te hoog gegrepen is voor hem. Het is niet omdat die naar Ineos gaat dat hij plots gaat kunnen tijdrijden.
* Carapaz... ik wil het nog zien maar zal ook eerder als knecht in de Tour dan als kopman elder uitgespeeld worden vermoed ik.

* Martinez en Pidcock zijn wel 2 mannen met potentieel voor de toekomst maar uiteindelijk komt het altijd op hetzelfde neer: als de knecht beter blijkt dan de kopman krijgt die knecht vroeg of laat ook wel zijn kans. Je moet alleen goed genoeg zijn. Als De Plus meer potentieel blijkt te hebben zal hij uitgespeeld worden en niet Martinez... Pidcock is een rondgeval want Brit maar dan nog. Als De Plus écht goed genoeg is om een grote ronde te winnen dan gaat hij vroeg of laat so-wie-so die kans krijgen bij Ineos en anders is hij over 2-3 jaar nog steeds pas 27-28 jaar, dan heeft hij nog tijd genoeg om iets neer te zetten en ondertussen heeft hij 2-3 jaar goed gecashed. Ik vind dit een goeie transfer voor de Plus, bij Jumbo zou het ook al in dienst van Roglic/Dumoulin geweest zijn komende jaren.

Rofco zei:

Ik heb bewust de gevallen gekozen waar het vrij duidelijk is dat de val een heel grote impact had op het koersverloop, zeggen dat van aert alles zou winnen zonder z'n val in het crossen, dat is het echt uit context trekken (zeker als je weet wat er voorgaande jaren in de cross gebeurt is); Ik weet dat je het in het ludieke probeert te trekken om je punt toch nog te kunnen maken, maar je kan niet ontkennen dat het effectief een vereiste is om koersen te winnen.

Verder is het vooral de toon van je eerste post waardoor er mensen over vallen, ondanks dat dat waarschijnljik niet de bedoeling was.

Klik om te vergroten...

Daniel Martin die over een balpen (?) valt in de laatste bocht van LBL 2014, of die had zijn 2e op rij gepakt.
Veel duidelijker kan een val het wedstrijdbeeld niet veranderen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Veel wind in Imola blijkbaar

Rofco zei:

ja alles samen wordt lastiger in het mannen gedeelte van 2020. nu ik ben geen kenner maar je gaat er ongetwijfeld zo wel vinden tussen 1900-1930 waar het mannengedeelte even groots was als het vrouwengedeelte momenteel.

Verder heb je al gouden greg dat een OS op die manier gewonnen heeft, Phil die de RVV (hoogstwaarschijnlijk) op die manier gewonnen heeft, Nibali die daardoor de tour gewonnen heeft (Froome die in 2014 niet recht kan blijven op de kasseien). Voorbeelden genoeg waar de toppers de grond op gaan/iets breken en daardoor niet winnen.

Verder vind ik het persoonlijk dat je heel hard afbreuk doet aan die vrouw door daar zo op die manier over te spreken, je moet er wel staan keer op keer en die krijgt het tegenwoordig ook niet voor haar voeten geworpen (pun intended).

Klik om te vergroten...

Froome viel toen voor de kasseien. Nibali was niet normaal die Tour hoor. Die versloeg de rest met ongeziene voorsprong. Froome heeft zelfs in zijn beste jaren nooit zo'n voorsprong kunnen opbouwen.

Goh, in de beste jaren van Froome had hij ook wel een Quintana om tegen te strijden.

Zoals ik gisteren al zei, stelde die top 10 in 2014 ook niet zo veel voor. Godbetert Peraud werd toen 2e...

Het is te hopen dat het weer niet te veel mee gaat spelen. Gelukkig dat de Belgen wat vroeger starten misschien...

De snor gaat sneller dan de fiets

Reverz zei:

Ik ben vooral benieuwd naar wat Geraint Thomas hier gaat doen... gaat hij dit gewoon gebruiken om alles op scherp te zetten voor de Giro? Of gaat hij echt vol tot aan het gaatje?

Klik om te vergroten...

Die is al goed vertrokken 26" sneller dan Affini op tussenpunt 1

En Victor 17s trager