Archief - Wielerseizoen 2020

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Rofco zei:
Daar verschiet ik toch van. Goede pro conti ploeg, maar om daar nu een volwaardige world Tour ploeg van te maken gaan ze toch nog wat moeite hebben vrees ik

CCC is toch ook al op t randje van een volwaardige worldtourploeg. Dus ik denk niet dat Circus-Wanty zoveel slechter uit de verf gaat komen. Zeker omdat er echt wel koopjes kunnen gedaan worden op de transfermarkt.

Reverz

Legacy Member
SomeDude zei:
Ivm valpartij: op einde die van Scott is wel lachen (als die niets heeft)
Diejn eerste van Scott schuift precies op zijn gezicht door... en zijn ploegmaat knalt er dan een half uur later nog vol in.

Diejn duiker links van de baan... als je dan aan Bjorg denkt. Lelijke plaats voor zo'n val.

dadash

Legacy Member
Reverz zei:
Dit, niet eens close zelfs. Lotto-Soudal heeft een budget van wat? 10-12M? Als Gilbert 2M zou hebben moet Degenkolb ook 1.5M hebben ofzo, daar geloof ik niks van op zo'n budget.
.


17 miljoen. Stond tijdje geleden nog in de krant de budgetten. Hoeveel denk je dan wel dat zo'n renner verdiend?

Lode16

Legacy Member
dadash zei:
17 miljoen. Stond tijdje geleden nog in de krant de budgetten. Hoeveel denk je dan wel dat zo'n renner verdiend?

Dit is wat de toprenners verdienen:
1. Peter Sagan: 5 miljoen euro
2. Chris Froome: 4,5 miljoen euro
3. Geraint Thomas: 3,5 miljoen euro
4. Egan Bernal: 2,7 miljoen euro
5. Fabio Aru: 2,6 miljoen euro
6. Michal Kwiatkowski: 2,5 miljoen euro
7. Julian Alaphilippe: 2,3 miljoen euro
8. Alejandro Valverde: 2,2 miljoen euro
9. Vincenzo Nibali: 2,1 miljoen euro
- Richard Carapaz: 2,1 miljoen euro
11. Thibaut Pinot: 2 miljoen euro
- Primoz Roglic: 2 miljoen euro
13. Nairo Quintana: 1,9 miljoen euro
- Elia Viviani: 1,9 miljoen euro
15. Tom Dumoulin: 1,8 miljoen euro
- Fernando Gaviria: 1,8 miljoen euro
17. Romain Bardet: 1,7 miljoen euro
18. Greg Van Avermaet: 1,6 miljoen euro
19. Miguel Angel Lopez: 1,5 miljoen euro

Kan je een idee krijgen. Aru :D

dadash

Legacy Member
Waren wel data van voor dit jaar Dus daar staat Gilbert niet tussen. En waarom zou Gilbert minder verdienen dan bv GVA of Viviani?

Reverz

Legacy Member
dadash zei:
17 miljoen. Stond tijdje geleden nog in de krant de budgetten. Hoeveel denk je dan wel dat zo'n renner verdiend?
Ik wist Carapaz 10de was met iets meer dan 2M, zoals de lijst die Lode hierboven poste.

Dan zou ik toch verschoten hebben als Gilbert 2M heeft... ik schat Gilbert rond het miljoen eigenlijk, pak 1,2 tops.

dadash zei:
Waren wel data van voor dit jaar Dus daar staat Gilbert niet tussen. En waarom zou Gilbert minder verdienen dan bv GVA of Viviani?
Leeftijd, groeipotentieel, geen top team... 17M ploegbudget voor Lotto lijkt mij trouwens veel, ik dacht dat DQS met zo'n budget werkte? Of zou Lotto zoveel geld verkwanselen (ik zou er niet van verschieten)?

Viviani plukt nog de vruchten van zijn goeie jaren: "renners worden altijd 2 jaar te laat en 2 jaar te lang betaald. *José De Cauwer*"
Greg teert nog altijd op zijn Olympische titel en is publicitair interesanter door het wielergekke Vlaanderen en omdat een heel jaar door in de kijker rijdt.

Lode16

Legacy Member
dadash zei:
Waren wel data van voor dit jaar Dus daar staat Gilbert niet tussen. En waarom zou Gilbert minder verdienen dan bv GVA of Viviani?

Zoals Reverz al aan geeft. 3 jaar ouder. Belgische ploeg. Contract van 3 jaar dacht ik? Zal max rond het miljoen zitten.

Rofco

Legacy Member
squalleke123 zei:
CCC is toch ook al op t randje van een volwaardige worldtourploeg. Dus ik denk niet dat Circus-Wanty zoveel slechter uit de verf gaat komen. Zeker omdat er echt wel koopjes kunnen gedaan worden op de transfermarkt.

Ja das wel waar. Maar toch. Ik vond het altijd leuk als ze mee mochten doen, want ze maakten wel de koers en waren altijd de underdog. Maar op wt niveau koersen is toch wel van een ander kaliber als je dat consequent wilt volhouden over een heel jaar, anders ga je al snel bij de kneusjes horen en dat zou ik jammer vinden voor die ploeg

SomeDude

Legacy Member
Reverz zei:
Diejn eerste van Scott schuift precies op zijn gezicht door... en zijn ploegmaat knalt er dan een half uur later nog vol in.

Diejn duiker links van de baan... als je dan aan Bjorg denkt. Lelijke plaats voor zo'n val.

Ja maar die komt zo paar seconde later en doet wel mooie duik over die duiker eigenlijk :D

SomeDude

Legacy Member
Reverz zei:
Ik wist Carapaz 10de was met iets meer dan 2M, zoals de lijst die Lode hierboven poste.

Dan zou ik toch verschoten hebben als Gilbert 2M heeft... ik schat Gilbert rond het miljoen eigenlijk, pak 1,2 tops.


Leeftijd, groeipotentieel, geen top team... 17M ploegbudget voor Lotto lijkt mij trouwens veel, ik dacht dat DQS met zo'n budget werkte? Of zou Lotto zoveel geld verkwanselen (ik zou er niet van verschieten)?

Viviani plukt nog de vruchten van zijn goeie jaren: "renners worden altijd 2 jaar te laat en 2 jaar te lang betaald. *José De Cauwer*"
Greg teert nog altijd op zijn Olympische titel en is publicitair interesanter door het wielergekke Vlaanderen en omdat een heel jaar door in de kijker rijdt.

https://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/budgetten-wt-ploegen/

Lotto 15M, DQS 19 (Jumbo ook 15 maar Dumoulin zou bv al buiten dat budget betaald worden dit jaar). Op zich hebben ze allemaal dezelfde vaste kosten lijkt me dus meerbudget gaat dan voornamelijk naar loon?

UAE heeft wel hoog budget dus die moeten Pogacar toch beter kunnen omringen in toekomst.

Reverz

Legacy Member
SomeDude zei:
https://www.wielerflits.nl/wielerforum/topic/budgetten-wt-ploegen/

Lotto 15M, DQS 19 (Jumbo ook 15 maar Dumoulin zou bv al buiten dat budget betaald worden dit jaar). Op zich hebben ze allemaal dezelfde vaste kosten lijkt me dus meerbudget gaat dan voornamelijk naar loon?

UAE heeft wel hoog budget dus die moeten Pogacar toch beter kunnen omringen in toekomst.
Dat klinkt aannemelijk kwa budgetten. Maar idd, elke ploeg heeft quasi dezelfde vaste kosten. (Zal toch rond de 8M liggen, misschien zelfs richting de 10M). Dan is 15M of 19M totaalbudget bijna een dubbel budget aan rennerslonen... das toch significant.

Archaos

Legacy Member
Hoe zit dat nu in de praktijk. Als je het artikel leest op sporza lijkt het alsof de groep rond Jim Ochowicz (de groep rond BMC en CCC) precies nog iets in de pap te brokken heeft? Je zou denken dat Wanty gewoon de licentie krijgt en dat de huidige structuur van de ploeg hetzelfde blijft, maar dat is niet (volledig) het geval?

We weten meteen waar al die mannen van Lotto (Wallays & co) naartoe kunnen :D

Regenneger

Legacy Member
Reverz zei:
Dat klinkt aannemelijk kwa budgetten. Maar idd, elke ploeg heeft quasi dezelfde vaste kosten. (Zal toch rond de 8M liggen, misschien zelfs richting de 10M). Dan is 15M of 19M totaalbudget bijna een dubbel budget aan rennerslonen... das toch significant.

Dat zou bijzonder zijn. Dan zouden ze bij TJV vijf tot zeven miljoen euro aan lonen kunnen geven. No way dat ge daarvan Roglic, Groenewegen, Kruijswijk, Dumoulin, Van Aert, Bennet, Kuss, Martin, Gesink, De Plus en nog een kleine twintig andere knechten van kunt betalen.

Ik geloof er niets van dat TJV een budget van <€20miljoen heeft. En ook niet dat CCC €25.000.000 heeft. Te laat om nog transfers te doen? Met €25.000.000 kunt ge gemakkelijk wat contracten afkopen.

https://www.wielerflits.be/nieuws/opinie-de-keerzijde-van-het-jumbo-visma-succes/ Hier is sprake van €25 miljoen
https://www.wielerflits.be/nieuws/c...-in-de-lift-budget-ruim-twintig-miljoen-euro/ "Ruim 20miljoen"

https://www.nrc.nl/nieuws/2020/09/18/waarom-is-jumbo-visma-deze-tour-zo-dominant-a4012719

SomeDude

Legacy Member
Dat was budget van 2019 he. Maar Patje heeft ook al gezegd dat hij dat niet geloofde :p
Dumoulin wordt trouwens door de hoofdsponsor apart betaald hebben ze al ergens gezegd

Contracten afkopen wordt toch zelden gedaan?

iceman1604

Legacy Member
Archaos zei:
Hoe zit dat nu in de praktijk. Als je het artikel leest op sporza lijkt het alsof de groep rond Jim Ochowicz (de groep rond BMC en CCC) precies nog iets in de pap te brokken heeft? Je zou denken dat Wanty gewoon de licentie krijgt en dat de huidige structuur van de ploeg hetzelfde blijft, maar dat is niet (volledig) het geval?

We weten meteen waar al die mannen van Lotto (Wallays & co) naartoe kunnen :D

Ik vermoed een constructie zoals toen met de samensmelting van BMC en CCC?
In de praktijk, de amerikaanse vennootschap van Ochowitz en zijn omkadering slorpen de “kleinere” ploeg op, nemen het sponsorgeld over en houden over wat ze nog kunnen gebruiken.
Daarna wordt de omkadering van de oude ploeg opgedoekt of buiten gebruik gesteld.
De ploeg zal waarschijnlijk dus wel onder belgische vlag rijden maar het bedrijf dat er achter zit wordt Amerikaans...

SomeDude

Legacy Member
Hoop van niet. Ochowitz is uiteindelijk ook al 68j en geen onbesproken figuur dacht ik?

iceman1604

Legacy Member
SomeDude zei:
Dat was budget van 2019 he. Maar Patje heeft ook al gezegd dat hij dat niet geloofde :p
Dumoulin wordt trouwens door de hoofdsponsor apart betaald hebben ze al ergens gezegd

Contracten afkopen wordt toch zelden gedaan?

Klopt, dumolein wordt betaald rechtstreeks uit de portefeuille van de oprichter van Jumbo

Een belangrijk deel van Wout zijn (huidig) loon zit ook buiten het budget, want wordt nog steeds door zijn prive cross sponsors betaald.
Jumbo Vista zorgt op die momenten enkel voor inbreng in natura (omkadering, bussen, fietsen, etc)

Maar ik vermoed dat dit nu wel heel snel zal opengebroken worden... denk dat TJV in de huidige omstandigheden snel van die “externe” invloed zal afwillen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan