Archief - Wielerseizoen 2020

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Archaos

Legacy Member
Goh ja, wie haalt er wel alles uit zijn carrière?

Boonen heeft wel bijna alles (meerdere) keren gewonnen wat hij kon winnen (RVV, P-R, Groene Trui, WK, hopen ritoverwinningen, ...)

Op basis van zijn kwaliteiten had hij natuurlijk ook MSR kunnen/moeten winnen (én de Omloop :p)

ShadesOfJae

Legacy Member
Deze week de Belga Sport-aflevering van de beginjaren van Tom Boonen (t.e.m. Madrid) nog eens terug bekeken. Toch kippenvel bij sommige momenten.
Ik moet toegeven dat ik toch ook een beetje een fanboy was. Zowat opgegroeid met al zijn overwinningen. Maar de RVV van 2012 hoef ik nu eerlijk gezegd ook niet terug te zien.

Pieter3770

Legacy Member
PR had hij nog eens moeten winnen toen tegen Hayman.
Samen met Greg op OS momenten dat ik echt op de zetel stond te schreeuwen.

Bloembak

Legacy Member
Miljaarde, 2 keer gestemd: op editie van 1989 en 1998 maar dan zijn net de loser-edities van de poll.

AreVee

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Toch vooral jammer dat Sporza dat als optie meegeeft. Hopelijk zetten ze gewoon een andere editie integraal op de website zoals voor Gent Wevelgem.

Maareuh, misschien nog wel relevant, vinden jullie dat Boonen alles uit zijn carrière heeft gehaald? Aangezien sommigen toch opperen dat het "heilige vuur" nogal rap gedoofd was bij Tom,.

Bwa ja zeker? Natuurlijk zijn er grote(re) koersen die Tom niet gewonnen heeft, San Remo op kop, tour misschien ook wat weinig één keer groene trui en "maar" zes ritzeges. In de giro geen enkele ritzege al heeft hij die maar één keer gereden... :p . Maar al bij al zijn dergelijke dingen redelijk zeldzaam en zelfs king Eddy heeft Parijs-Tours nooit gewonnen. :p

Zou hij daarnaast een keer Roubaix moeten extra gewonnen hebben? Ja, Hayman die Tom Boonen er oplegt in de spurt is de fout van Vanmarcke, akkoord, maar ook zeker de fout van Boonen zelf. Zijn zo nog koersen die hij altijd had moeten winnen, Omloop in de spurt verliezen van (opnieuw) Vanmarcke.

Vuur te rap uitgedoofd, meh, heeft misschien niet dé allerlangste carrière gehad maar heeft wel negen seizoenen lang altijd wel grote(re) Vlaamse koersen gewonnen, veel zouden er na 2004 al het verstand bij verliezen en al helemaal na pakweg 2006 zeggen ja beter kan niet meer. Na 2012 was het wat minder maar pakt daar toch nog Kuurne mee, etappe in Ronde van België, ... . Veel renners (echt veruit het merendeel) die met een palmares van Tom vanaf 2012 ook super gelukkig zouden zijn op het einde van een carrière :p .

Als je dan zijn palmares bekijkt? Alles uit zijn carrière gehaald? Alles niet maar dat kan letterlijk niet één renner zeggen in de geschiedenis, veruit het meeste eruit gehaald? Absoluut. Vuur rap gedoofd? Nee, niet akkoord. Jarenlang zowat de meest bekeken koersen in Vlaanderen winnen, extreem populair zijn en toch blijven presteren, chapeau. Ben eens snel naar Museeuw gaan zien, ja dan heeft de opvolger van Museeuw zijn voorganger toch overtroffen ze, zelfs enkel in het klassieke voorjaar, ondanks dat Museeuw twee seizoenen langer grote koersen won deed hij dat toch minder dan Tom. Tom heeft ook tot op het einde doelen gehad als Roubaix nog eens winnen, maar als je dan begint te zien dat dat niet meer zal lukken, tja, moet die dan blijven rijden om de Heistse pijl nog eens te winnen? Gilbert heeft nu ook dat één doel nog San Remo, zonder dat doel zou die ook niet meer rijden, die zal ook niet rijden om tweederangskoersen te winnen, en dat siert een grote kampioen zelfs, imo.

Reverz

Legacy Member
Archaos zei:
Goh ja, wie haalt er wel alles uit zijn carrière?
Dit dus... Boonen heeft toch écht wel een dikke carrière gehad en er toch vrijwel alles uitgehaald. Met iets meer focus en wat minder de kantjes eraf lopen halfweg zijn carrière laat ons zeggen had het misschien nog meer kunnen zijn maar goed... is een kwaaltje dat niet zelden voor komt bij toppers imo. Zal ook wel met druk te maken hebben etc, zeker in een wielergek land als België, maar je ziet dat bv ook een Sagan daar alles behalve immuun voor is.

Er wordt uiteindelijk ook veel gezegd over die P-R die Hayman wint maar laat ons eerlijk zijn, hij zat piepedood daar op het einde, de sterkste heeft daar gewonnen. Dan vind ik MSR 2010 een grotere gemiste kans... 2de keer dat hij daar de duimen moet leggen tegen Freire en nadien nooit meer in de buurt gekomen. Maar het allerpijnlijkste blijft toch die andere blinde vlek... niet zozeer omdat die koers zo belangrijk is, maar vooral door 2015... de manier waarop QS zichzelf daar 3vs1 in de vernieling rijdt gewoon omdat Boonen absoluut moest winnen dat vond ik misschien wel het pijnlijkste moment in zijn hele carrière.

Maar los daarvan: 2xBK, WK, 3xRonde, 4xRoubaix, 3xG-W, 5xE3, Groen+6ritten... eerlijk: er is geen enkele andere flandrien in het moderne wielrennen die ook maar in de buurt komt van zijn palmares.

En dan heb ik nog mijn twijfels over die ronde van 2010... hoe hij daar in de vernieling gereden wordt op de muur wordt absurder elke keer ik die beelden zie :lol:

Airjinx

Legacy Member
Reverz zei:
En dan heb ik nog mijn twijfels over die ronde van 2010... hoe hij daar in de vernieling gereden wordt op de muur wordt absurder elke keer ik die beelden zie :lol:
Cancellera knalde niet weg van Boonen, Boonen stond stil. Doe eens de moeite en zet de RVV van 2010 en 2011 naast elkaar op, begin op de vesten als ze de bocht naar rechts pakken richting de muur. Boonen rijdt in 2010 trager de muur als Cancellara, Chavanel, Gilbert, Leukemans, Ballan, etc in 2011. Zeker op het stuk naar de kapel staat hij helemaal stil. Als ze voorbij de muur dat wit huis passeren zal de Cancellara van 2010 een seconde of 2 sneller zijn als die van 2011. Jammer genoeg zie je Cancellara niet helemaal boven komen, ze hebben enkel oog voor Boonen. Opvallend is ook wel dat Boonen in 2011 ook niet bepaald soepel de muur oprijdt, hij kan het wiel niet houden van Gilbert en Leukemans.
https://www.youtube.com/watch?v=DAjudISfj1E
https://www.youtube.com/watch?v=QKD1Mwh5nFg

Ik denk dat Boonen vooral in 08 en 09 de kansen heeft laten liggen om de RVV nog vaker te winnen. Toen was hij écht top en zat hij in de tang door Devolder. Maar dat hoort nu eenmaal bij de koers, soms win je door je ploeg en soms verlies je er door. Daarna heeft hij ook een voorjaar de mist zien in gaan door knieperikelen, en er is een voorjaar geweest dat zijn vrouw een miskraam had. Extra sportieve zaken tellen ook mee. Klassiekers winnen is ook nog iets anders als de Tour. Als je in de Tour de beste bent en je hebt zoals Ineos de beste ploeg (en je valt niet), tsja dan win je. Als je bij Ineos zit kan je misschien zelfs de Tour winnen zonder écht de beste te zijn.

Maxioso

Legacy Member
Ik kan mij dat niet voorstellen omdat dat dat net de sterkte is van De Gendt.
Steek die in een keurslijf zoals hij bij QS geprobeerd heeft en er schiet bitter weinig van over.

Ze kunnen niet allemaal leven en rondfietsen als paters op droog brood en wat pastaslierten.

Pieterjan94

Legacy Member
Reverz zei:
. Maar het allerpijnlijkste blijft toch die andere blinde vlek... niet zozeer omdat die koers zo belangrijk is, maar vooral door 2015... de manier waarop QS zichzelf daar 3vs1 in de vernieling rijdt gewoon omdat Boonen absoluut moest winnen dat vond ik misschien wel het pijnlijkste moment in zijn hele carrière.

Ja, maar het WK van 2016 komt toch ook wel echt akelig dichtbij als vreselijkste moment in zijn carrière, al is dat misschien minder 'persoonlijk falen'. Nog altijd onvoorstelbaar hoe ze daar gereden hebben. Eerst alles lekker kapot rijden in de waaier om dan de topsprinters gewoon mooi naar de streep te brengen. Toch echt ongelofelijk hoe slecht ze het overwicht toen hadden uitgespeeld. Niet dat er anders sowieso een Belg de regenboogtrui zou veroverd hebben, maar tenzij mijn geheugen mij in de steek laat vond er op geen enkel moment een Belgische aanval plaats? En gouden Greg reed hele dag in het wiel op 10de te eindigen?

Pieterjan94

Legacy Member
Shaddix zei:
https://twitter.com/DeGendtThomas/status/1244293833694883840

Stel u eens voor dat Thomas De Gendt wat minder een levensgenieter was...

Het is hem trouwens volledig gegund om zo van het leven te genieten, mooie carriere hoe dan ook.

Maxioso zei:
Ik kan mij dat niet voorstellen omdat dat dat net de sterkte is van De Gendt.
Steek die in een keurslijf zoals hij bij QS geprobeerd heeft en er schiet bitter weinig van over.

Ze kunnen niet allemaal leven en rondfietsen als paters op droog brood en wat pastaslierten.

Ik heb thans altijd gehoord en gelezen dat Thomas net wél een modelprof is eigenlijk.. Er zijn nu ook geen wedstrijden die hij moet rijden in het verschiet, dus dan kan er af en toe weg een pintje vanaf bij iedereen.

mcgrave

Legacy Member
Inderdaad ook gehoord dat hij redelijk minutieus bezig is in trainen en voeding. Maar niet iemand die zoals Jurgen VDB 365 dagen er op kan concentreren of 2 weken op een berg alleen zitten te kamperen/trainen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

Pieterjan94

Legacy Member
mcgrave zei:
Inderdaad ook gehoord dat hij redelijk minutieus bezig is in trainen en voeding. Maar niet iemand die zoals Jurgen VDB 365 dagen er op kan concentreren of 2 weken op een berg alleen zitten te kamperen/trainen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A6013 met Tapatalk

En ook niet altijd alles blindelings slikt!
Niet standaard een massage na een rit of lang (laat staan intensief) opwarmen voor een ITT. Als het wetenschappelijk niet hard te maken is doet Thomas gewoon niet mee.

dadash

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Ja, maar het WK van 2016 komt toch ook wel echt akelig dichtbij als vreselijkste moment in zijn carrière. Nog altijd onvoorstelbaar hoe ze daar gereden hebben. Eerst alles lekker kapot rijden in de waaier om dan de topsprinters gewoon mooi naar de streep te brengen. Toch echt ongelofelijk hoe slecht ze het overwicht toen hadden uitgespeeld. Niet dat er anders sowieso een Belg de regenboogtrui zou veroverd hebben, maar tenzij mijn geheugen mij in de steek laat vond er op geen enkel moment een Belgische aanval plaats? En gouden Greg reed hele dag in het wiel op 10de te eindigen?


Was snikheet daar. Belgen hadden 6 man mee maar 3 ervan hadden het gat gemaakt en zaten dus kapot in die hitte herstel je gewoon niet van een inspanning zelfs al zit je een uur in het wiel. Roelandts deed wat hij moest doen om voor Boonen de sprint aan te trekken. Grootste probleem was dat GVA die dag slecht was (toch op zijn minst matig) en niks gedaan kreeg. Toen de Nederlanders aanvielen moest hij meegaan maar kon gewoon niet. Zelfs meehelpen het gaat dichten lukte hem niet en dus moest Roelandts te vroeg aan de bak.

Nu hij verliest daar van Sagan dat is geen schande natuurlijk die kan ook wel een sprintje rijden.


Vanmorgen beetje geërgerd aan de kranten die schieten in paniek omdat volgend jaar de Tour en de OS zouden overlappen. Dus hebben ze natuurlijk meteen GVA opgebeld hoe ging hij dat nu oplossen en de Tour winnen en de OS winnen? Ten eerste heeft GVA op de OS niks te zoeken. Ten tweede geef de UCI toch eens een paar dagen om hun kalender aan te passen. Die zullen de Tour wel een week vervroegen hoor. Zoals ze dit jaar hebben gedaan.

Nu goed is ook voor die mannen niet makkelijk natuurlijk wat moeten ze anders schrijven. Met enkel een artikel over Remco en zijn chouchou vul je geen 8 paginas natuurlijk.

Bloembak

Legacy Member
dadash zei:
Was snikheet daar. Belgen hadden 6 man mee maar 3 ervan hadden het gat gemaakt en zaten dus kapot in die hitte herstel je gewoon niet van een inspanning zelfs al zit je een uur in het wiel. Roelandts deed wat hij moest doen om voor Boonen de sprint aan te trekken. Grootste probleem was dat GVA die dag slecht was (toch op zijn minst matig) en niks gedaan kreeg. Toen de Nederlanders aanvielen moest hij meegaan maar kon gewoon niet. Zelfs meehelpen het gaat dichten lukte hem niet en dus moest Roelandts te vroeg aan de bak.

Nu hij verliest daar van Sagan dat is geen schande natuurlijk die kan ook wel een sprintje rijden.
Naesen was die dag enorm sterk maar die hebben ze toen te snel opgesoupeerd om gewoon te knallen.

Die dag is gewoon falen van de bondscoach. De renners hebben die tacktiek nauwgezet gevolgd en alles aan stukken gereden. Maar De Weert had toen moeten ingrijpen en niet met allemaal topsprinters nr de meet moeten rijden (die een hele dag in de wielen hebben kunnen zitten). Die had bv. een Naesen moeten laten demarreren op 10-15km van het einde en dan had de rest zich mooi in het wiel kunnen zetten. Wie ging het georganiseerd krijgen in de achtervolging? In de groep had je nog wat koppeltjes zitten, maar je had mannen genoeg om de achtervolging te storen en om de beurt iemand vooruit te sturen. Boonen met Roelandts moesten het verder maar geregeld krijgen.
Maar neen, De Weert had het strakke plan om nr de finish te rijden met een niet zo scherpe boonen, maar wel met Sagan, Cav, Nizzolo, Viviani, Boasson Hagen, Kristoff, etc. in het wiel.

quo_vadis

Legacy Member
Bloembak zei:
Naesen was die dag enorm sterk maar die hebben ze toen te snel opgesoupeerd om gewoon te knallen.

Die dag is gewoon falen van de bondscoach. De renners hebben die tacktiek nauwgezet gevolgd en alles aan stukken gereden. Maar De Weert had toen moeten ingrijpen en niet met allemaal topsprinters nr de meet moeten rijden (die een hele dag in de wielen hebben kunnen zitten). Die had bv. een Naesen moeten laten demarreren op 10-15km van het einde en dan had de rest zich mooi in het wiel kunnen zetten. Wie ging het georganiseerd krijgen in de achtervolging? In de groep had je nog wat koppeltjes zitten, maar je had mannen genoeg om de achtervolging te storen en om de beurt iemand vooruit te sturen. Boonen met Roelandts moesten het verder maar geregeld krijgen.
Maar neen, De Weert had het strakke plan om nr de finish te rijden met een niet zo scherpe boonen, maar wel met Sagan, Cav, Nizzolo, Viviani, Boasson Hagen, Kristoff, etc. in het wiel.
een niet zo scherpe Boonen klopt daar wel nooit Nizzolo, Viviani, Boasson Hagen, Kristoff,...en als Greg doet wat hij moet doen ipv naar een 10de plaats te sprinten dan zat er mssn nog meer dan maar brons.

Maar ik snap je wel dat er mssn ook iets aanvallender gekoerst mocht worden door ons.

dadash

Legacy Member
Iemand moest ook het gat maken natuurlijk. Als je Naessen niet laat werken komen de Duitsers misschien terug. En eens hij gewerkt heeft gaat er op 15km van de streep niet veel meer opzitten hoor. Daar zorgt de hitte wel voor je hebt in zo'n weer geen meerdere kartouchen.

OS in Athene waren ook zo heet. Daar vielen mannen (ik dacht Vino, zeker iemand van Telekom) aan om een halve ronde erna op te geven.



Aanvallender koersen op een biljartvlak parcours? Wat krijg je dan gedaan.

ShadesOfJae

Legacy Member
Op de NOS gaan ze de editie van 2018 (Terpstra) uitzenden. En ook op Eurosport zenden ze de RVV uit, maar ik vind niet direct terug welke editie.
En morgenavond op één geven ze De Ronde 103.

Bloembak

Legacy Member
quo_vadis zei:
een niet zo scherpe Boonen klopt daar wel nooit Nizzolo, Viviani, Boasson Hagen, Kristoff,...en als Greg doet wat hij moet doen ipv naar een 10de plaats te sprinten dan zat er mssn nog meer dan maar brons.

Maar ik snap je wel dat er mssn ook iets aanvallender gekoerst mocht worden door ons.
Maar helaas geldt in koers, en zeker op een WK toch eigenlijk maar 1 plek. Hij laat daar zeker enkele mooie namen achter zich, maar de Boonen van dat jaar tegen Sagan naar de sprint... Dat leek me niet de beste optie.
dadash zei:
Iemand moest ook het gat maken natuurlijk. Als je Naessen niet laat werken komen de Duitsers misschien terug. En eens hij gewerkt heeft gaat er op 15km van de streep niet veel meer opzitten hoor. Daar zorgt de hitte wel voor je hebt in zo'n weer geen meerdere kartouchen.

OS in Athene waren ook zo heet. Daar vielen mannen (ik dacht Vino, zeker iemand van Telekom) aan om een halve ronde erna op te geven.

Aanvallender koersen op een biljartvlak parcours? Wat krijg je dan gedaan.
De omstandigheden waren op dat vlak erg zwaar, dat klopt. Hetgeen ik voorstel, had evengoed op een sisser kunnen uitdraaien, daar niet van.
Maar ok, zelfs al was het groepje Degenkolb teruggekomen, so what? Nu zaten bijna alle sprinters ook al vooraan en voor hen werd de perfecte sprint uitgerold, door de Belgen. In het 2e groepje zat nog Keisse en Debusschere (al had je daar niet meer veel aan gehad).

Maxioso

Legacy Member
Debusschere had misschien wel die ontbrekende pion kunnen zijn in de sprint als laatste man ipv Roelandts.
Maar dan nog denk ik dat Boonen toch sowieso door iemand geklopt ging worden, echt een gemiste kans vond ik dat nu niet.
Roubaix in 2016 wel, maar dat was volledig aan zichzelf te danken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan