Archief - Wielerseizoen 2020

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

squalleke123

Legacy Member
Shaddix zei:
Gerucht volgens Het Nieuwsblad was wel Ineos of Movistar hé.

Nuja, Ineos zou dan toch een pak logischer zijn, tenzij Roelandts een vriendje wilt...

Of Mas. Ik dacht dat die twee nij QS al goed overeen kwamen...

Reverz

Legacy Member
Ik vind dit geen onlogische beslissing van De Plus. Als je op dit moment een, sowieso, héél dik contract kan tekenen voor de volle 3 jaar en je wordt zelfs niet eens afgerekend op je resultaten... dat is een kans die je met beide handen moet grijpen. Worst case scenario blijft hij 3 jaar luxe-knecht van Bernal zonder meer, zou dat een ramp zijn? Daarna is hij nog maar 28...

Dit zijn de top 10 lonen van 2020: https://www.brujulabike.com/riders-earn-more-money/
5 van die renners rijden voor Ineos. Carapaz vangt €2,1M... Roglic, vorig jaar de man van het seizoen, was einde contract, heeft verlengd en staat niet eens in de top 10... heeft dus maximum €2M/jaar. Van Aert verdient naar verluid €1M/jaar bij Jumbo... De Plus zal belange zoveel niet gehad hebben en ook bij een vernieuwing niet meer dan Van Aert gekregen hebben vermoed ik.

Ik zou niet verschieten moest De Plus bij Ineos €1,5M/jaar gaan verdienen. Vermoedelijk dus los het dubbele van bij Jumbo... keuze rap gemaakt dan imo. Voor hetzelfde geld maak je volgend seizoen een doodsmak en is het fin de carrière.

En zoals Airjinx al zegt hangen doorgroeimogelijkheden bij Ineos voornamelijk af van je eigen potentieel. Hij zal vroeg of laat zijn kans wel krijgen in bijvoorbeeld de Giro als hij de waardes trapt die nodig zijn. En het is inderdaad ook niet dat het bij Jumbo zomaar voor het grijpen lag: Roglic is absolute wereldtop en kan nog jaren mee. Daarnaast heb je nu ook nog Dumoulin (nog altijd máár 29) en dan is er ook nog Steven Kruijswijk, nog altijd een Nederlander in een Nederlands team... reken ook Bennet er nog bij en Tobias Foss die getipt wordt voor mooie prestatie in het rondewerk in de toekomst en dan zie je dat je niet meteen een waaier aan mogelijkheden gaat hebben in de directe toekomst.

Als je ziet wat er in de nieuwe generaties allemaal aan komt van geweld, wil je dan nu écht gaan gokken op het winnen van een grote ronde of bouw je nu toch al enige zekerheid in?

Pieterjan94

Legacy Member
Financieel inderdaad zeker geen slechte keuze, mocht hij idd ooit die top bereiken gaat dat alleen maar in zijn voordeel zijn. Het zou gewoon jammer zijn mocht het uiteindelijk zo een Poels/Kwiatkowski verhaal worden. Heel hard kunnen fietsen, maar niet goed genoeg om echt het kopmanschap te kunnen dragen. Ookal is dat hoe het wielrennen nu eenmaal werkt. Dat hij veel geld zal verdienen om zich -bij wijze van spreke- te parkeren halverwege een col is zijn goed recht, maar daar heb ik als liefhebber/supporter natuurlijk wel weinig aan :p

Reverz

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Financieel inderdaad zeker geen slechte keuze, mocht hij idd ooit die top bereiken gaat dat alleen maar in zijn voordeel zijn. Het zou gewoon jammer zijn mocht het uiteindelijk zo een Poels/Kwiatkowski verhaal worden. Heel hard kunnen fietsen, maar niet goed genoeg om echt het kopmanschap te kunnen dragen. Ookal is dat hoe het wielrennen nu eenmaal werkt. Dat hij veel geld zal verdienen om zich -bij wijze van spreke- te parkeren halverwege een col is zijn goed recht, maar daar heb ik als liefhebber/supporter natuurlijk wel weinig aan :p
Mja... uiteraard zou dat jammer zijn maar je moet wel realistisch genoeg zijn om te beseffen dat zowel Kwiatkowski als Poels het nooit verder dan knecht geschopt hebben omdat ze gewoon tekort komen in de grote rondes, niet omdat ze nooit een kans gekregen hebben.

Eerlijk: zelfs voor rittenkoersen van een week is Kwiatkowski niet meer dan één van de kanshebbers. Als het écht om de knikkers gaat is hij er toch al vaak door gezakt, ik denk dan bv aan Parijs-Nice 2015 waar Tony Martin bijna op zijn eentje Kwiatkowski zijn podium moest redden.

En Wout Poels... best resultaat in een grote ronde: 6de in de Vuelta... Met alle respect, Maxim Monfort is zelfs eens 5de geweest. Is Poels ook gewoon niet té beperkt tegen de tijd om ooit iets uit te voeren in een grote ronde?

Pieterjan94

Legacy Member
Het hoeft niet altijd te gaan over het winnen van een grote ronde voor mij. Poels (en Kwiatkowski al helemaal) hebben imo wel voldoende potentieel om een beter palmares te kunnen hebben dan ze vandaag hebben. Al is Kwiatkowski wel een slechte vergelijking want die heeft ondanks zijn knechtenrol laatste paar jaar sowieso wel al een dijk van een erelijst.

Ma soit, is een beetje een als als als discussie

Airjinx

Legacy Member
Als je goed bergop rijdt en je wint niet beland je vanzelf in een knechtenrol, vroeg of laat komt er wel een renner voor je in de rangorde. Als je als sprinter altijd tussen 5 en 10 sprint stopt het op een dag ook en word je bijvoorbeeld lead-out.
De Tour is zo belangrijk dat ze je liever meenemen als knecht dan dat je 5e word in de Giro, dat is nu eenmaal de realiteit. Er zijn wel is gekke edities waarbij Hesjedal de Giro wint of Arroyo 2e wordt, dus zeg nooit nooit maar ik zie in Poels toch geen renner die podium kan rijden in een grote ronde. Daarvoor heeft hij bij Sky toch teveel kansen weggegooid, vorig jaar nog gingen ze zonder echte kopman naar de Vuelta en bakte hij er niks van.

Reverz

Legacy Member
Pieterjan94 zei:
Het hoeft niet altijd te gaan over het winnen van een grote ronde voor mij. Poels (en Kwiatkowski al helemaal) hebben imo wel voldoende potentieel om een beter palmares te kunnen hebben dan ze vandaag hebben. Al is Kwiatkowski wel een slechte vergelijking want die heeft ondanks zijn knechtenrol laatste paar jaar sowieso wel al een dijk van een erelijst.

Ma soit, is een beetje een als als als discussie
Is weinig als aan imo. Beiden hebben hun kansen gehad in de Vuelta: Poels vorig jaar, Kwiat een paar jaar terug... in beide gevallen geen kwestie van net niet, top 3/top 5 ofzo, maar gewoon effen af compleet niks...

Kwiat heeft daarnaast wel een héél mooie erelijst in het ééndagswerk. Poels won LBL... De Plus weet ook dat hij toch perfect een (Ardens) voorjaar kan combineren met de Tour bij Ineos.

Op zich heeft Jumbo een beetje een hoger rockstar gehalte omdat ze gewoon de underdog lijken tegen 'the evil empire' zijnde Ineos maar beide teams zijn een goeie keuze voor De Plus imo.

Regenneger

Legacy Member
Niet dat ik denk dat Poels en Kwiat kansen hebben in grote rondes maar dat waren wel geen volwaardige kansen in de Vuelta. Ze hadden allebei al een Tour gereden.
Poels heeft wel een erg hoog plafond denk ik. Hoe die in 2017 fluitend de Angliru opreed doet mij nog soms wat huiveren. Die jongen is alleen veel te inconsistent vrees ik.

Pieterjan94

Legacy Member
Airjinx zei:
Als je goed bergop rijdt en je wint niet beland je vanzelf in een knechtenrol, vroeg of laat komt er wel een renner voor je in de rangorde. Als je als sprinter altijd tussen 5 en 10 sprint stopt het op een dag ook en word je bijvoorbeeld lead-out.
De Tour is zo belangrijk dat ze je liever meenemen als knecht dan dat je 5e word in de Giro, dat is nu eenmaal de realiteit. Er zijn wel is gekke edities waarbij Hesjedal de Giro wint of Arroyo 2e wordt, dus zeg nooit nooit maar ik zie in Poels toch geen renner die podium kan rijden in een grote ronde. Daarvoor heeft hij bij Sky toch teveel kansen weggegooid, vorig jaar nog gingen ze zonder echte kopman naar de Vuelta en bakte hij er niks van.

Maar daarom zei ik ook dat het toch niet altijd hoeft te gaan over het winnen van een grote ronde. Alsof er geen andere ambities kunnen zijn? :p
Bij Sky (en akkoord lotto Jumbo Visma ook wel) zit je in een strak keurslijf, echt attractieve renners vind je daar niet terug terwijl ze wel dat potentieel hebben

BleKKie

Legacy Member
Ik was een grote Nys fan, maar van Thibau kan ik echt niet genieten om een of andere reden... bah.

Ik dacht trouwens dat het live ging zijn, geen samenvatting met commentaar alsof het live is, man ik heb daar een hekel aan.

SomeDude

Legacy Member
BleKKie zei:
Ik was een grote Nys fan, maar van Thibau kan ik echt niet genieten om een of andere reden... bah.

Ik dacht trouwens dat het live ging zijn, geen samenvatting met commentaar alsof het live is, man ik heb daar een hekel aan.

Was toch duidelijk gezegd dat het afgelopen maandag al opgenomen was.
Thibaut kent daar natuurlijk elke morzel grond maar dan nog wel sterk dat hij die mannen klopt

BleKKie

Legacy Member
SomeDude zei:
Was toch duidelijk gezegd dat het afgelopen maandag al opgenomen was.
Thibaut kent daar natuurlijk elke morzel grond maar dan nog wel sterk dat hij die mannen klopt

Ah, dat moet ik dan gemist hebben, ik vond al dat het zo'n goed weer was :D

iceman1604

Legacy Member
SomeDude zei:
Was toch duidelijk gezegd dat het afgelopen maandag al opgenomen was.
Thibaut kent daar natuurlijk elke morzel grond maar dan nog wel sterk dat hij die mannen klopt

Als jij als enige op voorhand het parcours kent, nota bene op je eigen trainingsparcours, dan ben je op zo een opdracht toch serieus in het voordeel.

BleKKie

Legacy Member
Knap wel wat ie doet uiteraard als 17 jarige, maar als je dan hoort dat VDP al 4 maand niet meer op een crossfiets gezeten heeft, en Nys wrs al 100 keer op dat parcours gereden heeft de laatste weken/maanden dan is dat idd wel een enorm voordeel.

Niettemin, als daar vanuit de renners wat draagvlak voor is, mogen ze dit nog wel eens (iets officieler) doen, ik denk dat ik sneller zou kijken dan naar het gewone veldrijden dat ik wat beu gezien ben.

Shaddix

Legacy Member
Voor mij heeft dit niet meer waarde dan een criterium.

Kleine Nys knalt ook heel het jaar op dat parcours, de rest zal daar niet veel op hebben getraind.

SomeDude

Legacy Member
iceman1604 zei:
Als jij als enige op voorhand het parcours kent, nota bene op je eigen trainingsparcours, dan ben je op zo een opdracht toch serieus in het voordeel.

Die mannen zullen toch even verkend hebben en is ook elk jaar cross op deels zelfde parcours.
Sweeck woont daar ook op 5km ofzo he

Nys is gewoon technische al de betere van bijna iedereen :p

Airjinx

Legacy Member
Moesten Vdp zijn klikpedalen stevig hebben vast gestaan... Zowel in het eerste als het laatste onderdeel verliest hij daar tijd mee. En in het laatste onderdeel scheelde het dan maar 2 seconden. En al 5 maand niet op een crossfiets hebben gezeten.
Het parcours zal wel wat in zijn voordeel spelen maar vooral de instelling. Als je pa Nys hoort roepen om alle risico's te nemen, bij Vdp zullen ze wel hebben gezegd om zeker niet op je gezicht te gaan. Die beenharde kaal gereden paadjes zijn ook enorm glad, zie Ellen van Loy.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan