Archief - Wintersport
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dit is echt een sport die je in deftige kwaliteit moet kunnen zien.
Tweak37
Legacy Member
Mja niet echt een gezonde toestand in het schaatsen natuurlijk. Zeker op de lange afstanden is er amper concurrentie uit het buitenland en enorm veel concurrentie binnen Nederland, wat natuurlijk hun absurd hoge niveau voornamelijk bepaalt. Mss zouden ze de 10km beter afschaffen (en de 3 km bij de vrouwen, dan trek je het mooi gelijk). Al is die 10km op zich wel mooi natuurlijk.
Tweak37
Legacy Member
Terry_Bogard zei:
Natuurlijk is het niet de schuld van de Nederlanders (net zoals het niet de schuld van de Vlamingen is dat ze het veldrijden overheersen, of van de Duitsers in het rodelen, of...). Dat neemt niet weg dat het concurrentieniveau te laag is voor een olympische sport (zeker als je ziet hoeveel medailles er mee te verdienen zijn). Dusja, tijd om een beetje te rationaliseren. 1000m mogen ze ook weg doen voor mijn part.
Terry_Bogard
Legacy Member
Tweak37 zei:
Het maakt in principe niet uit welke afstanden er worden gereden, het goud gaat toch naar Nederland.
Er doen normaal gesproken genoeg landen mee die kunnen concurreren, dit jaar is het niveauverschil gewoon te groot. Dat wil gewoon zeggen dat die andere landen aan hun niveau moeten werken.
Cuth zei:
Niemand behalve de wereldpers.
Wees een brave jongen en huil maar stilletjes verder.
makila
Legacy Member
5de op de 10km stelt niks voor. Als je ziet dat Swings 25 seconden trager is dan Bergsma en 20sec trager dan Kramer, dan lachen die gasten eens goed met Swings. En geloof me, 25sec is immens. Dat gat is enorm.Fryto zei:Swings 5e op de 10km
Geen slechte dag voor de Belgen vandaag
Als je PR 13:09 is op 10km en 13:07 is goed voor brons, dan moet je dat gewoon kunnen halen. OK dat record is van een snellere baan - maar dan nog - je bent geacht op je beste te zijn / te pieken tijdens de OS. Als dat dan niet lukt, sorry maar dan is dat gewoon een SLECHT resultaat en dan ben je er helemaal niet in geslaagd te pieken.
Analyse van Swings:
5km - Goed
1500 meter - Ik begrijp Swings niet , dit is helemaal niet zijn beste afstand. Ik begrijp dat hij die afstand het liefste rijdt .. maar komaan .. het gaat om de knikkers. Je moet gaan voor de afstand waar je het beste in bent NIET de afstand die je zelf het liefste doet.
10km - BIG fail. Dat was gewoon niet goed - de 5de plaats was enkel mogelijk door een gebrek aan een brede top. Laat eens 10 Nederlanders die 10km rijden en Swings is gewoon pas 12de.
Ook snap ik niet dat hij intensief blijft skeeleren. Wat wil je Bart? Top zijn in skeeleren of in schaatsen? Beiden KAN NIET.
Sorry als ik hard overkom tov Bart, hij is een groot talent. Maar hij is er helemaal nog niet. Zelfs belange na nog niet. Hij moet knopen doorhakken en zich specialiseren in 1 of 2 afstanden. En dat skeeleren moet hij echt gewoon afbouwen. (zoals Veldkamp al aangaf)
makila
Legacy Member
Bart zei inderdaad dat hij tevreden is én dat is typisch Belgisch. Als Bart een Nederlander was, dan had diezelfde sportman gezegd: Ik baal als een stekker, dit was helemaal niet goed en ik kan véél beter , binnen 4 jaar wil ik gewoon goud. Niet meer en niet minder. En nu ga ik opnieuw hard trainen ipv feesten als straf omdat het nét niet was.Fryto zei:Hij is er nochthans terecht tevreden mee. Dit een slecht resultaat noemen is te zot voor woorden. Je doet precies of hij is daar helemaal afgegaan
Ik ben fan van Bart, en ik vind het een talentrijke kerel. Maar de stap van nergens naar de subtop is kleiner dan de stap van subtop naar de top. Die laatste stap gaat hij in de volgende 4 jaar toch moeten maken. Ik vind mijn kritiek dus zeker niet onbepast.
Het was over het algemeen zeker niet slecht, maar hij moet keuzes beginnen maken .. of accepteren dat hij in zijn carriere steeds 5 Nederlanders voor moet laten gaan.
Lemme
Legacy Member
makila zei:
Ik ben niet akkoord met wat je zegt. Er is van in het begin altijd gezegd dat Swings voor de top 5 ging. Als je die dan haalt, dan mag je tevreden zijn. Zelfde over de 5000 meter. En van zijn 1500 meter heeft hij gezegd dat dat een minpunt was. Zijn grote doel zijn de Spelen van 2018. Als hij binnen 4 jaar dezelfde resultaten haalt en dan hetzelfde zegt, dan ben ik het wel met je eens. Maar nu heeft hij grotendeels zijn doelstellingen behaald en dan mag je tevreden zijn.
En kunnen we het een beetje deftig houden in deze topic aub? Akkoord dat Nederland een schaatsland is en daar voor hen de focus heel hard op ligt, maar dan moeten andere landen dat ook maar doen als de medailles daar zo 'makkelijk' te halen zijn. Als Nederland nu al 5 OS achter elkaar bijna alle medailles zou gehaald hebben, zou ik ook zeggen dat de sport te eenzijdig is om Olympisch te blijven, maar 4 jaar geleden behaalde NL 'maar' 8 medailles. Ze zijn momenteel dus heel dominant maar dit kan binnen 4 jaar weer anders zijn.
Scheld nog maar een beetje om het wat meer kracht bij te zetten 
Terry_Bogard
Legacy Member
Lemme zei:
Het is dat veel deelnemers zich hebben afgemeld waaronder de Noren die het normaal gezien goed doen op deze afstand. Denk je dat hij ook tot een top 5 was gekomen als iedereen zou meedoen? Toch mag hij trots zijn voor iemand die nog maar 3 jaar schaatst en bovengemiddeld presteert op zijn eerste OS, want er zit veel potentie in.
Verder ben ik het eens met de rest van je post.
makila
Legacy Member
- Ja Bart mag trots zijn
- Ja hij komt op 3 jaar tijd vanuit het niets (van wijze van spreke) en is nu een héél goeie subtopper
* Maar is hij een echte topper? Neen, dat is hij nog niet. Daar zit hij nog nét onder (maar het doel is de top bereiken). Dat is gewoon een feit, niet meer en niet minder.
Zijn 5km was zoals ik zei goed, op de 10km had hij een medaille moeten pakken. Hij wilde de 5de plaats, die behaalde hij ook. Je zou inderdaad kunnen zeggen: Dat is dan toch goed? Maar als je de relatief zwakke tijd bekijkt van De Jong dan vind ik dat je ontevreden moet zijn over die gemiste kans op brons. (Eigenlijk twee als je ziet hoe dicht hij er bij was op de 5km)
Bob De Jong schaatst minstens 10 sec trager dan voorzien en ook een niet in vorm zijnde Koreaan die gans het jaar niets heeft laten zien schaatst beter. Alsook waren er géén Noren en je bent nog steeds (maar) 5de dan mag je reeds tevreden zijn?
Hadden bovenstaande 2 schaatsers op niveau geschaatst dan had hij kunnen zeggen dat top-5 best goed was. Dat was echter niet zo. Toch was hij nog steeds achter die twee. Daar kan je toch niet 100% tevreden mee zijn? Hij had plots een kans die hij nooit dacht te krijgen en hij pakt ze niet. Punt.
Ok hij moest een PR schaatsen. Maar daarvoor zijn de OS er, juist om daar naar te pieken en juist een PR te schaatsen.
- Ja hij komt op 3 jaar tijd vanuit het niets (van wijze van spreke) en is nu een héél goeie subtopper
* Maar is hij een echte topper? Neen, dat is hij nog niet. Daar zit hij nog nét onder (maar het doel is de top bereiken). Dat is gewoon een feit, niet meer en niet minder.
Zijn 5km was zoals ik zei goed, op de 10km had hij een medaille moeten pakken. Hij wilde de 5de plaats, die behaalde hij ook. Je zou inderdaad kunnen zeggen: Dat is dan toch goed? Maar als je de relatief zwakke tijd bekijkt van De Jong dan vind ik dat je ontevreden moet zijn over die gemiste kans op brons. (Eigenlijk twee als je ziet hoe dicht hij er bij was op de 5km)
Niet mee akkoord.Lemme zei:
Bob De Jong schaatst minstens 10 sec trager dan voorzien en ook een niet in vorm zijnde Koreaan die gans het jaar niets heeft laten zien schaatst beter. Alsook waren er géén Noren en je bent nog steeds (maar) 5de dan mag je reeds tevreden zijn?
Hadden bovenstaande 2 schaatsers op niveau geschaatst dan had hij kunnen zeggen dat top-5 best goed was. Dat was echter niet zo. Toch was hij nog steeds achter die twee. Daar kan je toch niet 100% tevreden mee zijn? Hij had plots een kans die hij nooit dacht te krijgen en hij pakt ze niet. Punt.
Ok hij moest een PR schaatsen. Maar daarvoor zijn de OS er, juist om daar naar te pieken en juist een PR te schaatsen.
In koor: Topsport is meer dan prestaties alleen ..sneeuwzwart zei:
butcherken
Legacy Member
ge vergeet dat het EN wereldspelen waren EN het WK in België plaatsvond... En zolang Swings niet dezelfde professionele begeleiding heeft als de Nederlanders zal hij nooit zo goed zijn, met talent kom je ver, maar niet medaillever. Daar gaat het al de hele Spelen over, dat de Nederlanders zo ver voorlopen qua professionalisering dat de rest mijlenver achterop hinkt en Swings is daar heus geen uitzondering op. Een overstap naar een team als TVM of BAM zou ideaal zijn imo. Komt er nog es bij dat die jongen nog maar 3 jaar op het ijs staat en technisch zoveel achterstand heeft op al die gasten die er al van kindsaf mee bezig zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.