Archief - 1/8e Finales (& België-Japan)

Xeo Pablo zei:

Fellaini-Witsel is echt een horror middenveld. Die zijn veel te traag, dat hebben we onder Wilmots al genoeg gezien. Fellaini is het ideale plan B, maar voor de rest moet je die echt niet zetten. Vertonghen is ook geen back, aanvallend kan die niks bijbrengen. Als we 3-5-2 spelen zijn we beter met Dembele of Tielemans, die passen veel beter in het aanvallende spel dat we willen brengen

Waarom zou De Bruyne zijn opbouwende kwaliteit meer kunnen laten gelden? Momenteel heeft hij altijd 5 aanvallende mensen, als de backs meekomen in een 4-3-3 heeft hij er ook 5 maar dan wel Vertonghen ipv Carrasco.

Ik snap die 4-3-3 posts echt niet. Als je uw backs laat opkomen, uw wingers naar binnen komen en uw 6 in positie blijft speel je in de praktijk ook gewoon 3-4-3.

Klik om te vergroten...

Hoe is Dembele + Witsel ooit beter dan Fellaini + Witsel? Je speelt ofwel Witsel ofwel Dembele... die twee samen op het veld trekt helemaal op niks. Ze spelen hun bal veel te traag rond. Vermoedelijk is Dembele - Tielemans - De Bruyne centraal nog de beste oplossing maar ik zie Martinez niet in staat van Witsel op de bank te zetten, of Tielemans te laten spelen boven Fellaini.

Het maakt trouwens echt niet uit hoeveel aanvallende mensen er voor De Bruyne staan op het veld, wat uit maakt is dat je op het middenveld onder de voet gelopen wordt met 2 centrale middenvelders. Als je centraal een derde middenvelder bij zet speelt je veel dominanter of kan je op zen minst beter de wedstrijd controleren. Wacht maar af: als we vrijdag 3-4-3 spelen met enkel De Bruyne en Witsel centraal verzuipt de hele ploeg.

4-3-3 is alles behalve ideaal en ik snap ook dat Vertonghen geen full back is maar Carrasco is dat al zeker niet. Het alternatief is 3-5-2 maar wat ga je vooraan dan doen? Lukaku op de 9 en Hazard daar net achter? In theorie speel je Lukaku en Batshuayi vooraan in een 3-5-2 maar dan schuif je Hazard een rij naar achter waardoor je uiteindelijk toch weer een soort (imo nog minder effeciente) 3-4-3 gaat spelen.

pie-jie zei:

Toch niet hoor .. Ik weet dat iedereen daar zijn meug zal in hebben dat Krëfel zou moeten al die TV's terugdokken, maar die hebben zich daar gewoon voor verzekerd hoor. Premie betalen en gedaan. Ze hebben intussen wel al onbetaalbare reclame gekregen...

Klik om te vergroten...

Waarom verzekerd? Die actie is een verzekering op zich...
Ze weten heel goed dat de kans dat de Belgen er effectief 16 inleggen misschien 0,05% is. Als ze daardoor pakweg 20% meer TV's verkopen is het voor Krefel sowieso een zware +EV actie. + zelfs als ze bv nen TV van €1000 moeten terugbetalen doen ze misschien nog maar €600 verlies omdat je bonnen krijgt die je bij Krefel zelf moet uitgeven.

Bombanera99 zei:

<knip>.

Klik om te vergroten...

En weerom, hoe slecht moeten al die andere dan wel niet zijn O_O

https://sporza.be/nl/2018/07/02/video-de-hoogtepunten-uit-1-8e-finale-belgie-japan/


Die counter was echt perfect uitgevoerd.
Van Courtois tot chadli iedereen deed het perfect (goed te zien vanaf 0:56)

Jammer voor de japanners, ik heb er medelijden mee als je die beelden ziet.

Tjah, die counter zit er tegen elk land in, ook tegen Brazilië. Ze kunnen het wel, ik denk niet dat iemand daar nog aan twijfelt, de vraag is alleen of ze het vrijdag gaan doen (en liefst 1 keer meer dan de Brazilianen).

Aanvallend is de communicatie bij de Rode Duivels veel beter dan defensief, en dat valt enorm op in ons spel.

Er is eigenlijk niemand die praat over die flater van Courtois

3 goals moeten ze maken als je vorige uitslagen van Brazilie erbij neemt

Reverz zei:

Hoe is Dembele + Witsel ooit beter dan Fellaini + Witsel? Je speelt ofwel Witsel ofwel Dembele... die twee samen op het veld trekt helemaal op niks. Ze spelen hun bal veel te traag rond. Vermoedelijk is Dembele - Tielemans - De Bruyne centraal nog de beste oplossing maar ik zie Martinez niet in staat van Witsel op de bank te zetten, of Tielemans te laten spelen boven Fellaini.

Het maakt trouwens echt niet uit hoeveel aanvallende mensen er voor De Bruyne staan op het veld, wat uit maakt is dat je op het middenveld onder de voet gelopen wordt met 2 centrale middenvelders. Als je centraal een derde middenvelder bij zet speelt je veel dominanter of kan je op zen minst beter de wedstrijd controleren. Wacht maar af: als we vrijdag 3-4-3 spelen met enkel De Bruyne en Witsel centraal verzuipt de hele ploeg.

4-3-3 is alles behalve ideaal en ik snap ook dat Vertonghen geen full back is maar Carrasco is dat al zeker niet. Het alternatief is 3-5-2 maar wat ga je vooraan dan doen? Lukaku op de 9 en Hazard daar net achter? In theorie speel je Lukaku en Batshuayi vooraan in een 3-5-2 maar dan schuif je Hazard een rij naar achter waardoor je uiteindelijk toch weer een soort (imo nog minder effeciente) 3-4-3 gaat spelen.

Klik om te vergroten...

Allez, Fellaini is toch nog duizend keer trager dan Dembele in de passing. In Witsel-Fellaini zit echt niks van voetballend vermogen, Dembele kan tenminste nog een man voorbij en heeft met Tottenham al een paar keer deftig gespeeld op die positie tegen top ploegen. Ideaal is het natuurlijk nog altijd niet, we weten allemaal dat Radja daar eigenlijk altijd had moeten staan.

Je zei dat de opbouw beter is in een 4-3-3, dat is iets anders dan wat je nu zegt over verzuipen met 2 CM's. Daarbij blijft het sowieso belangrijk dat De Bruyne mensen voor zich heeft, dat is net de hele reden dat hij op de 8 speelt. Snel bal krijgen en dan verticaal iemand zoeken. Als er 1 iemand minder voor hem staat maakt dat al enorm veel uit, bij city zijn er ook meestal 5 bijvoorbeeld. Waarom zouden we trouwens verzuipen tegen Brazilië? Die spelen toch ook met Paulinho+Fernandinho en daarvoor allemaal aanvallende spelers.

We hebben gewoon geen linksback die mee kan op dit niveau. Formatie maakt niet uit, die flank is altijd een probleem. Dan speel je gewoon beter in de formatie die je het best kent. Als je 3-5-2 speelt is Hazard sowieso diegene die naast Lukaku staat. Of je dan genoeg aanvallend kan brengen met De Bruyne en Dembele achter hen betwijfel ik. Meer stabiliteit heeft zijn prijs.

waffel zei:

Er is eigenlijk niemand die praat over die flater van Courtois

Klik om te vergroten...

Lijkt mij ook niet nodig aangezien daar geen doelpunt uit viel.

puni zei:

Lijkt mij ook niet nodig aangezien daar geen doelpunt uit viel.

Klik om te vergroten...

Nog een chance of twas KOEN CASTEELS INT GOAL

pie-jie zei:

Haha, je leest hier wat hoor .... Zoals sommige ook al zeiden, je zou eens moeten werk maken van alle uitspraken bij te houden..



Heeft hij nu krediet?

Klik om te vergroten...

1 zwaluw maakt de lente niet. Dus neen, mijn standpunt is nog niet gewijzigd hoor.

Xeo Pablo zei:

Allez, Fellaini is toch nog duizend keer trager dan Dembele in de passing. In Witsel-Fellaini zit echt niks van voetballend vermogen, Dembele kan tenminste nog een man voorbij en heeft met Tottenham al een paar keer deftig gespeeld op die positie tegen top ploegen. Ideaal is het natuurlijk nog altijd niet, we weten allemaal dat Radja daar eigenlijk altijd had moeten staan.

Je zei dat de opbouw beter is in een 4-3-3, dat is iets anders dan wat je nu zegt over verzuipen met 2 CM's. Daarbij blijft het sowieso belangrijk dat De Bruyne mensen voor zich heeft, dat is net de hele reden dat hij op de 8 speelt. Snel bal krijgen en dan verticaal iemand zoeken. Als er 1 iemand minder voor hem staat maakt dat al enorm veel uit, bij city zijn er ook meestal 5 bijvoorbeeld. Waarom zouden we trouwens verzuipen tegen Brazilië? Die spelen toch ook met Paulinho+Fernandinho en daarvoor allemaal aanvallende spelers.

We hebben gewoon geen linksback die mee kan op dit niveau. Formatie maakt niet uit, die flank is altijd een probleem. Dan speel je gewoon beter in de formatie die je het best kent. Als je 3-5-2 speelt is Hazard sowieso diegene die naast Lukaku staat. Of je dan genoeg aanvallend kan brengen met De Bruyne en Dembele achter hen betwijfel ik. Meer stabiliteit heeft zijn prijs.

Klik om te vergroten...

Het maakt helemaal niets uit of je 4-3-3 speelt of 3-5-2 voor de opbouw. Belgie heeft al 6 jaar lang verschillende formaties geprobeerd en altijd is er een trage opbouw. Dat ligt aan de spelers.
Ook met Dembélé ga je het niet redden. Die raakt de bal veel te vaak en loopt teveel met de bal.
Dat is tevens het grootste probleem bij Belgie. Alle spelers lopen teveel met de bal en te weinig zonder bal.
De opbouw gisteren was ook weer lachwekkend. Alderweirld en Kompany stonden centraal in de opbouw en Vertonghen links in een driemans verdediging ipv dat Alderweirld op rechts in de opbouw ging staan.
Witsel draait nooit open en kaatst vaak terug. Wanneer hij wel eens opendraait speelt hij de bal snel naar een ander ipv in te houden.
Er is totaal geen centraal middenveld spel bij België.
Alles speelt zich op de zijkanten af.
Meunier denkt dat hij een spits is en komt ook constant naar binnen.
Een flankspeler hoort zonder bal op te komen. Meunier is constant aan het dribbelen en uit positie lopen.
Belgie teert al jaren op de omschakeling. Dat is een groot wapen. Echter heeft Belgie het middenveld en verdediging niet om tegenstanders zover op eigen helft uit te nodigen en is het dus elke wedstrijd Russisch roulette wat je speelt.
Er is geen duidelijke plan wat Martinez met Belgie wil.

zarathustra zei:

Pas op en een land dat zo hard suckt als hierboven beschreven zit dus bij de best 8 in de wereld eh. .

Klik om te vergroten...

en op de ranking staan we al jaren top3.
de beste 8 vd wereld is geen argument, halve finale moet het minimale doel zijn e dus mikken op finales

draai de klok 15j terug en henin en clijsters zouden zoveel moeite in de 1/8 hebben en nooit verder als de kwartfinale geraken.
da's gewoon slecht en volledig onder niveau

zo is het vandaag bij de duivels,
na de 2e match onder Martinez werd al op de pijnpunten gewezen. gisteren, 2j later, is er niets aan veranderd en koste ons dat bijna de uitschakeling. Tegen een intrinsiek veel zwakkere tegenstander.

Het kan zijn dat ze winnen, genre 1-0 voor en rood voor de anderen na 10 minuten. Mo qua concept klopt dit voor geen meter en ge ziet nu ook dat martinez al minimaal 2x, gisteren na de inbreng van chadli ook, naar een 4mans achterhoede geswitcht is.
voor een dogmaticus die vasthoudt aan z'n principes toch een failliet want dit had 'm ook na de 3e/4e kwalificatiematch al moeten/kunnen zien/toegeven/veranderen/...
2mansmiddenveld is al riskant, mo er dan ene bijzetten die al 2j op een veel lager niveau speelt. Nu ziet ge dat dat miserie zoeken is

de azijnpissers zijn talrijk omdat ge soms ziet hoe sterk die groep is
hoe de belgen gisteren, na de 2-1, de ****** versmachten en zo'n counter op de mat leggen.
de fysieke kracht in combinatie met de techniek.
daarmee moet ge voor niemand onderdoen en dan doet het pijn as ge elke keer zo kansloos verliest als het om de knikkers gaat. En er achteraf altijd hetzelfde politieke discours/goednieuws-show wordt opgetrokken.
voor de bobo's is het tornooi nu geslaagd, maakt de rest niets uit en blijft martinez gewoon.
da's een drama

Bombanera99 zei:

Er is geen duidelijke plan wat Martinez met Belgie wil.

Klik om te vergroten...

Volgens spelers als De Bruyne en Courtois is er nochtans een 'duidelijk plan'

Dus dat kunnen ze al niet als excuus inroepen.

Feit blijft dat het gisteren bol stond van de individuele fouten. Dan mag je nog een perfect tactisch plan hebben, dat is vragen om problemen...

Xeo Pablo zei:

Je zei dat de opbouw beter is in een 4-3-3, dat is iets anders dan wat je nu zegt over verzuipen met 2 CM's. Daarbij blijft het sowieso belangrijk dat De Bruyne mensen voor zich heeft, dat is net de hele reden dat hij op de 8 speelt. Snel bal krijgen en dan verticaal iemand zoeken. Als er 1 iemand minder voor hem staat maakt dat al enorm veel uit, bij city zijn er ook meestal 5 bijvoorbeeld. Waarom zouden we trouwens verzuipen tegen Brazilië? Die spelen toch ook met Paulinho+Fernandinho en daarvoor allemaal aanvallende spelers.

Klik om te vergroten...

Coutinho speelt als CAM? Als Paulinho en Fernandinho mandekking spelen is Couthino wel de vrije man die druk kan zetten op De Bruyne & Witsel. Normaal gezien staat je 3de centrale middenvelder in dat senario vrij maar bij ons is er gewoon geen 3de centrale middenvelder waardoor er in bijna elk geval maar 1 optie is: achteruit.

Fellaini is overigens inderdaad niet van de snelste maar het "experiment" Witsel/Dembele is voldoende vaak geprobeerd om te zien dat het gewoon niet werkt. Beide spelen op dezelfde manier: bal krijgen, 5 keer ronddraaien... nog 5 seconden wachten en dan balletje terug achteruit. Balvast? Absoluut! Maar wil je echt zo twee spelers op het veld? Enfin, zoals je zegt: we weten allemaal dat het middenveld eigenlijk: De Bruyne, Radja, Dembele (Witsel) had moeten zijn.

3-5-2 is waarschijnlijk inderdaad nog de beste optie van al. In dat senario moet je Mertens slechtofferen voor een extra voetballende CM, geen ramp want kwam er gisteren niet aan te pas? Eigenlijk Tielemans ipv Mertens dus, maar dat gaat Martinez dus nooit doen.

Tielemans ipv Mertens zou de beste oplossing zijn, dan kan Tielemans aanvallend mee oprukken en rechts achter Lukaku gaan staan zoals Mertens. Dan houdt ge uw aanvallende kwaliteiten van de 3-4-3 maar brengt ge toch wat meer stabiliteit. Tielemans kan dat in theorie ook belopen.

tolya zei:

da's een drama

Klik om te vergroten...

Een drama dan nog wel. Of ze er nu met 0 op 9 uitlagen in de eerste ronde of wereldkampioen worden over 10 dagen, dat gaat niks veranderen hoor. Drama

Lineup Builder: Football Formations and Tactics

Afgaande op hoe ik het zou doen. Hazard in een vrije rol, backs komen afwisselend mee, Dembele als box-to-box middenvelder, Witsel als defensieve middenvelder, De Bruyne die het spel versnelt.

zarathustra zei:

Een drama dan nog wel. Of ze er nu met 0 op 9 uitlagen in de eerste ronde of wereldkampioen worden over 10 dagen, dat gaat niks veranderen hoor. Drama

Klik om te vergroten...

uiteraard geen drama op valk vd wereldvrede of het milieuprobleem maar zo gatachterlijk zijt ge niet hé
sportief drama voor sommige aangezien ge dus nooit een deftig land zult verslaan, terwijl ge in uw jeugd de halve finale vd OS gehaald hebt.
bij mij zou da pikken als duidelijk is dat ge nooit nog maar in de buurt vh maximum van uw mogelijkheden gekomen zijt.

De bruyne en Hazard zullen binnen 20,30,40j gewoon achter de generatie uit de jaren 80 staan.
Die generatie met hun ek-finale, wk 1/2 finale tegen maradona en die geweldige match in 90 tegen de Engelsen.

Zou het eerder zo doen. Afhankelijk van de flank waar het gevaar vandaan komt, Alderweireld of Vertonghen laten naar buiten komen, Witsel wordt dan een extra man op de verdediging. Aanvallend springt Tielemans dan in de ruimte rechts en geeft De Bruyne impuls naar voor. Chadli/Meunier komen mee om ruimte te maken voor Tielemans, Lukaku en Hazard.

Reverz zei:

Coutinho speelt als CAM? Als Paulinho en Fernandinho mandekking spelen is Couthino wel de vrije man die druk kan zetten op De Bruyne & Witsel. Normaal gezien staat je 3de centrale middenvelder in dat senario vrij maar bij ons is er gewoon geen 3de centrale middenvelder waardoor er in bijna elk geval maar 1 optie is: achteruit.

Fellaini is overigens inderdaad niet van de snelste maar het "experiment" Witsel/Dembele is voldoende vaak geprobeerd om te zien dat het gewoon niet werkt. Beide spelen op dezelfde manier: bal krijgen, 5 keer ronddraaien... nog 5 seconden wachten en dan balletje terug achteruit. Balvast? Absoluut! Maar wil je echt zo twee spelers op het veld? Enfin, zoals je zegt: we weten allemaal dat het middenveld eigenlijk: De Bruyne, Radja, Dembele (Witsel) had moeten zijn.

3-5-2 is waarschijnlijk inderdaad nog de beste optie van al. In dat senario moet je Mertens slechtofferen voor een extra voetballende CM, geen ramp want kwam er gisteren niet aan te pas? Eigenlijk Tielemans ipv Mertens dus, maar dat gaat Martinez dus nooit doen.

Klik om te vergroten...

Ik zou zeggen dat Witsel Fellaini dat al even vaak bewezen heeft al kan dat wel opgelost worden door de bruyne in de opbouw te betrekken en fellaini gewoon altijd hoger te zetten als optie voor een lange bal

Hazard of mertens doet wat countinho voor brazilie doet, waardoor het gelijk zou moeten staan