Archief - De Rode Duivels - Deel 4

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Boromir

Legacy Member
asmo zei:
Wat voor nut heb je aan een stofzuiger die overal een stap te laat komt en geen ballen recupereert. Als je Witsel ziet spelen voor Benfica dan weet je gewoon dat dat de perfecte box-to-box is die je nodig hebt in het moderne voetbal. Fellaini speelde bij Everton zijn beste seizoenen ook als puur verdedigende middenvelder die kon inschuiven.

Speel gewoon met een middenveld Fellaini-Witsel in steun van een echte nummer 10 zoals De Bruyne of Hazard.
Haha, daar zegt het net een ECHTE nummer 10.
Hazard is absoluut geen nummer 10. Die zijn snelheid en dribbels horen thuis om de flank en niet in het midden van het park.
De Bruyne heeft al jaren geen match (meer) gespeeld als nummer 10.

kakmongool zei:
Met zo'n middenveld heb je totaal geen evenwicht Witsel en Fellaini die veel te graag naar voor voetballen. Zeker aangezien ze niet veel matchen hebben om afspraken te maken en te oefenen in afwisseling denk ik dat je zowel een paar gevaarlijke counters op je dak krijgt. Terwijl Simons toch wel gaten toeloopt en druk zet.
²
En de basis van de driehoek Defour-Simons heeft de keren dat die werd opgesteld altijd uitstekend gewerkt. Maar voor matchen waar we de betere zijn inderdaard liever de driehoek met punt naar achter. Simons - Fellaini- Witsel.
(Fellaini wordt in Everton wel gebruikt als DM dacht ik, dus die kan wel vanachter blijven eventueel)

asmo

Legacy Member
kakmongool zei:
Met zo'n middenveld heb je totaal geen evenwicht Witsel en Fellaini die veel te graag naar voor voetballen. Zeker aangezien ze niet veel matchen hebben om afspraken te maken en te oefenen in afwisseling denk ik dat je zowel een paar gevaarlijke counters op je dak krijgt. Terwijl Simons toch wel gaten toeloopt en druk zet.

Zeg dat zijn geen kinderen he. Het lijkt me logisch dat die niet alletwee tergelijkertijd naar voren gaan stormen. Witsel speelt bij Benfica in steun van Aimar. En Fellaini bij Everton in steun van Arteta (meestal). Als dat daar kan, dat dan moet dat hier ook kunnen. Je laat ze gewoon dezelfde rol spelen als bij hun ploeg.

En dat Simons gaten toeloopt is onzin. Hij loopt gewoon veel, tout court. Daar tegen Slovenië nog is extra aandacht aan gegeven. Het aantal keren dat die daar door Iličić simpel werd uitgetikt was beschamend.

Boromir zei:
Haha, daar zegt het net een ECHTE nummer 10.
Hazard is absoluut geen nummer 10. Die zijn snelheid en dribbels horen thuis om de flank en niet in het midden van het park.
De Bruyne heeft al jaren geen match (meer) gespeeld als nummer 10.
Hazard heeft samen met De Bruyne het meeste inzicht en de beste steekpass van heel de kern. En ja dat meen ik. Bij Lille begint die op rechts maar vind je hem tegenwoordig veel meer in het centrum terug. Hij dribbelt daar tegenwoordig ook niet zo veel meer. De Bruyne heeft ook alle karakteristieken om op de 10 spelen.

²
En de basis van de driehoek Defour-Simons heeft de keren dat die werd opgesteld altijd uitstekend gewerkt. Maar voor matchen waar we de betere zijn inderdaard liever de driehoek met punt naar achter. Simons - Fellaini- Witsel.
(Fellaini wordt in Everton wel gebruikt als DM dacht ik, dus die kan wel vanachter blijven eventueel)
Tegen Turkije werkte die driehoek helemaal niet. Simons en Defour werden daar gewoonweg langs alle kanten voorbijgelopen in die 2de helft. En de ruimtes tussen hen en Witsel en de aanvallers werden veel te groot.

Maar goed Simons is blijkbaar een heilig huisje voor velen en daar wordt niet aan geraakt. Terwijl die echt totaal niet meer meekan.

Exorikos

Legacy Member
Blijkbaar is het voor sommigen heel moeilijk om te begrijpen dat aanval-verdediging beter in evenwicht is sinds Simons er weer bij is.

MvP

Legacy Member
Over die nummer 10 positie. Daar kan je eventueel wel Dembélé zetten, niet?

Boromir

Legacy Member
asmo zei:
Zeg dat zijn geen kinderen he. Het lijkt me logisch dat die niet alletwee tergelijkertijd naar voren gaan stormen. Witsel speelt bij Benfica in steun van Aimar. En Fellaini bij Everton in steun van Arteta (meestal). Als dat daar kan, dat dan moet dat hier ook kunnen. Je laat ze gewoon dezelfde rol spelen als bij hun ploeg.

En dat Simons gaten toeloopt is onzin. Hij loopt gewoon veel, tout court. Daar tegen Slovenië nog is extra aandacht aan gegeven. Het aantal keren dat die daar door Iličić simpel werd uitgetikt was beschamend.

Hazard heeft samen met De Bruyne het meeste inzicht en de beste steekpass van heel de kern. En ja dat meen ik. Bij Lille begint die op rechts maar vind je hem tegenwoordig veel meer in het centrum terug. Hij dribbelt daar tegenwoordig ook niet zo veel meer. De Bruyne heeft ook alle karakteristieken om op de 10 spelen.


Tegen Turkije werkte die driehoek helemaal niet. Simons en Defour werden daar gewoonweg langs alle kanten voorbijgelopen in die 2de helft. En de ruimtes tussen hen en Witsel en de aanvallers werden veel te groot.

Maar goed Simons is blijkbaar een heilig huisje voor velen en daar wordt niet aan geraakt. Terwijl die echt totaal niet meer meekan.

Akkoord, in die wedstrijd was het inderdaad niet goed. Maar ik vond de hele ploeg niet goed spelen in die wedstrijd. In andere wedstrijden ging dat wel uitstekend samen.
Wat je zegt over De Bruyne klopt zeker. Hij heeft de kwaliteiten, maar het is gewoon niet slim om een winger (met nr 10 capaciteiten) rap even voor 5 wedstrijden per jaar als nummer 10 op te stellen. Dat werkt gewoonweg niet zo. Dat is niet hetzelfde als een CB als back op te stellen. Takenpakket is volledig anders bij 10 en een winger. Daar zijn automatismes voor nodig.
Hazard heeft weinig fysieke kracht en gaat nooit in kopduels ( De Bruyne ook niet trouwens). De RD is geen Barcelona dus kracht en gestalte is wel nodig. Hazard heeft inderdaad goede steekpasses (beter als voorzetten zelfs) maar dat is niet zijn grootste qualiteit. Zijn grootste qualiteit is een actie maken (dribbel en snelheid). Dat hoort op de flank. Die heeft zelfs nog minder ervaring op nummer 10 als De Bruyne.
De toekomst van ons middenveld ligt bij Fellaini en Witsel. Of dat nu in een 4-4-2 of 4-3-3 laat ik in het midden. Dat hangt af van hoe andere spelers in de ploeg evolueren. Op huidig moment ben ik eerder voorstander van 4-3-3 omdat we zo offensieve flanken hebben (Hazard & Mertens :love:). Simons is inderdaad nog vaste waarde bij RD omdat hij gewoon ancienniteit, leiderschap en karakter bijbrengt. Iets wat zonder hem, Kompany en Vermaelen wel degelijk ontbreekt. Toch denk ik dat zijn rol zo goed als uitgespeeld is. Dit is zijn laatste campagne. Vermoedelijk zal Defour/Hubert/Odjidja/Naingolan (rang naar waarschijnlijkheid imho) die rol overnemen.

Boromir

Legacy Member
Ik hoop dat George eindelijk het droom central defence duo opstelt: Vermaelen-Kompany.

Als die eens paar wedstrijdjes met elkaar hebben gespeeld... Ik ben er van overtuigd dat heel de ploeg dan ook een stuk beter gaat spelen door hun leiding en betrouwbaarheid. Die stralen beide zo een enorme rust uit.

OK, Vanbuyten heeft zijn waarde (en uselessness) al bewezen bij de RD. But it's time to go... We hebben nu weelde, dus die fouten zijn onaanvaardbaar geworden. Als George, nu Vermaelen in vorm is en terug al 1 van de betere bij Arsenal, nog Vanbuyten voorrang geeft, dan heeft hij geen spine. En dan ga ik me toch moeten scharen bij de "Leekens buiten groep", vrees ik. Ondanks dat ik hem meermaals gesteund heb.

O wee, als Vanbuyten CB is en Vermaelen LB... O wee :doh:

Jecht

Legacy Member
Exorikos zei:
Blijkbaar is het voor sommigen heel moeilijk om te begrijpen dat aanval-verdediging beter in evenwicht is sinds Simons er weer bij is.

Ja, maar dat neemt niet weg dat we zo rap mogelijk iemand anders voor die rol moeten vinden . Simons kan gewoon niet meer volgen als zijn directe tegenstanders ook maar een beetje tempo in hun spel kunnen leggen.

simeo

Legacy Member
Dat Simons belangrijk is, vind ik zo achterhaald. Je kan dat natuurlijk blindelings zeggen omdat dat het cliché is voor zo'n speler, maar wat doet hij dan? Ik wil echt de statistieken van zijn laatste matchen bij de RD eens zien. Hij maakt gewoon veel te weinig intercepties voor dat type speler, staat vaak te ver zijn man en wordt er te vaak afgelopen. De eerste helft in Slovenie trok toch gewoon op niets op dat gebied. Steeds zoveel ruimte en tijd voor spelers in die cruciale zone. Hij was gewoon onzichtbaar, en nee, onzichtbaar is niet wat zo'n speler hoort te zijn (nog zo'n cliché), toch niet op verdedigend vlak. Maar ligt allicht ook aan de tacktieken van George want bij Nurnberg bewijst hij wél nog mee te kunnen op niveau.

Dat is waar ik mij onder Leekens nog het meest aan erger, dat wij haast in elke match tegen een deftige tegenstander het middenveld weggeven ondanks een surplus aan kwaliteit, en dat de verdediging veel te veel cruciale intercepties moet maken, die in het middenveld moeten gebeuren.

Ik op dit moment minder positief dan de gemiddelde sup, ik mis Advocaat :sad:

Proim

Legacy Member
Was het Simons niet in een van de laatste minuten die nog aan het hollen was om een Sloveen tegen te houden aan de baklijn? Won het duel ook nog.
Die moet er echt wel staan.

drakengeest

Legacy Member
Wat ik jammer vind bij george is dat hij steeds dezelfde mensen in de basis zetten, omdat ze de vorige wedstrijd goed hebben gespeeld verdienen ze het vertrouwen weer lijkt zijn gedachte. Terwijl iedereen gewoon op elkaar ingespeeld moet zijn en gewoon de beste op die plaats ongeacht wie er de vorige keer gespeeld heeft.

Zo zou je bijvoorbeeld geen daniel meer vanachter zetten maar het duo kopman vermaelen. Het vertrouwen allemaal goed en wel, ben er op sommige momenten ook voor. Maar zo voorkom je toch echt wel bijvoorbeeld een slechte chadli tegen turkije.

Lamsednav

Legacy Member
Mignolet
Alderweireld - Kompany - Vermaelen - Vertonghen
Mertens - Witsel - Fellaini - Hazard
Vleminckx - Lukaku​

:drool:

R0bbeW

Legacy Member
Lamsednav zei:
Mignolet
Alderweireld - Kompany - Vermaelen - Vertonghen
Mertens - Witsel - Fellaini - Hazard
Vleminckx - Lukaku​

:drool:

Dat is idd een zalige opstelling. Alleen werken Witsel en Fellani niet naast elkaar, das te aanvallend.

en ik zou Courtois in de goal zette :)

Exorikos

Legacy Member
Als Courtois tegen dan nog in de goal staat heeft Leekens daar wel een knoop om door te hakken. Alleen gaat hij niet snel veranderen, want Mignolet heeft wel al goed gekeept voor de Duivels. Ik ben al lang blij dat het niet meer Bailly is. :)

vic

Legacy Member
zijn witsel en fellaini geen defensieve middenvelders??

Bij fellaini weetek et zeker (maar hij kan aanvallend of zelfs als tweede spits in nood worden opgesteld dachtek), maar tkan zijn da witsel ondertussen aanvallend wordt opgesteld.

Weebl

Legacy Member
Witsel en Fellaini willen allebei aanvallend in't middenveld spelen. Fellaini wordt echter uitgespeeld als verdedigende middenvelder bij Everton.

massief

Legacy Member
Weebl zei:
Witsel en Fellaini willen allebei aanvallend in't middenveld spelen. Fellaini wordt echter uitgespeeld als verdedigende middenvelder bij Everton.

Ow ow, niet te snel, hij speelt even vaak als aanvallende middenvelder ze.

John Doe

Legacy Member
Ik zou misschien eens overwegen om Kompany als verdedigende middenvelder te zetten en Vertonghen en Vermaelen centraal vanachter.

Weebl

Legacy Member
John Doe zei:
Ik zou misschien eens overwegen om Kompany als verdedigende middenvelder te zetten en Vertonghen en Vermaelen centraal vanachter.

Niets van.

massief zei:
Ow ow, niet te snel, hij speelt even vaak als aanvallende middenvelder ze.

Oei, dan vergis ik me. In al die interviews dat ik las van hem zei hij dat hij liever wat hoger speelde dan de coach van hem verlangde. :x Excuses eh massiefje.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan