Archief - De Rode Duivels - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

hstone

Legacy Member
-----------Vossen----Mirallas---------

Debruyne------Hazard-------Dembele

------------Fellaini-----Witsel---------

Vertonghen--Vermaelen---Kompany

--------------Courtois-----------------

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Lol @ mensen die Dembele op de flank zetten of Witsel op de 10 durven plaatsen.

Dembele fungeert niet deftig op de flank in dit elftal, Witsel is te sloom met bal aan de voet en te zwak op doorsteekpasses om op de 10 te spelen. Een 10 moet als pivot kunne fungeren, bal aan de middencirkel krijgen en in één tijd een spits loszetten met een pass. Dat is De Bruyne zijn specialiteit, niet die van Witsel. Witsel is handig als er langzaam naar voor wordt gegaan of als er moet geïnfiltreerd worden bij laterale passes in de 16.

Boromir

Legacy Member
Rode Duivels halen het EK niet omdat ze het simpelweg niet waard waren. Tijdens de campagne zijn Mignolet en Courtois pas fatsoenlijk op het keepers toneel gekomen. Vermaelen was 1,5 seizoen gekwetst en Vertonghen stond nog niet waar die nu blijkbaar staat. De backs en de spitsen zijn altijd een probleem geweest en zijn dat nu nog steeds. De kern speelde bij momenten gewoon te onvolwassen (gemiddelde leeftijd van 24-26 something) en stond er niet op de cruciale momenten (Uit in Turkije, thuis tegen Oostenrijk, thuis tegen Turkije, uit in azeri-land).

Daarnaast als je de ploegen en prestaties van al de belangrijke spelers bekijkt dan stond niemand waar die nu staat. Op huidig moment staan zelfs nog steeds maar 3 spelers te spelen bij een CL waardige topploeg (VanBuyten, Vermaelen, Kompany). De rest lijkt klaar voor het hoogste niveau maar moet het nog steeds bewijzen (Witsel, Hazard, Fellaini, Dembele, Vertonghen, zelfs De Bruyne en Mirallas)

Of je kan de easy scape-goat beschuldigen en "GL buiten" roepen zonder enig fatsoenlijk alternatief. Zal veel uithalen.

Dit wordt de ultieme zomer voor de Belgen qua transfers en naar mijn mening zijn ze werkelijk vertrokken vanaf september.

Boromir

Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:
Lol @ mensen die Dembele op de flank zetten of Witsel op de 10 durven plaatsen.

Dembele fungeert niet deftig op de flank in dit elftal, Witsel is te sloom met bal aan de voet en te zwak op doorsteekpasses om op de 10 te spelen. Een 10 moet als pivot kunne fungeren, bal aan de middencirkel krijgen en in één tijd een spits loszetten met een pass. Dat is De Bruyne zijn specialiteit, niet die van Witsel. Witsel is handig als er langzaam naar voor wordt gegaan of als er moet geïnfiltreerd worden bij laterale passes in de 16.
Allemaal zeer waar.
Maar waar zet je dembele en De Bruyne dan? Gewoon als alternatief houden voor respectievelijk het middenveld of Hazard? Of zou gij opteren om Hazard naar de flank te halen en De Bruyne op 10?

Mja, valt alleszins nog af te wachten hoe De Bruyne evolueert volgend jaar op het hoogste niveau. Is in elk geval heel beloftevol en misschien wel de man van dé pas die we toch eigenlijk nog nodig hebben bij de RD.

Met al die centrale middenveld-weelde en die zieke backs, is inderdaad een 3-5-2 mogelijk nog het beste.

wiiim

Legacy Member
-----------Mirallas----Hazard---------

Mertens------Dembele-------Witsel

------------Fellaini-----Dufour---------

Vertonghen--Vermaelen---Kompany

--------------Courtois-----------------

NemesisBE

Legacy Member
Boromir zei:
Ja, deze opstelling of variaties erop zou heel leuk zijn om eens te proberen.
Ik zou wel nog iets meer aanvallend willen doen met Witsel en/of Fellaini.

Nu gaat ge wel akkoord met een 3-5-2. En nog geen jaar geleden zat ge hier zwaar af te geven toen ik dat poneerde als opstelling. Draaien met de wind heet zoiets :crazy:

Best grappig trouwens dat mensen Mertens & Hazard in staat zien om een enkele flank te bevolken :D Daarvoor hebt ge echt een type Vandamme voor nodig en zo iemand hebben we niet aan beide zijden. Dan kunde misschien asymetrisch spelen, zoals Juventus :scream:

Weebl

Legacy Member
wiiim zei:
-----------Mirallas----Hazard---------

Mertens------Dembele-------Witsel

------------Fellaini-----Dufour---------

Vertonghen--Vermaelen---Kompany

--------------Courtois-----------------

Jezus, jullie beseffen toch dat dit de meest achterlijke opstellingen zijn ooit he?
En een tweedeklasser zou ik al zeker niet gaan opstellen. :baard:

Gavin

Legacy Member
Boromir zei:
Rode Duivels halen het EK niet omdat ze het simpelweg niet waard waren. Tijdens de campagne zijn Mignolet en Courtois pas fatsoenlijk op het keepers toneel gekomen.
Zever, Mignolet speelde al in de EPL voor de kwalificatie voor dit EK begon. Er was iemand zo stom om hem niet te laten spelen bij de nationale ploeg.
Vermaelen was 1,5 seizoen gekwetst en Vertonghen stond nog niet waar die nu blijkbaar staat. De backs en de spitsen zijn altijd een probleem geweest en zijn dat nu nog steeds. De kern speelde bij momenten gewoon te onvolwassen (gemiddelde leeftijd van 24-26 something) en stond er niet op de cruciale momenten (Uit in Turkije, thuis tegen Oostenrijk, thuis tegen Turkije, uit in azeri-land).
Ah ja, en die volwassenheid erin krijgen moet ge de coach niet aansmeren of wat? Dat is net één van zijn hoofdactiviteiten, en zoals ge zegt, daar faalde hij.

Geen backs, denkt ge dat andere ploegen geen problemen hebben om een goed systeem te vinden? Als ge geen backs hebt, vindt ge blijven knoeien met 4 CB's in de verdediging dan geweldig van de coach? Waarom probert ie niets anders? Zoals Nemmy hierboven zegt, nu is 3-5-2 ineens wel goed? Waarom doet Leekens dat dan niet? Waarom blijft hij aanmodderen in de aanval als een andere tactiek wel goals opleverde?
Daarnaast als je de ploegen en prestaties van al de belangrijke spelers bekijkt dan stond niemand waar die nu staat. Op huidig moment staan zelfs nog steeds maar 3 spelers te spelen bij een CL waardige topploeg (VanBuyten, Vermaelen, Kompany). De rest lijkt klaar voor het hoogste niveau maar moet het nog steeds bewijzen (Witsel, Hazard, Fellaini, Dembele, Vertonghen, zelfs De Bruyne en Mirallas)
Ja en dan? Kijk eens naar die mannen van Chili op het WK. Niemand kende daar veel spelers van en toch speelden die geniaal. Topcoach natuurlijk, het verschil met België. Die coach ontwikkelde die spelers ook, iets wat bij België ook ontbreekt.

Of je kan de easy scape-goat beschuldigen en "GL buiten" roepen zonder enig fatsoenlijk alternatief. Zal veel uithalen.
Scapegoat. Eén woord, ik zie u hier altijd veel Engels gebruiken maar ge moet het toch eens correct leren gebruiken.

Het is geen zondebok, hij draagt gewoon veel verantwoordelijk zoals hierboven gezegd. Bij de meeste ploegen vliegt zo een lul zonder verwezenlijkingen gewoon buiten. In België krijgt hij een contractverlenging en wordt hij nog verdedigd ook. Daarbovenop worden goede spelers hier nog wat gedist om de coach buiten schot te houden, triest.

mtm

Legacy Member
Spacid zei:
Een non-argument?
Gast het is een vriendenmatchke en Lukaku speelt bijna elk weekend mee met de reserven.

Hebt gij al ooit een reservenmatch gezien in Engeland? En weet gij hoe die competitie is opgedeeld? Ge speelt evenzeer tegen reservenploegen van Championship en League One clubs. Dat is geen matchritme opbouwen want ge speelt niet tegen tegenstanders met het niveau van de PL of zelfs de Belgische JPL. Jammer dat de meesten denken dat, omdat het de jeugd is van Chelsea, het niveau ineens zo superhoog ligt.


En ja het is een vriendenmatch. Maar laten we er vooral niet serieus mee bezig zijn, we willen immers niet op een tornooi geraken... De ploeg moet nu gebouwd worden en we moeten niet wachten tot Lukaku terug in vorm geraakt. Als hij ergens een club vindt waar hij op niveau kan spelen, zal hij zijn plaats wel terug afdwingen.

Rubmifer

Legacy Member
mtm zei:
Hebt gij al ooit een reservenmatch gezien in Engeland? En weet gij hoe die competitie is opgedeeld? Ge speelt evenzeer tegen reservenploegen van Championship en League One clubs. Dat is geen matchritme opbouwen want ge speelt niet tegen tegenstanders met het niveau van de PL of zelfs de Belgische JPL. Jammer dat de meesten denken dat, omdat het de jeugd is van Chelsea, het niveau ineens zo superhoog ligt.
Ik heb onlangs een match vd reserven gezien tussen Chelsea en United. En dat niveau was echt ontzettend laag. Denk dat een ploeg als Anderlecht of Brugge dat zonder veel moeite opzij zet. Dus inderdaad, ik zou niet al te trots gaan roepen dat Lukaku elke week bij de reserves mag spelen, want volgens mij ligt dat niveau daar meestal erg laag. Lukaku moet bij een 'echte' ploeg spelen vooraleer hij bij de RD mag spelen, zo simpel is het.

Spacid

Legacy Member
Maakt mij ni uit op welk niveau er daar bij de reserven wordt gespeeld. Als Chelsea hem al laat invallen op Anfield en volgens iemand anders hier zelfs volgende match in de basis laat staan, dan kan een invalbeurt van ogharme 10min op een vriendschappelijke match van de Rode Duivels toch ook wel zeker...

Waarom zou de ploeg nu moeten gebouwd worden als we op het einde van de zomer 10x meer weten? Als Lukaku niet uitgeleend wordt dan staat hij ook niet in de basis bij de RD, gaat die invalbeurt begin juni dan zo een ramp zijn voor de vorming van de ploeg? Ik dacht het niet :p

BleKKie

Legacy Member
Ik opteer toch ook het liefst om spelers die in vorm zijn/een pak wedstrijdritme hebben op te stellen.
De nationale ploeg is geen liefdadigheidsinstelling hé, als je niet speelt bij je club vind ik zelfs dat een selectie moeilijk te rechtvaardigen is.

Boromir

Legacy Member
NemesisBE zei:
Nu gaat ge wel akkoord met een 3-5-2. En nog geen jaar geleden zat ge hier zwaar af te geven toen ik dat poneerde als opstelling. Draaien met de wind heet zoiets :crazy:

Best grappig trouwens dat mensen Mertens & Hazard in staat zien om een enkele flank te bevolken :D Daarvoor hebt ge echt een type Vandamme voor nodig en zo iemand hebben we niet aan beide zijden. Dan kunde misschien asymetrisch spelen, zoals Juventus :scream:

Klopt, ik heb mijn mening herzien. Is ook niet fout vind ik om een mening te herzien. Ik wil het nu eens "geprobeerd" zien. Niet opeens mee uitpakken in een belangrijke kwali-match (wat toen wel het punt was, als ik het me herinner), maar in een friendly zeker.
De backs falen gewoon te hard en Vertonghen zijn waarde kan niet meer naast gekeken worden. Daarnaast is duidelijk dat er in het centrale offensieve middenveld met Hazard/Dembele/De Bruyne zeker een extra pion kan gebruikt worden. Hazard en De Bruyne speelde voordien altijd op de flank. Witsel en Fellaini die ik aanvankelijk meer naar voor wou zien, kunnen dan iets verdedigender spelen om de 3 verdedigers te helpen.
Enige nadeel is dat die verdedigers zelf niet gewoon zijn om een 3-5-2 positie te spelen...

Boromir

Legacy Member
Weebl zei:
Jezus, jullie beseffen toch dat dit de meest achterlijke opstellingen zijn ooit he?
En een tweedeklasser zou ik al zeker niet gaan opstellen. :baard:
De moderator is weer heel gemodereerd bezig, hoor :).

Weebl

Legacy Member
Ik zeg gewoon dat het de meest achterlijke opstellingen ooit zijn, is dat iets verkeerd?
De formatie die ik daar heb gequoted, bevat 3 spelers die louter defensief mogen denken. De twee er voor, die denken redelijk defensief maar zullen meer dan alleen verdedigen en opkuisen. Denkt ge nu echt dat zo'n opstelling kan werken? Als je daar op een EK wil spelen, krijgt ge gemakkelijk 3-4 goals in uw kas.

Om daar nog aan toe te voegen: Witsel op een flank zetten, werkt langs geen kanten. Hazard naast een spits zetten is denk ik ook niet zijn beste plek. Die moet toch de actie beginnen maken van de flank of achter de spitsen. Mirallas speelt volgens mij ook op de flank, en heeft zich nog nooit kunnen bewijzen bij de Rode Duivels. En die heeft al heel wat kansen gekregen. Van mijn part mag De Camargo voorin gezet worden. Hij is de enige die het degelijk heeft gedaan bij de kansen die hij kreeg.

Boromir

Legacy Member
Gavin zei:

Lol, kalmeer eens. Sffs zit het hier weer in de peutertuin
Klagen is makkelijk op een coach, maar als er geen alternatief is, haalt het niet veel uit.
Vind het wel triest dat ge even moet uithalen op mijn fout gebruik van een hyphen. Dacht dat ge een objectief iemand waart, maar wordt me toch duidelijk dat ge toch ook soms graag op de man (coach, poster) speelt.

Mignolet stond toen intermittent in de doel in Sunderland en moest nog wat bewijzen. Keuze was misschien te laat gemaakt, maar is makkelijk achteraf altijd. Ik ben niet PRO-Leekens zoals ge wel vermoedt, maar gewoon niet al te happig om zomaar iemand met de grond gelijk te maken, terwijl er geen deftig alternatief is. Mja, gelukkig zijn hier sommigen toch succesvolle voetbal-tactici om dat wel te doen :ironic:.

Ah ja, ik vind het ook eigenlijk dat GL op die sporadische trainingen per jaar in staat zou moeten zijn om het karakter of de volwassenheid van zijn spelers te verbeteren. Moet kunnen! Wat een loser!

Boromir

Legacy Member
Weebl zei:
Ik zeg gewoon dat het de meest achterlijke opstellingen ooit zijn, is dat iets verkeerd?
De formatie die ik daar heb gequoted, bevat 3 spelers die louter defensief mogen denken. De twee er voor, die denken redelijk defensief maar zullen meer dan alleen verdedigen en opkuisen. Denkt ge nu echt dat zo'n opstelling kan werken? Als je daar op een EK wil spelen, krijgt ge gemakkelijk 3-4 goals in uw kas.

Om daar nog aan toe te voegen: Witsel op een flank zetten, werkt langs geen kanten. Hazard naast een spits zetten is denk ik ook niet zijn beste plek. Die moet toch de actie beginnen maken van de flank of achter de spitsen. Mirallas speelt volgens mij ook op de flank, en heeft zich nog nooit kunnen bewijzen bij de Rode Duivels. En die heeft al heel wat kansen gekregen. Van mijn part mag De Camargo voorin gezet worden. Hij is de enige die het degelijk heeft gedaan bij de kansen die hij kreeg.

Voila, argumentatie is al wat zinniger in een post om een subjectief oordeel te geven over iets objectief.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan