Archief - De Rode Duivels - Deel 6

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wilcao

Legacy Member
Reapo zei:
- Omdat ze daar omringd worden door topspelers op alle posities.
- Omdat ze daar op hun beste positie uitgespeeld worden.
- Omdat ze daar altijd met dezelfde spelers kunnen spelen waardoor er automatismen ontstaan. Bij de RD spelen ze geen twee wedstrijden na elkaar met dezelfde verdediging, hetzelfde middenveld of hetzelfde spitsenduo.
- Omdat ze daar minder druk voelen dan bij de RD waar nog steeds een negatieve stress mee gemoeid is.

- uitgezonderd op Kompany en Vermaelen zijn de andere spelers bij de RD toch meer omringd door topspelers dan bij hun eigen club.

- op hun juiste positie spelen is idd iets waar Leekens in faalde

- automatisme is, op uitzondering van Spanje en Duitsland, een probleem van elke nationale ploeg. Dus zeker geen excuus.

- negatieve sfeer is verbeterd, maar is idd wel nog iets waar aan gewerkt moet worden.

ALF 2.0

Legacy Member
Wilcao zei:
- automatisme is, op uitzondering van Spanje en Duitsland, een probleem van elke nationale ploeg. Dus zeker geen excuus.

Een excuus niet, een verklaring wel imo. Als de bondscoach geen typeploeg in gedachten heeft dan kunnen er gewoonweg geen automatismen gekweekt worden. Bij de meeste andere landen kun je grotendeels op voorhand raden welke spelers er zullen opgesteld worden. Bij de RD kun je daar geen peil op trekken. Alleen Kompany is zeker van zijn plaats.:)

Wilcao

Legacy Member
Reapo zei:
Een excuus niet, een verklaring wel imo. Als de bondscoach geen typeploeg in gedachten heeft dan kunnen er gewoonweg geen automatismen gekweekt worden. Bij de meeste andere landen kun je grotendeels op voorhand raden welke spelers er zullen opgesteld worden. Bij de RD kun je daar geen peil op trekken. Alleen Kompany is zeker van zijn plaats.:)

Maar dat is toch onzin. Het is toch Leekens die constant wisselt van spelers en daarmee het automatisme afbreekt? Wij zijn net een land als een ander. Nadat Griekenland het EK won, vind ik het nog meer beschamend dat we met deze ploeg niet eens op een toernooi komen.

ALF 2.0

Legacy Member
Wilcao zei:
Maar dat is toch onzin. Het is toch Leekens die constant wisselt van spelers en daarmee het automatisme afbreekt?

Dat is toch net wat ik zeg: doordat hij geen typeploeg heeft gemaakt zijn er nooit automatismen gekweekt en bouw je in feite niets op. Elke wedstrijd moesten spelers zich aanpassen aan de nieuwe ploeg en zo hebben we geen eigen stijl kunnen ontwikkelen. De verdediging kan amper een aanval opzetten, de middenvelders lopen elkaar meer in de weg dan wat anders en de aanvallers hebben geen idee hoe ze moeten lopen want ze weten niet waar de bal zal komen. Het regent misverstanden. Heel ergerlijk om te zien. En als er al eens een flankspeler doorbreekt staat er ofwel niemand in de grote rechthoek ofwel loopt hij naar de verkeerde paal.

Daarom moeten we zo snel mogelijk een vaste as in het elftal creëren waarrond er slechts kleine wijzigingen gedaan worden, bv. als spelers geblesseerd of uit vorm zijn.

krisdw

Legacy Member
Reapo zei:
Dat is toch net wat ik zeg: doordat hij geen typeploeg heeft gemaakt zijn er nooit automatismen gekweekt en bouw je in feite niets op. Elke wedstrijd moesten spelers zich aanpassen aan de nieuwe ploeg en zo hebben we geen eigen stijl kunnen ontwikkelen. De verdediging kan amper een aanval opzetten, de middenvelders lopen elkaar meer in de weg dan wat anders en de aanvallers hebben geen idee hoe ze moeten lopen want ze weten niet waar de bal zal komen. Het regent misverstanden. Heel ergerlijk om te zien. En als er al eens een flankspeler doorbreekt staat er ofwel niemand in de grote rechthoek ofwel loopt hij naar de verkeerde paal.

Daarom moeten we zo snel mogelijk een vaste as in het elftal creëren waarrond er slechts kleine wijzigingen gedaan worden, bv. als spelers geblesseerd of uit vorm zijn.

Dus... je conclusie is toch gewoon dat het grotendeels wél bij de coach ligt? Dit was je eerder nochtans aan het tegen-argumenteren...

Edit: excuseer, ik vergis me. Ik dacht dat een ander z'n post ook nog van jou kwam, wat niet het geval is.

Wilcao

Legacy Member
Reapo zei:
Dat is toch net wat ik zeg: doordat hij geen typeploeg heeft gemaakt zijn er nooit automatismen gekweekt en bouw je in feite niets op. Elke wedstrijd moesten spelers zich aanpassen aan de nieuwe ploeg en zo hebben we geen eigen stijl kunnen ontwikkelen. De verdediging kan amper een aanval opzetten, de middenvelders lopen elkaar meer in de weg dan wat anders en de aanvallers hebben geen idee hoe ze moeten lopen want ze weten niet waar de bal zal komen. Het regent misverstanden. Heel ergerlijk om te zien. En als er al eens een flankspeler doorbreekt staat er ofwel niemand in de grote rechthoek ofwel loopt hij naar de verkeerde paal.

Daarom moeten we zo snel mogelijk een vaste as in het elftal creëren waarrond er slechts kleine wijzigingen gedaan worden, bv. als spelers geblesseerd of uit vorm zijn.

Ik dacht dat jij Leekens verdedigde, my bad :)

ALF 2.0

Legacy Member
Geen probleem mannen. Dan zijn we het hierover eens.;) Ik ben echt benieuwd wie de nieuwe bondscoach zal worden. Bij mij liggen Gerets en Van Gaal in de bovenste schuif.

Gavin

Legacy Member
Rogue zei:
Joos heeft grotendeels gelijk, maar hij vergeet wel dat die 'helden' samen met Leekens derde geworden zijn in die kwalificatieronde. Hoeveel punten stonden ze uiteindelijk achter Turkije? Twee puntjes? Als de coach toch zo weinig invloed heeft, zou ik een deel van de verantwoordelijkheid toch elders leggen. Een paar puntjes meer en Leekens was misschien die fameuze 'held' geweest die jullie naar een groot toernooi bracht. De spelers hebben evenveel, of misschien wel meer gefaald. Alleen is dat precies gemakkelijk om te vergeten met Leekens als bliksemafleider.
Maar die spelers liegen niet constant. Die spelers reageren emotioneel op het veld op dat moment, niet logisch na enkele weken voorbereidingstijd zoals een coach dat moet doen. Die spelers wisten én zeiden dat ze fouten maakten en dat het niet goed was. Tuurlijk dragen de spelers zelf ook verantwoordelijkheid, maar Leekens draagt die voor de volle 100% als coach. En als gij als coach de simpelste dingen niet gedaan krijgt, dan is die terecht bliksemafleider voor spelers die daar dan onder moeten spelen.

En daarbij, als die nu gewoon zei: "ik heb mijn doel niet gehaald, ik ben niet zeker dat ik dat wel kan halen in de volgende campagne, daarom kies ik voor een andere uitdaging bij Brugge" was er weinig aan de hand geweest. Neen, nu gaat ie even zeggen dat hij de man is geweest bij de nationale ploeg die iedereen beter heeft gemaakt, 90% heeft hij al op punt gezet en er was niets negatief te bespeuren.
sharpshot zei:
Die reacties hier zijn om te smullen!
Hij moest maar eens naar Anderlecht gegaan zijn in plaats van Brugge, ge zou hier nogal liggen ragen.

sharpshot

Legacy Member
Buiten dat we geen overdreven fanboyisme van u moeten verdragen exact ja.

edit: Buiten het feit dat de meeste daar dan echt wel voor supporteren en niet enkel in goeie tijden zoals met de Rode Duivels.

warcraft3 playe

Legacy Member
U afbeelding is ook weer geweldig :) Blijf dan gewoon weg als je toch geen goed woord kunt zeggen over de rode duivels.

Net kaarten besteld voor volgende week vrijdag. Hopelijk komt er wat man opdagen. Stom dat het weer juist in de blok valt.

Edit: Heeft het publiek van Brugge niet een paar keer weer gefloten op hun eigen spelers dit seizoen?

Chilliewillie88

Legacy Member
Dat er hier nog steeds klagen over Leekens die het afgetrapt is naar Brugge.. Als er iemand reden tot klagen heeft zijn het de Brugge supporters wel. De RD gaan er écht niet slechter op worden zonder Leekens hoor.

Rogue

Legacy Member
Gavin zei:
Maar die spelers liegen niet constant. Die spelers reageren emotioneel op het veld op dat moment, niet logisch na enkele weken voorbereidingstijd zoals een coach dat moet doen. Die spelers wisten én zeiden dat ze fouten maakten en dat het niet goed was. Tuurlijk dragen de spelers zelf ook verantwoordelijkheid, maar Leekens draagt die voor de volle 100% als coach. En als gij als coach de simpelste dingen niet gedaan krijgt, dan is die terecht bliksemafleider voor spelers die daar dan onder moeten spelen.


Bij Leekens heb je inderdaad die typisch Belgische onwil om eigen fouten toe te geven. Ik zou dat toch niet als 'constant liegen' omschrijven. Op een of andere manier zit dat er echt ingebakken. Er is altijd wel een externe reden voor het falen. Maar dat is bij veel spelers toch ook zo. Ik zeg niet dat hij geen verantwoordelijkheid draagt, verre van. Ik kan mij praktisch volledig vinden in Joos zijn statement in ET en in zijn column. Ik stel mij wel vragen bij sommige kritieken die ik lees en tegenwoordig lees je er veel. Zodanig veel dat het soms tegenstrijdig wordt. We zitten met een grote Leekens piñata en iedereen mag eens meppen :).

De zin in het vetjes begrijp ik niet helemaal.

Gavin

Legacy Member
Rogue zei:
De zin in het vetjes begrijp ik niet helemaal.
Ik bedoel de gradatie van fouten bij spelers en die bij trainers. Spelers maken meestal fouten in een opwelling, terwijl een trainer weken de tijd heeft om alles rustig te analyseren ... om dan nog de grootste kutdingen uit te halen. Ik vind dat laatste een pak erger.

Ook vind ik Leekens veel verder gaan dan zijn fouten niet kunnen toegeven. Hij steekt een mogelijke kwalificatie voor 2014 gewoon op zijn hoed, ongelooflijk. Of zeggen dat hij spelers beter gemaakt heeft. Dat is liegen, niet niet kunnen toegeven.

Rogue

Legacy Member
Dillyracer zei:
Er bestaat zowaar een Leekens defense force.

Cool.


Gelieve een naam zonder schrijffouten te nemen! :p


Neeje, ik ben niet pro of contra Leekens. Ik vind al dat emotionele gedoe er rond gewoon overdreven. Neem nu die column van Camps, daar krijg ik echt spontaan de pleuris van. Wat een tijdverspilling. Schrijf dan iets interessant, iets met een beetje inhoud. Mij interesseert het niet hoeveel synoniemen je kan vinden voor 'verrader'.


edit: sorry Dillyracer, geen schrijffouten :] De rest staat blijkbaar in den tuin, 't was nochtans niet slecht bedoeld.

Bluto

Legacy Member
De collumns van Hugo Camps zijn altijd zo, en al zeker al ze over voetbal gaan. Ik heb die link hier gewoon gepost omdat ik het wel grappig vond.

Re@V0r

Legacy Member
Reapo zei:
Daarom moeten we zo snel mogelijk een vaste as in het elftal creëren waarrond er slechts kleine wijzigingen gedaan worden, bv. als spelers geblesseerd of uit vorm zijn.

das een feit, maar in principe moet die typeploeg er al staan tegen dat de kwalificatiematchen voor het WK beginnen
was Leekens gebleven dan was dit al weer onmogelijk want die blijft maar experimenteren en veranderen van posities met bepaalde spelers

hopelijk heeft de nieuwe bondscoach een duidelijke visie op papier wat zijn elftal moet worden en dan kan je nog altijd af en toe eens nieuwe (opkomende talenten of spelers die super in vorm zitten) oproepen om mee te nemen in de groep en eventueel te laten invallen als het mogelijk is binnen de match

1CEZ

Legacy Member
alé waarom niemand nu gedacht heeft aan Pep ! die is nu toch ook vrij?
zou wel zalig zijn :p:cool:

Rogue

Legacy Member
Bluto zei:
De collumns van Hugo Camps zijn altijd zo, en al zeker al ze over voetbal gaan. Ik heb die link hier gewoon gepost omdat ik het wel grappig vond.


't Was precies Brusselmans met dure woorden :p.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan