Archief - De Rode Duivels - Deel 7
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Gavin
Legacy Member
Ook al is de reden dat Pieter3370 over Mignolet ligt te janken zijn STVV-connectie (en dat zal bij u als Genkfan ook wel iets triggeren), het klopt wel dat hij zeker niet de betere is geweest bij de Duivels.starspike zei:
Dus zo gaat dat helemaal niet bij nationale ploegen.
Romelus
Legacy Member
Ik begreep waarom er zo'n campagne was voor de kwalificatiewedstrijden van het EK want dan was het belangrijk.
Maar nu, voor godbetert een oefenwedstrijd, zo'n tamtam maken daarrond? Wat is daarvan de bedoeling?
Ik hoop dat iedereen beseft dat dit voor Nederland een overbodige partij is waar ze echt geen zin in hebben. Na een tegenvallend EK en vlak voor het begin van het seizoen is dit voor hen een vlug tussendoortje.
Ik snap dus helemaal de hectiek niet rond deze partij en vrees dat er na een zege verkeerde conclusies zullen getrokken worden.
Maar nu, voor godbetert een oefenwedstrijd, zo'n tamtam maken daarrond? Wat is daarvan de bedoeling?
Ik hoop dat iedereen beseft dat dit voor Nederland een overbodige partij is waar ze echt geen zin in hebben. Na een tegenvallend EK en vlak voor het begin van het seizoen is dit voor hen een vlug tussendoortje.
Ik snap dus helemaal de hectiek niet rond deze partij en vrees dat er na een zege verkeerde conclusies zullen getrokken worden.
Gavin
Legacy Member
Neen, het is niet het begin van de campagne. Het is de derde (en laatste) vriendschappelijke wedstrijd onder de nieuwe coach.starspike zei:Het is het begin van een campagne...Dan gaat het wel zoStel dat Courtois nu zijn Atletico-lijn NIET doortrekt tegen Nederland/Wales/Kroatië, dan komen er andere factoren bij te kijken.
De nieuwe coach die besliste beide keepers te laten spelen om elk gelijek kansen te geven voor de nieuwe campagne. En ik citeer: "We zitten op dat vlak met een luxeprobleem. Een hiërarchie bij de doelmannen heb ik echter niet. We hebben deze beslissing nu genomen, maar na de twee oefeninterlands en de vakantie zien we wel wie er eerste doelman wordt."
In die twee matchen liet Mignolet zien minstens zo goed te zijn achter tien Duivels. Er is sinds die matchen geen enkele clubmatch met waarde gespeeld door die twee keepers geloof ik, dus clubniveau maakt hier geen zak uit. Kans als challenger niet gegrepen (wat hij wél deed bij Genk indertijd) dus dat wordt wachten op fouten van de toenmalige nummer 1.
Wilmots ging vanaf zijn eerste selectie Courtois al in doel rammen maar had de ballen niet om het Mignolet te zeggen. Dus om het leuk te houden (ge weet wel, sleutelwoord bij de nationale ploeg onder Leekens en Wilmots trekt het nu gewoon door) liet hij beiden aanrukken ... om dan nu een beslissing te nemen die niet strookt met wat er te zien was bij de nationale ploeg gedurende die twee wedstrijden.
Ik wil Courtois in doel maar dit is lame en ligt geheel in de lijn van wat ik verwacht van Wilmots.
Pieter3770
Legacy Member
Gavin zei:
Janken janken...niet overdrijven he.
Uiteraard heb ik boon voor Mignolet omwille van zijn verleden bij STVV, maar ik probeer 't toch nog enigszins objectief te bekijken.
Als je objectief naar de prestaties bij de Duivels kijkt mag volgens mij Mignolet blijven staan.
Bekijk je 't in 't licht van 2014, fair enough, dan is Courtois waarschijnlijk de meest getalenteerde, maar dan moet je 't ook doortrekken naar Simons en zelfs al Van Buyten.
Kijk je naar prestaties op club niveau...tja moeilijk dan. Courtois maakte een subtopper kampioen, Mignolet maakte een absoluut slechte ploeg 4de.
Courtois wint de EL bij een club die waarschijnlijk beter is dan die van Mignolet. Clean sheets ongeveer evenveel. Engelse competitie toch wel wat moeilijker voor een keeper omwille van de voorzetten en de beren bij de tegenstander.
Moeilijke keuze zoals gezegd.
Maar Star spike haalt het zelf al aan...de persaandacht voor Courtois was veel groter...
starspike
Legacy Member
Gavin zei:
Zo bekijken ze het daar alvast niet. Van de Duivels zelf uit wordt dit toch overduidelijk gepropageerd als zijnde het begin van de campagne.
Zoals je zelf al zei "na de 2 oefenmatchen en de vakantie". En dat is nu...
Pieter3770 zei:
Dat gebeurt nu eenmaal als je een van de paar bepalende spelers bent bij een subtopper in een van de twee grootste competities van de wereld en je een EL wint nadat je als kampioen de grootste keeperstransfer in België sinds Pfaff zijt. Mignolet is van STVV naar een Engelse middenmotor gegaan en heeft daar goed gepresteerd, zeer goed zelfs, maar je beseft toch zelf ook dat de omstandigheden bij hem nu eenmaal logisch minder interessant zijn voor een journalist dan bij Courtois.
Er wordt door veel STVV'ers op het net geklaagd over dat de media Courtois zo meer bekijkt als Mignolet, maar dat is toch perfect logisch gezien de gebeurde feiten?
Gavin
Legacy Member
En de rest negeert ge nu al voor de tweede keer?starspike zei:
Het enige dat ge blijft bovenhalen is waar en hoe ze respectievelijk bij hun clubs spelen. Ik zie niets over hun prestaties bij de nationale ploeg ... omdat zelfs een fan als gij daar geen logica in kan krijgen wellicht.
Ook zijn clubprestaties voor gewone spelers (dus buiten supersterren als Messi en co) zwaar overdreven. Clubprestaties leiden tot selecties, en daar hoort het te eindigen. Vanaf daar moet de bondscoach gewoon de meest functionele elf opstellen, en niet de elf grootste namen die de selectie gehaald hebben.
starspike
Legacy Member
Wat negeren? Het is toch duidelijk aan de argumentatie die ik hier al meerdere keren uitgebreid gegeven heb, dat ik niet akkoord ga met wat ge zegt. Ik ben enkel akkoord dat Wilmots op voorhand wist dat Courtois ging spelen. Maar dat ik dat logisch vind en waarom ik dat logisch vind, heb ik al enkele keren uitgelegd 
Courtois heeft amper kansen gehad bij de RD en heeft in zijn match een aantal dikke reddingen gedaan en de goal was geen enorme blunder van hemzelf. Als ge daarom Mignolet laat blijven keepen, zal die er ook wel eens minder uitzien. Maar de kwaliteit van de gedane reddingen zal toch altijd lager liggen dan bij Courtois. Geen lichtjaren lager, maar toch net lager. Dus voor de tiende keer: Ik vind het een logische keuze en dat heb ik hier al genoeg geargumenteerd waarom.
na edit: Geen problemen met het feit dat je het anders ziet. Ik vind het zelfs leuk dat jij het tenminste beargumenteerd doet!
Courtois heeft amper kansen gehad bij de RD en heeft in zijn match een aantal dikke reddingen gedaan en de goal was geen enorme blunder van hemzelf. Als ge daarom Mignolet laat blijven keepen, zal die er ook wel eens minder uitzien. Maar de kwaliteit van de gedane reddingen zal toch altijd lager liggen dan bij Courtois. Geen lichtjaren lager, maar toch net lager. Dus voor de tiende keer: Ik vind het een logische keuze en dat heb ik hier al genoeg geargumenteerd waarom.
na edit: Geen problemen met het feit dat je het anders ziet. Ik vind het zelfs leuk dat jij het tenminste beargumenteerd doet!
asmo
Legacy Member
Euh, als de selecties consequent gebeuren dan heb je op 9/11 plekken drie spelers voor een positie. Er is wel degelijk genoeg materiaal voor handen, maar dan moet je wel sujetten als Simons, Ciman, Van Buyten etc. thuis laten natuurlijk.MvP zei:
Pijnpunt blijven de backs. En ook Wilmots gaat het niet aandurven om daar te roeien met de beperkte middelen die we hebben.
Je moet gewoon hopen dat spelers als Cavanda, Vermijl bij hun clubs doorbreken en dan nog is liefst basisspeler worden zodat je er niet meer omheen kan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.