Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 11

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
P

Plopperdeplop

Legacy Member
NemesisBE zei:
Er kan toch altijd ineens iemand zulke progressie maken dat ie een degelijke back is. Dat hoeven toch niet de talenten van nu te zijn die zich muug gaan ontwikkelen?
Kijk naar Depoitre bv. In 2014 gaf geen mens een stuiver om die z'n carrière. 't Is nu ook wel gebleken dat hij niet dé top is, maar hij kwam wel uit het niets.
Dat kan even goed ook gebeuren met backs die het nu wel goed doen, maar niet top.

Goochelen met jonkies hoeft echt niet. Van Schrijvers werd ook gezegd dat hij dé spits ging worden. Van zovelen. En meestal komt er niets van in huis.
Ik betwijfel het ook of we nog van Januzaj en Bakkali gaan horen. Dat kunnen evengoed Ibrahim Maaroufi's worden die ergens wegkwijnen wegens kutmentaliteit.
Klik om te vergroten...

Depoitre is toch net een voorbeeld van iemand dat het nooit echt een meerwaarde zal zijn om van ons een topland te maken? Bij Courtois duurde het ook drie jaar voor hij er bij Belgie in stond.

Jongeren zijn de enige realistische kansen voor je scenario omdat er zonder dat basistalent nooit een monsterachtige ontwikkeling zal komen tot een topper. Ik zeg niet dat dat zal gebeuren, ik denk gewoon even mee.

In 2012 kende het grote publiek misschien Januzaj en Origi nog niet, mensen die het jeugdvoetbal volgden konden dat wel al voorspellen.

Backs blijft gewoon het eeuwige hiaat in de Belgische voetbalcultuur. Dat wordt slecht opgeleid. In elke jeugdgeneratie hetzelfde. Bij de eerste ploegen niet veel beter. Tijd dat er eens een aantal talenten op die plaats in Frankrijk gaan spelen op jonge leeftijd.
S

Svartálfar

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Depoitre is toch net een voorbeeld van iemand dat het nooit echt een meerwaarde zal zijn om van ons een topland te maken? Bij Courtois duurde het ook drie jaar voor hij er bij Belgie in stond.

Jongeren zijn de enige realistische kansen voor je scenario omdat er zonder dat basistalent nooit een monsterachtige ontwikkeling zal komen tot een topper. Ik zeg niet dat dat zal gebeuren, ik denk gewoon even mee.

In 2012 kende het grote publiek misschien Januzaj en Origi nog niet, mensen die het jeugdvoetbal volgden konden dat wel al voorspellen.

Backs blijft gewoon het eeuwige hiaat in de Belgische voetbalcultuur. Dat wordt slecht opgeleid. In elke jeugdgeneratie hetzelfde. Bij de eerste ploegen niet veel beter. Tijd dat er eens een aantal talenten op die plaats in Frankrijk gaan spelen op jonge leeftijd.
Klik om te vergroten...

Jongens die goed kunnen voetballen worden ofwel centraal gezet ofwel in een aanvallende positie. Is dus idd een probleem van opleiding. Goede backs worden ondergewaardeerd bij de jeugd terwijl goede backs in het moderne voetbal net enorm belangrijk zijn. Maar dat is niet alleen in België het probleem lijkt me.
S

ShRule

Legacy Member
Svartálfar zei:
Jongens die goed kunnen voetballen worden ofwel centraal gezet ofwel in een aanvallende positie. Is dus idd een probleem van opleiding. Goede backs worden ondergewaardeerd bij de jeugd terwijl goede backs in het moderne voetbal net enorm belangrijk zijn. Maar dat is niet alleen in België het probleem lijkt me.
Klik om te vergroten...

Idd weinig landen hebben echt goeie backs. En de goeie backs zijn heel zelde dè topspelers.
J

JorisBlack

Legacy Member
Eigenlijk is het ook zot dat zoveel mensen de verdediging op alle 4 posities zouden willen veranderen omdat er 1 speler uitvalt.
Dat is op zich al een slecht idee net voor een toernooi...


Zubrowka zei:
Jij slaat eerder de bal mis door het woord ondergewaardeerd verkeerd te interpreteren.
Klik om te vergroten...

Ik dacht dat ook eerst, maar jij hebt het ook verkeerd begrepen. Hij wil zeggen dat Kanté wél gewaardeerd wordt, en dus niet ondergewaardeerd is. :)
z

zengi

Legacy Member
ShRule zei:
Idd weinig landen hebben echt goeie backs. En de goeie backs zijn heel zelde dè topspelers.
Klik om te vergroten...
Brazilië lijkt toch telkens heel goede backs te hebben. Ze hebben een wasloper aan talenten.
B

BBQezel

Legacy Member
zengi zei:
Brazilië lijkt toch telkens heel goede backs te hebben. Ze hebben een wasloper aan talenten.
Klik om te vergroten...

Dat is ook omdat die de hele lijn moeten aflopen. Verdedigend is dat ook vaak veel minder goed maar aanvallend zijn die enorm sterk.
Die worden zoals Meunier zowat opgeleid als flankaanvaller en vleugelverdediger
X

Xcessive-

Legacy Member
Veel goeie backs nu zijn vaak ook aanvallers geweest. En als je nu eenmaal aanvaller bent geweest denk ik ook dat je moeilijk zal accepteren om in de verdediging te komen.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk
P

Plopperdeplop

Legacy Member
Xcessive- zei:
Veel goeie backs nu zijn vaak ook aanvallers geweest. En als je nu eenmaal aanvaller bent geweest denk ik ook dat je moeilijk zal accepteren om in de verdediging te komen.

Verstuurd vanaf mijn Nexus 5X met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Jep, maar in Belgie wordt dat niet toegelaten. Backs moeten verdedigen. Dan krijg je van die Deschachttypes.

Ik zei daarom ook Frankrijk. Een land dat vaak goeie backs opleidt die kunnen aanvallen en verdedigen.
P

Plopperdeplop

Legacy Member
Nilis is hard aan t gaan. Zegt nooit veel maar als hij iets zegt...

"Normaal moet je altijd halve finale halen met deze generatie maar ik vrees ervoor met deze mentaliteit. Ze kruipen te veel achteruit. Als je tegen Argentinie zelfs geen enkele kans afdwingt... Wilmots is daarvoor verantwoordelijk. Hij speelt te veel met angst. Zelfs in Wales ging hij achteruitkruipen. Allez, zo een ploeg moet je naar de keel grijpen."
j

jack|herrer

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Nilis is hard aan t gaan. Zegt nooit veel maar als hij iets zegt...

"Normaal moet je altijd halve finale halen met deze generatie maar ik vrees ervoor met deze mentaliteit. Ze kruipen te veel achteruit. Als je tegen Argentinie zelfs geen enkele kans afdwingt... Wilmots is daarvoor verantwoordelijk. Hij speelt te veel met angst. Zelfs in Wales ging hij achteruitkruipen. Allez, zo een ploeg moet je naar de keel grijpen."
Klik om te vergroten...
En hij heeft gelijk. Zolang wilmots hier zit gaan we geen prijs pakken, dus hopelijk is dit zijn laatste tornooi. En binnen 3 jaar horen we nooit meer van hem.
S

ShRule

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Nilis is hard aan t gaan. Zegt nooit veel maar als hij iets zegt...

"Normaal moet je altijd halve finale halen met deze generatie maar ik vrees ervoor met deze mentaliteit. Ze kruipen te veel achteruit. Als je tegen Argentinie zelfs geen enkele kans afdwingt... Wilmots is daarvoor verantwoordelijk. Hij speelt te veel met angst. Zelfs in Wales ging hij achteruitkruipen. Allez, zo een ploeg moet je naar de keel grijpen."
Klik om te vergroten...

Misschien beseft hij dat nu zonder Kompany. Dat hij niet alleen op zijn verdediging kan rekenen. Maar betwijfel het.
P

Plopperdeplop

Legacy Member
Grootste probleem is dat er niet echt getraind wordt op aanvallend verrassende patronen. Dat is ook veel moeilijker dan verdedigende zaken oefenen. Er zijn maar weinig trainers die dat kunnen, toch in Belgie. Meestal is het georganiseerd verdedigen en trainen wat te doen bij balverlies maar aanvallend vooral counteren/individuele flitsen/improvisatie. Elke training van de nationale ploeg toont dat aan. Zelfde bedje ziek als Hasi bij Anderlecht. Dat beperkt zich tot "we moeten hoog druk zetten en dan zien we wel".

Bv. Van Haezebrouck traint zijn spelers op het inspelen op de juiste voet van elke ploegmaat omdat je zo beter kan combineren en eentijdsvoetbal brengen. Welke trainer in Belgie doet zoiets nog? Wilmots alvast niet.
G

Gavin

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Meestal is het georganiseerd verdedigen en trainen wat te doen bij balverlies maar aanvallend vooral counteren/individuele flitsen/improvisatie.
Klik om te vergroten...
Precies zoals Pep traint dan, volgens Henry!
G

Gavin

Legacy Member
Archaos zei:
Benieuwd wat MPH gaat doen. Volgens mij heeft die een akkoord met Wilmots. Hij neemt Wilmots z'n Job over en in ruil bezorgt hij Marc een lucratieve deal in SA via zijn contacten :cool:
Klik om te vergroten...
Even crossquoten aangezien dit meer hier thuishoort: Willen we dit?

Preud'homme krijgt nu wel lof maar zo geweldig was het dit seizoen toch helemaal niet. Tot aan de winter was het zelfs een plat seizoen voor Brugge met echt zwak spel en inzet. Ik herinner me de uitmatchdrama's nog goed alleszins. Preud'homme wist totaal niet wat doen, zelf toegegeven na een bepaalde match, maar zijn geluk is dan geweest dat Vazquez weg wou. Ineens veranderde de dynamiek en nog een andere "impuls" was die geredde penalty in de beker, maar dat zijn twee dingen waar hij precies weinig mee te maken heeft. Vooral dat van Vazquez is achteraf gezien zeer opmerkelijk als ge uw ploeg hoort te kennen, vind ik.
De laatste match tegen Gent is nog zoiets bijvoorbeeld, overklast in de eerste helft waar Gent het gewoon had moeten afmaken met 3/4-0. Er was dan wel de Simonspositie maar de echte verandering kwam er pas tijdens de rust. Achteraf krijgt hij daar dan lof voor omdat de match nog gewonnen wordt door Izquierdo, maar het schip had toen al gezonken moeten zijn (gisteren nogmaals getoond dat het aan Gent lag qua kansen afmaken).

Hij is veel beter dan Wimots, sowieso, maar ik krijg toch ook niet de indruk dat dat nog de trainer is die hij in zijn eerste periode bij België was. Ook dat Calimerogedoe, gaat dat werken bij een nationale ploeg? Maar ja, realistisch gezien is dit wel de beste mogelijkheid als een buitenlander geen optie is.
T

ToasT

Legacy Member
En belangrijkst van al, hij ligt goed aan zowel de Waalse als de Vlaamse kant. Anders moogt ge uw ambitie als bondscoach al opbergen in België
[

[C]NightRaver

Legacy Member
f5afc7286d991804a1437259ca12c390.jpg

Toch ook niet echt top die selectie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan