Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 9

Stan_V zei:

Euh, da's toch ook een beschrijving die bij België past?

Klik om te vergroten...

tgoh, de cijfers zeggen natuurlijk juist het omgekeerde, nog geen punt verloren buitenshuis en zelfs nog geen tegendoelpunt geïncasseerd op verplaatsing.

Ik zie het probleem eigenlijk niet hoor. We hebben een goede ploeg en dat hoeft niemand in twijfel te trekken. We winnen onze matchen op een vrij volwassen manier, zijnde niet schitterend spelen maar wel altijd winnen. Het doet me denken aan matchen die wij vroeger verloren maar altijd het gevoel hadden "het zat er in".

Er zijn maar een heel beperkt aantal landen waarvan je objectief kan zeggen dat ze beter zijn. Ik denk aan Duitsland, Spanje (hoewel dat land écht niet meer het Spanje is van 3 jaar geleden) en Brazilië maar die zijn moeilijker te beoordelen aangezien ze de voorbije jaren geen matchen speelden met inzet, op de confederations cup na en toen stonden ze er wel.

Al de overige landen kunnen we aan. We zullen schitterend moeten spelen tegen een Nederland, Argentinië en andere toppertjes maar het kan wel. We moeten niet vooraf de handdoek in de ring gooien maar we maken een goede kans.

Als het België van tien jaar geleden het Brazilië (Ronaldo, Rivaldo, Ronaldinho, roberto carlos, cafu,...) moeilijk kon maken dan kunnen we dit verdomme toch wel vandaag tegen ieder land zeker?

Weet je wat he mensen, we zullen wel zien in Brazilië wat we waard zijn

Alle, we hebben geleerd dat:

1. Na twee posts in een discussie is voor 90% het oorspronkelijke punt niet meer te vinden
2. Het is ok om selectief en buiten context te reageren op fragmenten uit posts
3. Alle kwalificatiegroepen zijn hetzelfde en daarom kunnen we vanzelfsprekend concurreren met andere ploegen de eerst staan, ook al hebben we 0 overwinningen tegen die topploegen tot nu toe
4. De coach heeft zich bewezen door geen enkel topland te kloppen, nooit wervelend voetbal te laten zien en te winnen in een zeer simpele groep
5. WK matchen zijn blijkbaar wat saai getaffel rond de 16 en tactiek is flauwekul
6. Belgie is een topploeg of een redelijke subtopper, afhankelijk van of het al dan niet goed uitkomt in de discussie

Ok bon. Ik zal het samengooien in een paar zinnen:

Wilmots heeft de ploeg nog steeds niet écht overtuigend laten spelen. Nochtans hebben we niet 'een paar' wereldtoppers, we hebben een basis vol absolute wereldspelers. Vertonghen, Kompany, Courtois, Hazard, Witsel, Fellaini en De Bruyne kunnen allemaal mee met de beste ploegen van de wereld. En dan hebben we nog spelers zoals Mirallas en Benteke die nu ook zeer indrukwekkend opkomen. En dan heb ik het nog niet eens over andere verdienstelijke spelers zoals Defour, Dembele en Vermaelen. Dat is gewoon een regelrechte topploeg. Het zou maar erg zijn als we niet eerste zouden eindigen in een WK kwalificatiegroep als de onze. We hebben gewoon veruit de beste spelers en we zitten in een uiterst gemakkelijke groep. Alleen Zwitserland heeft het gemakkelijker. Kroatië speelt ook onder hun niveau dus we krijgen het echt in de schoot geworpen.

Dus wat was het punt? België heeft een TOP kern maar geen top coach. Op vlak van talent kunnen we zeggen dat we top 5 zijn in de wereld en niemand zal daar al te hard over klagen. En onze prestaties van nu zijn vanzelfsprekend. Dat andere landen minder presteren heeft geen invloed op die beoordeling en heeft ook geen invloed op het feit dat Kroatië zwak presteert de laatste tijd. Maar reken maar van yes dat Wilmots zijn team spirit en talent alleen geen WK-succes opleveren. Een goede coach zorgt voor een wereld van verschil. Wij hebben die niet. We hebben een ideale T2 waarvan ik hoop dat hij waanzinnige dingen uit zijn hoed tovert op het WK.

Ik ben waarschijnlijk een van de vurigste supporters van de rode duivels hoor. En ik ben uiterst blij als wij een overwinning binnenslepen om naar het WK te gaan, maakt op dat vlak niet uit hoe. Maar met het oog op ontmoetingen met betere teams is enige ruimte voor een kritische en objectieve blik toch wel wenselijk hoor. Supporteren betekent niet blind juichen, er mag ook verder worden gepraat dan "de punten zijn binnen dus alles is goed en bewezen".

waffel zei:

Weet je wat he mensen, we zullen wel zien in Brazilië wat we waard zijn

Klik om te vergroten...

Dit.

Ik hoop dat ze tegen dan wat beter voetbal brengen. Is dat niet zo & winnen ze is er ook geen probleem. We zullen dan eens op een WK zitten. Wilmots is idd de ideale T2. De dag dat Gerrits of Michelleke, beide heel passionele trainers met heel veel inzicht, en daar een T2 als Wilmots bij als motivator & goed verbaal naar de spelers toe.

Gerets T1 en Wilmots T2 had fenomenaal geweest voor alle betrokken partijen. Twee heren die discipline uitstralen, Gerets die de grote lijnen kan uitzetten en zijn ervaring kan gebruiken om een sterk blok op het plein te zetten. Wilmots die zich kan concentreren op het bijschaven van de spitsen en het mentale aspect van het spelletje. Beide Belgen die voorgaande generaties naar het succes hebben geleid. Wilmots kan wat leren van Gerets tegelijk, ideaal.

Maar Gerets zit nu al een eeuw in de woestijn geld in zijne kruiwagen te steken, dat is ook wel een heel ander soort voetbal dan toen hij bij OM het mooie weer maakte he. Dat is ook zo doodjammer, idem met Preud'homme. Ik hoop dat die twee niet een beetje zijn vastgeroest aan het niveau van ginder.

Cpt. Kablammo zei:

Dus wat was het punt? België heeft een TOP kern maar geen top coach. Op vlak van talent kunnen we zeggen dat we top 5 zijn in de wereld en niemand zal daar al te hard over klagen. En onze prestaties van nu zijn vanzelfsprekend. Dat andere landen minder presteren heeft geen invloed op die beoordeling en heeft ook geen invloed op het feit dat Kroatië zwak presteert de laatste tijd. Maar reken maar van yes dat Wilmots zijn team spirit en talent alleen geen WK-succes opleveren. Een goede coach zorgt voor een wereld van verschil. Wij hebben die niet. We hebben een ideale T2 waarvan ik hoop dat hij waanzinnige dingen uit zijn hoed tovert op het WK.

Klik om te vergroten...

We hebben ook nog geen enkele topploeg in een wedstrijd met inzet gehad buiten Kroatië. Die stonden toen vierde op de wereldranglijst als ik mij niet vergis en er werd gelijkgespeeld. Als we de vriendschappelijke wedstrijden erbij nemen hebben we een gelijkspel tegen Frankrijk, winst tegen Nederland en een nipt verlies tegen Engeland. In eigenlijk al die wedstrijden waren we de gevaarlijkste ploeg, er is dus geen reden om te denken dat we daar op het WK niet tegen kunnen winnen met Wilmots. Om tegen die echte toppers te winnen (diegene die ik daarjuist al opnoemde) zullen we inderdaad boven onszelf moeten uitstijgen, daar ben ik akkoord mee. Maar nogmaals, ik denk niet dat iemand ons hier al op dezelfde hoogte schaart als die absolute toplanden.

Vriendschappelijke wedstrijden =/= matchen met inzet (laat staan op een WK)

Even PVDB voor de 37e keer quoten:

PVDB zei:

Je moet vriendschappelijke wedstrijden de aandacht geven die ze verdienen, namelijk geen.

Klik om te vergroten...

Die matchen tegen NL, Frankrijk en Engeland zeggen, imo, niets.

Rikie zei:

Vriendschappelijke wedstrijden =/= matchen met inzet (laat staan op een WK)

Even PVDB voor de 37e keer quoten:



Die matchen tegen NL, Frankrijk en Engeland zeggen, imo, niets.

Klik om te vergroten...

Daarom dat ik ook zeg dat je Wimots nog niet kan positief of negatief beoordelen, hij is nog niet getest geweest.

Nog niet getest geweest? Al zijn matches tot nu toe bewijzen genoeg vind ik. Hoeveel klasse aanvallen zijn er al geweest? En vriendschappelijke wedstrijden zeggen inderdaad niets. Coaches experimenteren en geven spelers de kans om hun kunnen te tonen. Op een WK staat een team met hun sterkste kanten.

Verstuurd vanaf mijn HTC One X met Tapatalk 4

Eigenlijk hebben we de afgelopen jaren nog geen 1 keer tegen een echt topland gespeeld, voor op het wk een rol te spelen zal ons spelpeil toch wat beter moeten.
Wilmots is een top motivator maar als coach acht ik hem iets tekort.
De enige match tegen een ploeg die dan niet goed draait was tegen kroatie thuis waar we maar een draw uit de brand gesleep hebben.

Op het wk zal je wel ander kalibers van teams tegenkomen.

Zou onze duivels eens nu tegen duitsland of spanje willen zien speken, als je dat niveau aankan kan je op het wk mss iets betekennen.

Ik vind dat er wel veel geklaag is voor een ploeg die 5 jaar geleden echt nergens stond. Dat we ons (hopelijk) als groepswinnaar kunnen plaatsen voor een WK is al fantastisch en al een prestatie op zich. In Brazilië kan alles, maar wil je ver raken in zo'n toernooi dan heb je ervaring nodig op eerdere WK's of EK's. Dus als ze de groepsfase daar overleven is het al een wereldprestatie imho.

idd dromen van halve finale etc zal te hoog gegrepen zijn , tenzij de loting wat gunstig is.

Kenneke10 zei:

Eigenlijk hebben we de afgelopen jaren nog geen 1 keer tegen een echt topland gespeeld, voor op het wk een rol te spelen zal ons spelpeil toch wat beter moeten.
Wilmots is een top motivator maar als coach acht ik hem iets tekort.
De enige match tegen een ploeg die dan niet goed draait was tegen kroatie thuis waar we maar een draw uit de brand gesleep hebben.

Op het wk zal je wel ander kalibers van teams tegenkomen.

Zou onze duivels eens nu tegen duitsland of spanje willen zien speken, als je dat niveau aankan kan je op het wk mss iets betekennen.

Klik om te vergroten...

Wat is dat nu voor een redenering, iedereen denkt zeker dat er 32 Spanje's op de wereld zijn? Als er geloot wordt volgens ranking is de kans zelfs zeer klein dat er dergelijk land in onze groep zit wat alweer perspectieven biedt op de volgende ronde. Alsof je van Spanje of Duitsland moet kunnen winnen om 'een rol van betekenis' te kunnen spelen op het WK. De kans is niet zo gek groot dat je een absoluut topland loot in de eerste ronde na de groepsfase, dan zit je in de kwartfinale en dat zou al een heel mooie prestatie zijn.

Die groepsfases, met hoeveel zit je dan in één groep? En hoe worden die groepen opgesteld?

freekydude zei:

Die groepsfases, met hoeveel zit je dan in één groep? En hoe worden die groepen opgesteld?

Klik om te vergroten...

4 per groep, groep wordt opgesteld door loting. Alle 32 landen worden in 4 bokalen gestopt, in principe is bokaal 1 de 7 hoogste op de FIFA-raking + het gastland. Bokaal 2 en 3 zijn meestal Afrikaanse/Aziatische/Amerikaanse landen en bokaal 4 de Europese.

freekydude zei:

Die groepsfases, met hoeveel zit je dan in één groep? En hoe worden die groepen opgesteld?

Klik om te vergroten...

Ik wil je niet belachelijk maken maare, uit welke hol kom ke vandaan?

Het is altijd moeilijk bepalen wie beter is, of de beste. Beetje zinloos ook. Beter zou zijn af te vragen wie de beste is op welke dag. Dat heet sport? Ik geloof dat wij momenteel iedereen aankunnen op een goede dag. Iedereen! Maar er zijn nu eenmaal zoveel factoren die spelen. Zal het al fantastisch vinden met deze groep naar Brasil te gaan en met het geloof dat wanneer alles mee zit in weze alles mogelijk is. Maar ik verwacht het niet. Die brengt enkel teleurstelling. Het enige wat zéker is, is dat de kans bestaat dat je der na de groepsfase uit ligt.

Jenthe zei:

Wat is dat nu voor een redenering, iedereen denkt zeker dat er 32 Spanje's op de wereld zijn? Als er geloot wordt volgens ranking is de kans zelfs zeer klein dat er dergelijk land in onze groep zit wat alweer perspectieven biedt op de volgende ronde. Alsof je van Spanje of Duitsland moet kunnen winnen om 'een rol van betekenis' te kunnen spelen op het WK. De kans is niet zo gek groot dat je een absoluut topland loot in de eerste ronde na de groepsfase, dan zit je in de kwartfinale en dat zou al een heel mooie prestatie zijn.

Klik om te vergroten...

Inderdaad! Waarom moeten we hun aankunnen? Niemand verwacht een finaleplaats. Daarnaast heb je toch altijd één favoriet die onderweg afhaakt en een underdog die het wel haalt (Nederland, Italië, Griekenland,...).

Muismat zei:

Ik vind dat er wel veel geklaag is voor een ploeg die 5 jaar geleden echt nergens stond. Dat we ons (hopelijk) als groepswinnaar kunnen plaatsen voor een WK is al fantastisch en al een prestatie op zich. In Brazilië kan alles, maar wil je ver raken in zo'n toernooi dan heb je ervaring nodig op eerdere WK's of EK's. Dus als ze de groepsfase daar overleven is het al een wereldprestatie imho.

Klik om te vergroten...

Dit dus.. Manman wa ge hier allemaal leest.. 5 jaar geleden verloren we van de grootste kutploegen uit de wereld nu hebben we nog maar 2 punten verloren en 2 goals tegengekregen en het is alweer niet goed genoeg..
Fucking hell bende blijters hier, als ge maar kunt zagen zeker? Wilmots doet het trouwens uitstekend, al zijn keuzes hebben tot nu toe positief uitgepakt dus wie heeft er dan gelijk? Hij is tactisch misschien niet den beste maar hij laat de spelers wel vlammen van minuut 1 tot minuut 95. So what dat ge "maar" 0-2 wint van Schotland? Winnen is winnen, de cijfers zeggen genoeg imo..
En dan het toppunt Cpt. Cablammo.. "We gaan puntenloos terugkeren van het WK." Waarom? denkt ge dat elke ploeg zo goed is als Spanje misschien?
We zullen wel zien wat er gebeurt als we er zijn e.. Of hebde gij ne glazen bol misschien?

En dan over het feit dat ze nen andere coach moeten aanstellen.. Ja da moete nu zeker proberen.. De spelers staan voor 1000% achter Wilmots en dan gade em maar ne stap opzij laten zetten voor iemand met ne fancy naam.. Den helft hier heeft duidelijk 0,0 verstand van voetbal en hoe het er aan toe gaat als speler zijnde..

Puntenloos gaan we zeker niet terugkeren van het WK, maar we gaan niet verder dan een achtste finale raken ...