Archief - De Rode Duivels - Interlandvoetbal - Deel 9

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
zizou10 zei:
Hazard zou daar toch wel in staat toe moeten zijn? Zelfs Lukaku met zijn fysiek, dat is vanavond bewezen.
Lukaku? Fysiek ja, maar daar zit niks playmaking in gelijk ze zeggen. Lukaku is een speler die ge lanceert, dat is geen verschilmaker. Vandaag deed hij alles fout tot aan de goal trouwens. En die goal is iets dat elke spits moet maken. Het is niet omdat hij scoort uit een absolute blunder van Perisic, dat hij het verschil in een match maakt.

Voor Hazard hetzelfde. Aan Hazard plakt nog altijd de status die hij had in Lille. Dat is niet meer zo. Hazard maakt het verschil niet bij Chelsea, het is echt niet de eerste speler die met de overgang naar de top een deel status verliest hoor. En bij België heeft hij dat ook niet gedaan, zelfs niet nu hij van Wilmots alle krediet krijgt.

En zo is dat voor de hele aanval/middenveld, allemaal goede spelers maar niemand die een match/ploeg opeist zoals Van Persie bij Holland, Messi bij Argentinië, Neymar bij Brazilië (confed cup), Özil bij Duitsland, ... uit de FIFA top 10. Wij hebben dat gewoon niet, ook al spelen die mannen bij grote clubs. Bovendien flatteert onze kwalificatiegroep (en het heel UEFA systeem) ons aardig. Zelfs na winst in Kroatië moet ik nog altijd denken dat we zo kwetsbaar zijn en enkel degelijk kunnen spelen. Die vonk is er gewoon niet. Gelukkig lijkt de rest van de wereld wel erin te geloven en hebben we best het geluk mee, met die twee zaken kunnen we zeker al ver geraken.

En aan diegenen die dachten dat bankzitterij goed is voor De Bruyne zijn fitheid op het WK ...

Digital Lies

Legacy Member
Als we winnen tegen Wales, staan we sowieso 4de op de Fifa ranking. :)

Nattefrost

Legacy Member
Gavin zei:
Lukaku? Fysiek ja, maar daar zit niks playmaking in gelijk ze zeggen. Lukaku is een speler die ge lanceert, dat is geen verschilmaker. Vandaag deed hij alles fout tot aan de goal trouwens. En die goal is iets dat elke spits moet maken. Het is niet omdat hij scoort uit een absolute blunder van Perisic, dat hij het verschil in een match maakt.

Hij maakte nochtans wel degelijk het verschil in de match, maar dan met de 2e goal (nog toepasselijker gezien de 1-2 eindstand). Dat kon je moeilijk een opgelegde kans noemen. Lukaku is nog altijd geen afgwerkt artikel, maar hij verdient toch meer krediet voor deze match dan dit.

waffel

Legacy Member
Gavin zei:
Lukaku? Fysiek ja, maar daar zit niks playmaking in gelijk ze zeggen. Lukaku is een speler die ge lanceert, dat is geen verschilmaker. Vandaag deed hij alles fout tot aan de goal trouwens. En die goal is iets dat elke spits moet maken. Het is niet omdat hij scoort uit een absolute blunder van Perisic, dat hij het verschil in een match maakt.

Voor Hazard hetzelfde. Aan Hazard plakt nog altijd de status die hij had in Lille. Dat is niet meer zo. Hazard maakt het verschil niet bij Chelsea, het is echt niet de eerste speler die met de overgang naar de top een deel status verliest hoor. En bij België heeft hij dat ook niet gedaan, zelfs niet nu hij van Wilmots alle krediet krijgt.

En zo is dat voor de hele aanval/middenveld, allemaal goede spelers maar niemand die een match/ploeg opeist zoals Van Persie bij Holland, Messi bij Argentinië, Neymar bij Brazilië (confed cup), Özil bij Duitsland, ... uit de FIFA top 10. Wij hebben dat gewoon niet, ook al spelen die mannen bij grote clubs. Bovendien flatteert onze kwalificatiegroep (en het heel UEFA systeem) ons aardig. Zelfs na winst in Kroatië moet ik nog altijd denken dat we zo kwetsbaar zijn en enkel degelijk kunnen spelen. Die vonk is er gewoon niet. Gelukkig lijkt de rest van de wereld wel erin te geloven en hebben we best het geluk mee, met die twee zaken kunnen we zeker al ver geraken.

En aan diegenen die dachten dat bankzitterij goed is voor De Bruyne zijn fitheid op het WK ...

Ik vind ook dat je gelijk hebt. Alhoewel ik altijd zal blijven geloven in Hazard en Lukaku :p Maar eerlijk is eerlijk, wereldtoppers pur sang zijn het niet. Maar als je nu eens een héél elftal vol "middelmatige" toppers, kan het dan niet? Met niet te vergeten een wereldtop keeper.

puni

Legacy Member
Nattefrost zei:
Hij maakte nochtans wel degelijk het verschil in de match, maar dan met de 2e goal (nog toepasselijker gezien de 1-2 eindstand). Dat kon je moeilijk een opgelegde kans noemen. Lukaku is nog altijd geen afgwerkt artikel, maar hij verdient toch meer krediet voor deze match dan dit.

Die tweede is in mijn ogen wel vooral te wijten aan het compleet verkeerd uitstappen van die (laatste) verdediger op Lukaku, waarbij hij de bal er gewoon langs kan wippen. Als die ipv uit te stappen gewoon achteruit loopt en hem dan wat naar buiten drijft of ophoudt, is het weg kans. Wat niet wegneemt dat het heel goed uitgevoerd was van Rommeke. :)

Los daarvan zijn we wel op weg naar een 28 op 30 in een enorme snertpoule, redelijk sterk voor een ploeg waarbij twee jaar geleden het vormpeil meer weghad van een cardiogram.

Gavin

Legacy Member
Nattefrost zei:
Hij maakte nochtans wel degelijk het verschil in de match, maar dan met de 2e goal (nog toepasselijker gezien de 1-2 eindstand). Dat kon je moeilijk een opgelegde kans noemen. Lukaku is nog altijd geen afgwerkt artikel, maar hij verdient toch meer krediet voor deze match dan dit.
Die tweede is toch gewoon hetzelfde als de eerste: de ruimte in lopen en afwerken. Dat is leuk en goed voor de score, maar toch niks speciaal? Om die zaken gaat het niet als we over die toppers praten. Het ging ook niet over zijn krediet vandaag, waar hij duidelijk matchwinnaar was.
waffel zei:
Ik vind ook dat je gelijk hebt. Alhoewel ik altijd zal blijven geloven in Hazard en Lukaku :p Maar eerlijk is eerlijk, wereldtoppers pur sang zijn het niet. Maar als je nu eens een héél elftal vol "middelmatige" toppers, kan het dan niet? Met niet te vergeten een wereldtop keeper.
How how, absoluut he! Ik vind België zeker zo geweldig niet als dat iedereen doet uitschijnen maar we staan 100% bij die tweede linie (na de toppers) van landen die ver kunnen raken, de outsiders. Degelijk, consistent, goede groep en op zich goede spelers, daar kan alles mee. Helaas hebben we geen serieuze testen gehad dus staan we even goed bij de groep van landen die zwaar kunnen teleurstellen. :D


Die laatste zin doet me eraan denken dat ik in JPL topic iets moest posten.

puni

Legacy Member
Is het trouwens nog ergens dat er overal op straat wegwijzers staan met Brasil op? Ik ben er onderweg naar huis een stuk of zes tegengekomen (waaronder eentje waar twee knappe deernes bij aan het poseren waren).

Cpt. Kablammo

Legacy Member
Het was wel pijnlijk om te zien hoe De Bruyne zonder zijn vertrouwen speelde. Hij had nog wel inzet, maar die vonk van hem was weg. Bah... Snel op uitleenbeurt.

ToasT

Legacy Member
Geen serieuze testen? Begin van de campagne stond België op de 55ste plaats van de wereld ranglijst en Kroatië ergens in de top 10. Ondertussen staat Kroatië nog altijd ergens rond plaats 10 maar is Belgie geklommen tot plaats 6.
Ik meen me zelfs te herinneren dat iedereen hier dit een redelijk zware poule vond, poule des doods etc ... . België heeft deze poule echt wel gedomineerd, niet met altijd met hoogstaand voetbal, maar wel altijd met een ploeg die een duidelijk doel voor ogen had en daar alles voor over had.
Hazard is misschien geen enkele match outstanding geweest maar hij trekt wel altijd verschillende verdedigers naar zich toe waardoor andere spelers meer ruimte kregen.
Van Der Gijp wordt hier ook nageäapt door te zeggen dat België geen speler heeft die met een flits een match kan beslissen, Lukaku met zijn 2de, akkoord dat het fout is van de verdediger maar je moet nog altijd die fout benutten, Courtois met een ultieme reflex net voor de pauze, ...
Het is natuurlijk makkellijker om uit te blinken als 3/4 van je ploeg 'maar' in de eredivisie speelt tov een ploeg waarbij de helft in de Premier League speelt en de rest bij Europese (sub)toppers speelt.

Aan de andere kant, enkel stap 1 is gelukt, er staan in mei - juni volgend jaar nog heel wat finales te wachten op ons. Mooi resultaat vanavond, maar eigenlijk zijn we er nog niets mee. De lat moet hoog gelegd worden nu, geen kwartfinale is een mislukt toernooi imo. Durf dromen!

rizla +

Legacy Member
Gavin zei:
Lukaku? Fysiek ja, maar daar zit niks playmaking in gelijk ze zeggen. Lukaku is een speler die ge lanceert, dat is geen verschilmaker. Vandaag deed hij alles fout tot aan de goal trouwens. En die goal is iets dat elke spits moet maken. Het is niet omdat hij scoort uit een absolute blunder van Perisic, dat hij het verschil in een match maakt.

Voor Hazard hetzelfde. Aan Hazard plakt nog altijd de status die hij had in Lille. Dat is niet meer zo. Hazard maakt het verschil niet bij Chelsea, het is echt niet de eerste speler die met de overgang naar de top een deel status verliest hoor. En bij België heeft hij dat ook niet gedaan, zelfs niet nu hij van Wilmots alle krediet krijgt.

n zo is dat voor de hele aanval/middenveld, allemaal goede spelers maar niemand die een match/ploeg opeist zoals Van Persie bij Holland, Messi bij Argentinië, Neymar bij Brazilië (confed cup), Özil bij Duitsland, ... uit de FIFA top 10. Wij hebben dat gewoon niet, ook al spelen die mannen bij grote clubs. Bovendien flatteert onze kwalificatiegroep (en het heel UEFA systeem) ons aardig. Zelfs na winst in Kroatië moet ik nog altijd denken dat we zo kwetsbaar zijn en enkel degelijk kunnen spelen. Die vonk is er gewoon niet. Gelukkig lijkt de rest van de wereld wel erin te geloven en hebben we best het geluk mee, met die twee zaken kunnen we zeker al ver geraken.

En aan diegenen die dachten dat bankzitterij goed is voor De Bruyne zijn fitheid op het WK ...

De manier waarop ge over Lukaku vertelt, dat kan ik best volgen. Ge hebt daar gewoon gelijk in. Maar het moet ook wel gezegd dat het een beer van ne gast is die genoeg handigheid in zich meedraagt om vanop de eigen helft ongenadig door te zetten, iemand met voldoende body én snelheid én uithouding om na een spurt van 50/70 meter op kwasie 100%, nog steeds té body te zijn voor zijn miniscuul tegenstreverke. Hoeveel lopen er zo rond? En hij krijgt de bal ook tegen de binnekant van het net, wat inderdaad van een spits verwacht wordt. Je mag het relativeren, maar de manier waarop hij de keeper uitkapt was best wel met een juiste gevoel en finesse. Twee keer scoren vandaag dus hij maakt het verschil (mee). Hij kan het toch ook niet helpen dat Perisic het noorden kwijt is? Hij doet de jongste tijd niet anders dan scoren en als dat is waar je een spits op moet afrekenen, en ik mag het dan ook niet zo voor zijn stijl hebben, de cijfers spreken voor zich? Lukaku moeten we (vooral) als spits trachten zien (helaas?), en beoordelen als hij stopt met scoren. Liefst ergens op het einde van zijn carriere.

Zoals ze in Engeland zeggen "de beste spits van Chelsea" (momenteel). In de diepte is hij een echte optie. Een meerwaarde op de bank of wat ook. Stel je wordt weggedrukt op zo'n eindronde met Lukaku op de bank.. Er zijn meerdere manieren om zijn kwaliteiten te beoordelen he. Die gast loopt ook Duitsers of Brazilianen voorbij of overhoop wur. Zelf ben ik voorstander van Benteke. Die laat meer gallery play toe van tijd. Mogen we dat zeggen als belgen? Gallery play? Het oogt soms makkelijk maar dat is het toch verre van? Dat weet jij ook wel.

Over Eden.. Gisteren had ik een beetje de indruk dat hij wel goed in zijn vel zat, maar z'n man niet dierf te pakken op vruchtbare grond. Dat is niet meer de Eden van Lille zou je zo zeggen. Dacht ik ook. Weer heb je gelijk. Maar toch. Die gast is nog steeds énorm explosief. Misschien zelfs nog meer maar op een andere manier. Iemand die je best niet uit het oog verliest. Iemand in staat op het 'aller'hoogste niveau het verschil te maken. En ik heb het gevoel dat hij dat nog een keer gaat tonen ook. 1 keer is immers genoeg. Ondertussen doet ook hij zijn werk behoorlijk, heeft best zijn aandeel. Maarrr ik geef u gelijk hij mag net iets meer brengen. Ach misschien spaart hij het voor de eindronde ;) want laten we eerlijk zijn sommigen zoals een Neymar hebben ook gewacht tot dat moment (conf.cup). Samen met de rest van z'n team trouwens.. De Belgen kregen die kans nog niet. Binnekort wel, want ze werd glansrijk 'afgedwongen'. :cool:

Ik ben het eens met je (relativeringsvermogen). Maar das meer iets voor coach en spelers? Om het onderste uit de kan te krijgen? Een beetje bescheidenheid kan geen kwaad ;) We spelen best goed Gavin. Wij hoeven toch niet 'alles' te hebben, zoals ook nog een Messi, om een beetje gelukkig te zijn? Onze sterkte ligt vooral in de breedte denk ik. Sommigen roepen 'Weltmeister' maar dat zijn supporters. Ik heb het ook al geroepen in mezelf. Alles begint met een beetje geloof en hoop hehe. Zonder ben je bij voorbaat nergens. Dat doen alle supporters over de hele wereld. Hopen. Zeker als het een beetje terecht is. We mogen toch best fier zijn op deze jongens ook. Als ik buitenlandse pers lees over onze Duivels, dan zijn 'wij' dé outsider.. Dat betekent toch wel wat hoor. Het glas is halfvol. Geluk dwing je af. We verdienen die kwalificatie. Ze is afgetekend. Meestal vertalen zulke cijfers, uit eender welk soort poule, zichzelf op een eindronde. We gaan ons niet belachelijk maken en das lang goed genoeg voor mij. Alles kan man. Dat is een voorrecht zoals ze zich niet vaak zullen aanbieden. Mijn enige (voorbehouden) vrees is gebrek aan ervaring van eindrondes. Normaal gezien moet zo'n groep er eerst ene verteerd hebben om echt goed te kunnen zijn. Maar we hebben natuurlijk altijd nog Thibaut en Simon. :) In '86 speelden we de HF. In '90 waren we sterker.

Worden wij weltmeister? Nee. Bestaat de kans met deze jongens topfit? Ja. Maar ze is voor iedereen even klein. Je doet uitschijnen van niet denk ik soms, maar ook tegen Duitsers, Spanjaarden, Hollanders en Brazillianen worden door andere teams kansen afgedwongen?

De Denen kwamen van het strand toen ze in '92 het EK wonnen tegen Duitsland. Waren in feite niet eens geplaatst maar werden opgevist. Dit is sport.


https://twitter.com/uKnowVoetbal/status/388712503623966721/photo/1

Romelus

Legacy Member
zizou10 zei:
Hazard zou daar toch wel in staat toe moeten zijn? Zelfs Lukaku met zijn fysiek, dat is vanavond bewezen.

Hazard en Lukaku zijn geen wereldtop, Van Persie en Robben wel. Robben beslist de Champions League en Van Persie maakt United kampioen. Dat soort spelers hebben we (nog) niet.

Booka Shade

Legacy Member
Romelus zei:
Hazard en Lukaku zijn geen wereldtop, Van Persie en Robben wel. Robben beslist de Champions League en Van Persie maakt United kampioen. Dat soort spelers hebben we (nog) niet.

Dat is precies van der Gijp die ik hoor praten :)

mdconcept

Legacy Member
Weet niet of dit hier hoort:

ik zag bij de vele supporters zo fake tenuetjes van belgië (toch wel vrij gelijkaardig aan de echte)
weet iemand waar je deze kan verkrijgen (liefst webshop). Kvind 70 euro voor de echte er wat over.
En waar vind je goedkope sjaals?

Pieter3770

Legacy Member
Romelus zei:
Hazard en Lukaku zijn geen wereldtop, Van Persie en Robben wel. Robben beslist de Champions League en Van Persie maakt United kampioen. Dat soort spelers hebben we (nog) niet.

Van Persie akkoord, maar Robben...komaan zeg. Hij beslist de CL nadat hij eerst de hele wedstrijd op weg was nog maar eens de loser te worden.

TrickY.

Legacy Member
mdconcept zei:
Weet niet of dit hier hoort:

ik zag bij de vele supporters zo fake tenuetjes van belgië (toch wel vrij gelijkaardig aan de echte)
weet iemand waar je deze kan verkrijgen (liefst webshop). Kvind 70 euro voor de echte er wat over.
En waar vind je goedkope sjaals?


Dat zijn waarschijnlijk de jupiler mexico 86 en brasil 14 truitjes die je indertijd bij wat bakken bier kreeg.. :p

NightFlyer

Legacy Member
Pieter3770 zei:
Van Persie akkoord, maar Robben...komaan zeg. Hij beslist de CL nadat hij eerst de hele wedstrijd op weg was nog maar eens de loser te worden.

En niet vergeten dat hij ook al een CL en WK eigenhandig heeft laten liggen. :p

eurowarriors

Legacy Member
Duivels testen nu tegen Colombia en Japan, zeker? Goeie keuzes alvast. Japan ken ik niet zo goed, maar Colombia heb ik al redelijk wat spelen en dat is echt een uitdaging. Heel wat oerdegelijke voetballers met enkele toppers erbij.

Ik zou de Duivels graag ook tegen Chili zien spelen. Heb die Chilenen twee keer bezig gezien en die hebben echt een heerlijke ploeg en spelen énorm goed voetbal. Dat zijn zo van die "outsider-ploegen" waar Gavin over spreekt, beter daar tegen testen dan een échte topper. Daar leer je veel meer van.

Wilcao

Legacy Member
Romelus zei:
Hazard en Lukaku zijn geen wereldtop, Van Persie en Robben wel. Robben beslist de Champions League en Van Persie maakt United kampioen. Dat soort spelers hebben we (nog) niet.

Charisteas besliste ook de EK-finale, just saying. Robben heeft zeker de kwaliteiten, maar ik vind het er toch maar zelden uitkomen.

mtm

Legacy Member
Romelus zei:
Hazard en Lukaku zijn geen wereldtop, Van Persie en Robben wel. Robben beslist de Champions League en Van Persie maakt United kampioen. Dat soort spelers hebben we (nog) niet.

Voila, dat is precies wat ik bedoelde met mijn vorige post. Dat zijn spelers die al getoond hebben dat ze op het allerhoogste niveau nog iets extra kunnen. En spelers die, wanneer de tegenstand de bus parkeert, toch nog vaak het slot open kunnen breken.

Robben is een dikke schijtspeler maar ondanks al die frustrerende acties slaagt die er wel nog in om een keer echt te flitsen en de match te winnen. Ik ben absoluut geen fan, maar met de luxe die Bayern heeft toch nog steeds uw basisplaats afdwingen... dan zijt ge toch gene pannenkoek.

Noodle

Legacy Member
Ik meen me zelfs te herinneren dat iedereen hier dit een redelijk zware poule vond, poule des doods etc ...

En elke krant had het toen over een poule waar iedereen 1ste of 2de kon worden er geen zwaktes waren... en we hebben deze poule gedomineerd :) Tenzij het tegen Duitsland of Spanje is begint Belgie voor mij elke match als favoriet of als gelijke...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan