Archief - De Rode Duivels & internationaal voetbal - Deel 8

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

djemz

Legacy Member
dacuba zei:
Chance dat jullie geen basketball of golf volgen.

daar heb je wel veel minder spelers, ik had de gemiddelde lonen gezien van de nba, en dat lag rond het loon van kompany, maar dat komt dan door uitschieters zoals Kobe, Lebron,.. En een ploeg heeft geen kleine 30 spelers zoals in het voetbal.. Als je de lonen van Man city alleen al samen telt, dan kun je er toch wel al 2 nba ploegen voor laten spelen.

Wat ik erover vindt is dat ploegen als Real en Barca een hoop schulden hebben, en nog elk jaar meer en meer schulden maken door spelers te kopen terwijl hun land helemaal over kop aan het gaan is. Zoiezo vind ik die schulden bij die ploegen echt niet kunnen. Moesten wij zoveel schulden maken, dan was het al duizenden keren aangeslagen.

Wilcao

Legacy Member
We weten toch al langer dat topsporters zoveel verdienen? Waarom is het opeens zo een big deal? Voetbal is al jaren uit de hand gelopen en het gaat er niet beter op worden.

Wat ooit begon voor het plezier tegen een varkensblaas te schieten is uitgegroeit tot een miljarden-zaak.

BleKKie

Legacy Member
Flawless zei:
Als een topvoetballer een loon heeft van 8mil/jaar is dat voor velen aanvaardbaar, want "hij speelt heel goed". Imho heeft een topbankier/manager hier veel meer recht op, maar zij worden aan de schandpaal genageld door het publiek. Wat heeft een grotere maatschappelijke impact, voetballen of voor een miljardenzaak zorgen die duizenden jobs zorgt? Ik ben trouwens een grote voetbalfan, maar de lonen zijn gewoon ver uit proportie. Is gewoon een negatieve spiraal die ooit wel is gaan in elkaar stuiken.

Dat is idd wel een feit.

Flawless

Legacy Member
jeperdejep zei:
Door de crisis zeker e.

Heeft een zeker impact. Je ziet overal dat er banen verdwijnen, een onzekere financiële situatie voor de middenklasse, regeringen die drastisch besparen en CEO's zien hun loon verlaagd worden (zelfde voor ministers). Maar dan zie je dat Ronaldo een loon wilt van 18 miljoen euro, terwijl hij nu al iets van een 13 miljoen verdient. Realiteitszin is natuurlijk ver te zoeken.

pina

Legacy Member
die lonen zijn uiteidelijk niets meer dan in vrhouding met de bedragen die er in die wereld speelt: tv-gelden, sponsors, prijzenpot...

FromZero2Hero

Legacy Member
pina zei:
die lonen zijn uiteidelijk niets meer dan in vrhouding met de bedragen die er in die wereld speelt: tv-gelden, sponsors, prijzenpot...

En daarmee dat quasi elke topploeg die zo'n lonen uitbetaalt, tot over hun oren in de schulden zitten...

Wilcao

Legacy Member
Als een topvoetballer een loon heeft van 8mil/jaar is dat voor velen aanvaardbaar, want "hij speelt heel goed". Imho heeft een topbankier/manager hier veel meer recht op, maar zij worden aan de schandpaal genageld door het publiek. Wat heeft een grotere maatschappelijke impact, voetballen of voor een miljardenzaak zorgen die duizenden jobs zorgt? Ik ben trouwens een grote voetbalfan, maar de lonen zijn gewoon ver uit proportie. Is gewoon een negatieve spiraal die ooit wel is gaan in elkaar stuiken.
Voetbal zorgt net voor veel jobs. We hebben de voetballers zelf, coaches, dokters, gokkantoren, bouwvakkers (stadion bouwen), stadion personeel, tv presentators, commentators, de uefa, fifa, bestuursleden, bonden,....

theelement

Legacy Member
Flawless zei:
Heeft een zeker impact. Je ziet overal dat er banen verdwijnen, een onzekere financiële situatie voor de middenklasse, regeringen die drastisch besparen en CEO's zien hun loon verlaagd worden (zelfde voor ministers). Maar dan zie je dat Ronaldo een loon wilt van 18 miljoen euro, terwijl hij nu al iets van een 13 miljoen verdient. Realiteitszin is natuurlijk ver te zoeken.

Het komt ook meer in de media, ver alle transferperiodes/contractverlenging is het van "nog nooit is er zoveel betaald voor een belg/Marokkaan0 w/e" "... heeft net een contract gekregen waarmee hij best betaalde voetballer wordt". Is gewoon absurd.

Maakt mij trouwens niet uit wat sport het is, ik volg enkel voetbal

Wilcao zei:
Voetbal zorgt net voor veel jobs. We hebben de voetballers zelf, coaches, dokters, gokkantoren, bouwvakkers (stadion bouwen), stadion personeel, tv presentators, commentators, de uefa, fifa, bestuursleden, bonden,....

Ik zou daar ook niet in overdrijven... kijk maar naar Belgie, meeste clubs hebben nog geen 100man in dienst (voetballers, coaches, etc inclusief) en bouwvakkers? we mogen al blij zijn als er om de 20jaar eens een nieuw stadium komt hier.

BeeLz zei:
In veel beroepen geldt het zo dat de beste heel veel betaald worden. Topmanagers verdienen ook belachelijk veel geld, uit een selectiepoule van miljoenen voetballers zijn die toppers in de PL de beste en is het dus niet zo onterecht dat ze zoveel verdienen. Oliebaron clubs gaan er tegenwoordig wel over uiteraard. Maar als je vergelijkt met andere sporten zitten voetballers toch waar ze horen om de meest gespeelde en populairste sport ter wereld te zijn.

Je kan als club perfect mooie lonen betalen, groeien en een gezonde club zijn.

Ik snap niet hoe je een vergelijking kunt maken tussen topmanagers en topvoetballers. Topmanagers (de goeie) hebben jaren van studies achter de rug, werken heel veel en hebben duizenden mensen onder zich. En voetballers, schoppen bij wijze van spreken gewoon op een bal, zal ook wel niet vanzelf komen maar als je ziet dat mensen die zonder voetbal gewoon in de criminaliteit zouden belanden bakken van geld verdienen per week, is voor zot van te komen.

Wij pikken geen bonussen voor topmanagers, maar wel extravagante lonen voor voetballers.. mensen vergeten dat we voor beide betalen.

Er is nog een groot verschil tussen willen en kunnen. De kleine moeten de grote gewoon volgen.

iplf zei:
Je vergeet wel iets he... Zonder die topspelers met hun exuberante lonen zijn er geen zeges, geen sponsoring, geen fans, geen aantrekkingskracht... Niets.
Moest iedereen plots minder betalen, da's wat anders, maar da's ook redelijk utopisch.

Jij wil dus zeggen als er een club is die geen 'exuberante' lonen betaald die geen zeges gaat behalen?En je gaat mij toch niet zeggen dat als morgen bijvoorbeeld Anderlecht een topspeler haalt naar Belgische normen er opeens 1000 abonnees gaan bijkomen? (in geval van anderlecht kan het zelf niet maar is voorbeeld)

Als dat al utopisch is dan leven wij in de omgekeerde wereld waar er gewoon een opbod is van lonen.

Flawless zei:
Als een topvoetballer een loon heeft van 8mil/jaar is dat voor velen aanvaardbaar, want "hij speelt heel goed". Imho heeft een topbankier/manager hier veel meer recht op, maar zij worden aan de schandpaal genageld door het publiek. Wat heeft een grotere maatschappelijke impact, voetballen of voor een miljardenzaak zorgen die duizenden jobs zorgt? Ik ben trouwens een grote voetbalfan, maar de lonen zijn gewoon ver uit proportie. Is gewoon een negatieve spiraal die ooit wel is gaan in elkaar stuiken.

We mogen natuurlijk de maatschappelijke waarde van voetbal niet onderschatten, is waarschijnlijk 1 van de grootste vrijetijdsbestedingen. Vind het gewoon raar dat zoals je zegt wij dat normaal vinden maar voor managers niet.

BeeLz

Legacy Member
theelement zei:
Ik snap niet hoe je een vergelijking kunt maken tussen topmanagers en topvoetballers. Topmanagers (de goeie) hebben jaren van studies achter de rug, werken heel veel en hebben duizenden mensen onder zich. En voetballers, schoppen bij wijze van spreken gewoon op een bal, zal ook wel niet vanzelf komen maar als je ziet dat mensen die zonder voetbal gewoon in de criminaliteit zouden belanden bakken van geld verdienen per week, is voor zot van te komen.

Wij pikken geen bonussen voor topmanagers, maar wel extravagante lonen voor voetballers.. mensen vergeten dat we voor beide betalen.

Wat een veralgemening zeg, voetballers en topsporters in het algemeen maken echt wel grote opofferingen hoor. Veel van die jongens hebben amper een normale jeugd gehad, hebben bijna geen vrijheid en sociaal leven en zijn door jaren te oefenen en hard te werken de beste in hun vak.

Veel van de voetballers zijn inderdaad simpele mannen maar dat komt ook omdat ze gekozen hebben voor het voetbal en voor elke gelukte voetballer zijn er 1000den mislukte. Op hun 18j wordt verwacht dat ze zich volwassen gedragen en krijgen ze de druk van 10000den mensen op zich. Bovendien is hun carrière redelijk kort. Maar zeggen dat er veel in de criminaliteit zouden belanden is gewoon hilarisch.

Ik heb er ook geen problemen mee dat topmanagers of andere getalenteerde mensen bakken geld verdienen. De reden dat die miljoenenbonussen in het nieuws kwamen omdat het ging over een bedrijf dat een verschrikkelijk jaar achter de rug had, een bonus is een beloning en moet niet uitgedeeld worden als je het slecht hebt gedaan. Die bonus staat nog eens naast het riant loon dat ze krijgen.

Er zijn problemen in het voetbal en sommige clubs betalen uiteraard teveel, maar dat heeft eerder met slecht beleid te maken. Je kan perfect mooie lonen uitbetalen en een winstgevende club zijn. De kleine clubs moeten die grote helemaal niet volgen, zeker niet op korte termijn want dan kom je in problemen.

Uiteindelijk is het toch gewoon een kwestie van vraag een aanbod, voetballers hebben nu wel een bijzonder statuut maar uiteindelijk zijn het gewoon freelancers die worden betaald voor hun prestaties net zoals topmanagers, acteurs, ...

Jij wil dus zeggen als er een club is die geen 'exuberante' lonen betaald die geen zeges gaat behalen?En je gaat mij toch niet zeggen dat als morgen bijvoorbeeld Anderlecht een topspeler haalt naar Belgische normen er opeens 1000 abonnees gaan bijkomen? (in geval van anderlecht kan het zelf niet maar is voorbeeld)

In België minder, maar als een cristiano ronaldo of Messi morgen naar een andere club verkassen kan je er zeker van zijn dat ze dat jaar miljoenen meer aan merchandising verkopen.
En als een club als Real Madrid plotseling beslist dat ze 30% minder gaan betalen aan hun spelers gaat er geen enkele topper meer komen en zijn ze binnen de 5j een subtopper.
In het topvoetbal zijn abonnementen en ticketverkoop echt niet de grootste inkomstenbron hoor. Zie naar het Duitse voetbal, de meeste clubs hebben een gezond beleid, de competitie is zich stilaan aan het manifesteren tot de sterkste in Europa en de ticketprijs is bij de laagste in Europa. Borussia Dortmund heeft het grootste aantal toeschouwers in Europa maar staan qua jaarlijkse inkomsten lager dan Liverpool, Chelsea, Marseille, Tottenham, Juventus, ... Clubs met een attendance die ongeveer de helft of minder is. En het heeft ongeveer 1/3de van de inkomsten van Real Madrid terwijl ze iets meer toeschouwers hebben.
Nee hoor, het grootste deel van de inkomsten zijn TV gelden, Sponsoring en merchandising en als je geen grote namen hebt kelderen die inkomsten.

theelement

Legacy Member
BeeLz zei:
Wat een veralgemening zeg, voetballers en topsporters in het algemeen maken echt wel grote opofferingen hoor. Veel van die jongens hebben amper een normale jeugd gehad, hebben bijna geen vrijheid en sociaal leven en zijn door jaren te oefenen en hard te werken de beste in hun vak.

Veel van de voetballers zijn inderdaad simpele mannen maar dat komt ook omdat ze gekozen hebben voor het voetbal en voor elke gelukte voetballer zijn er 1000den mislukte. Op hun 18j wordt verwacht dat ze zich volwassen gedragen en krijgen ze de druk van 10000den mensen op zich. Bovendien is hun carrière redelijk kort. Maar zeggen dat er veel in de criminaliteit zouden belanden is gewoon hilarisch.

Ik heb er ook geen problemen mee dat topmanagers of andere getalenteerde mensen bakken geld verdienen.
De reden dat die miljoenenbonussen in het nieuws kwamen omdat het ging over een bedrijf dat een verschrikkelijk jaar achter de rug had, een bonus is een beloning en moet niet uitgedeeld worden als je het slecht hebt gedaan. Die bonus staat nog eens naast het riant loon dat ze krijgen.

Er zijn problemen in het voetbal en sommige clubs betalen uiteraard teveel, maar dat heeft eerder met slecht beleid te maken. Je kan perfect mooie lonen uitbetalen en een winstgevende club zijn. De kleine clubs moeten die grote helemaal niet volgen, zeker niet op korte termijn want dan kom je in problemen.

Uiteindelijk is het toch gewoon een kwestie van vraag een aanbod, voetballers hebben nu wel een bijzonder statuut maar uiteindelijk zijn het gewoon freelancers die worden betaald voor hun prestaties net zoals topmanagers, acteurs, ...



In België minder, maar als een cristiano ronaldo of Messi morgen naar een andere club verkassen kan je er zeker van zijn dat ze dat jaar miljoenen meer aan merchandising verkopen.
En als een club als Real Madrid plotseling beslist dat ze 30% minder gaan betalen aan hun spelers gaat er geen enkele topper meer komen en zijn ze binnen de 5j een subtopper.
In het topvoetbal zijn abonnementen en ticketverkoop echt niet de grootste inkomstenbron hoor. Zie naar het Duitse voetbal, de meeste clubs hebben een gezond beleid, de competitie is zich stilaan aan het manifesteren tot de sterkste in Europa en de ticketprijs is bij de laagste in Europa. Borussia Dortmund heeft het grootste aantal toeschouwers in Europa maar staan qua jaarlijkse inkomsten lager dan Liverpool, Chelsea, Marseille, Tottenham, Juventus, ... Clubs met een attendance die ongeveer de helft of minder is. En het heeft ongeveer 1/3de van de inkomsten van Real Madrid terwijl ze iets meer toeschouwers hebben.
Nee hoor, het grootste deel van de inkomsten zijn TV gelden, Sponsoring en merchandising en als je geen grote namen hebt kelderen die inkomsten.

Topsporters ja, voetballers NEEN. lmao dat je die vergelijking maakt. Alsof voetballers geen sociaal leven hebben, komt gij wel buiten?
Anyway dat is een keuze dat je maakt, ik zeg toch nergens dat ze er niets voor hoeven te doen?

Dermee dat mensen als cassano die zelf zei dat hij zonder voetbal in criminaliteit zou belanden, mboyo die verkrachter was etc. Gasten zoals ibrahimovic/balottelli behoren ook tot de randdebielen van deze wereld. Kijken wij op naar zulke mensen?

Gaat het nu goed met de economie toch? Zoals ik zei, economische crisis en topmensen keren bonussen uit en wij springen erop. In voetbal worden nog steeds dikke contracten uitgegeven en geen haan die ernaar kraait. Je hebt toch ook gezien dat spaanse clubs deel zijn van spaanse crisis? Een speler als Mbokani heeft 13 huizen, DERTIEN. Terwijl wij met moeite 1 gaan kunnen kopen.

Je kan zeker winstgevend zijn en correcte lonen betalen als je Bayern Munchen heet. Die hebben een grote afzetmarkt maar zoals hier in Belgie, 2deklasse heeft ver allemaal financiele problemen. Dusja die vlieger gaat niet op voor alle clubs.

Weer die vraag en aanbod xD ewel leg het mij keer uit dan?

In Belgie minder zegt ge maar ik ben net bezig over belgie. De problemen die ik aanhaal zijn voor kleinere landen/clubs. Tuurlijk gaat bij een club als barcelona de grootste inkomst niet ticketverkoop zijn, dat is namelijk sponsering (de manier om oliegeld in clubs te steken) zo kan elk team/bedrijf overleven.

BeeLz

Legacy Member
theelement zei:
Topsporters ja, voetballers NEEN. lmao dat je die vergelijking maakt. Alsof voetballers geen sociaal leven hebben, komt gij wel buiten?
Anyway dat is een keuze dat je maakt, ik zeg toch nergens dat ze er niets voor hoeven te doen?

De meeste voetballers hebben echt wel een verstoord sociaal leven, het is niet omdat die 3x per jaar in de carré komen dat ze elk weekend gaan feesten of iets gaan drinken he. Bovendien wordt alles wat ze doen uitvergroot, alles uit hun privéleven wordt uitgespit en ze kunnen niet doen of laten wat de rest van de wereld niet weet.

Denk je nu echt dat topvoetballers minder trainen dan andere topsporters? De concurrentie in het voetbal is massaal veel groter dan in eender welke andere sport. Een match op topniveau is qua intensiteit voor het lichaam even zwaar als een bergrit in de tour de france. Daar speel je niet zonder zware opofferingen

Dermee dat mensen als cassano die zelf zei dat hij zonder voetbal in criminaliteit zou belanden, mboyo die verkrachter was etc. Gasten zoals ibrahimovic/balottelli behoren ook tot de randdebielen van deze wereld. Kijken wij op naar zulke mensen?
Nu haal je er ook de extreme gevallen uit, en die zitten er in elk aspect van onze samenleving, je doet precies of al die gevallen geconcentreerd zitten in het voetbal.
Veel van de superrijken in de wereld hebben hun vermogen ook vergaard door criminele toestanden. En er zijn genoeg rijke mensen die ook in contact komen met het gerecht omwille van verkrachtingen, mishandeling, agressie, drugs, ... Ze moeten in principe geen mensen overvallen om rond te komen, maar uiteindelijk doen veel van hen het wel op grotere schaal puur uit hebzucht.
De meeste voetballers zijn brave jongens en er zijn een paar uitzonderingen bij, zoals je dat in elke job hebt.

Ik kijk in ieder geval niet op naar voetballers, dat zijn mensen met een job die door hard werken, talent en toeval nu eenmaal goed zijn in wat ze doen en die mensen worden in een kapitalistische wereld goed betaald. Niets mis mee.

Gaat het nu goed met de economie toch? Zoals ik zei, economische crisis en topmensen keren bonussen uit en wij springen erop. In voetbal worden nog steeds dikke contracten uitgegeven en geen haan die ernaar kraait. Je hebt toch ook gezien dat spaanse clubs deel zijn van spaanse crisis? Een speler als Mbokani heeft 13 huizen, DERTIEN. Terwijl wij met moeite 1 gaan kunnen kopen.
Tuurlijk kraait er wel een haan naar, en nee het gaat niet goed met de economie maar daar gaat het ook helemaal niet over. Als een bedrijf goed draait is het geoorloofd om zijn topmensen goed te betalen. Nu, zoals je zegt zijn er veel voetbalclubs die niet goed draaien maar dan moet je hun leiding viseren, niet de spelers.

Dat Mbokani 13 huizen heeft kan me bitter weinig schelen, zo zijn er genoeg mensen. En dat jij dat waarschijnlijk niet gaat kunnen ligt toch aan u? Mbokani is nu eenmaal goed in iets en daar word je in deze wereld voor beloond. Moest jij ergens in uitblinken kan je waarschijnlijk ook 13 huizen kopen, jammer genoeg is dat voor de meeste mensen niet gegeven. Ik vind ons land al socialistisch genoeg anders kunnen we ineens de klok 50j terugdraaien en in een wereld wonen waar de helft communistisch is?
En de meeste voetballers in 1ste klasse verdienen ook niet zo exuberant veel hoor of toch niet meer dan een goede zelfstandige. Goede advocaten, dokters, consultants, revisoren verdienen ook van een 1000€ per dag tot een paar duizend euro per uur in België.

Roland Duchatelet kan ook 1000den huizen kopen en is ook een topmongool

Je kan zeker winstgevend zijn en correcte lonen betalen als je Bayern Munchen heet. Die hebben een grote afzetmarkt maar zoals hier in Belgie, 2deklasse heeft ver allemaal financiele problemen. Dusja die vlieger gaat niet op voor alle clubs.

Nu begin je plots over 2de klasse, want daar worden uiteraard monsterlonen uitbetaald :ironic:. Die clubs kunnen inderdaad hun lonen niet uitbetalen maar die redenen liggen veel dieper, er is gewoon geen markt voor in België. Geen ziel is geïnteresseerd in Belgisch 2de klassevoetbal en daar ligt inderdaad het structurele probleem

Weer die vraag en aanbod xD ewel leg het mij keer uit dan?
Stel je hebt 100goede spelers voor 18 clubs, terwijl de 18 clubs 200 goede spelers nodig hebben. Dan heb je schaarste, dus moeten ze meer loon/voordelen dan hun concurrentie betalen om een speler voor hun te laten spelen.

In Belgie minder zegt ge maar ik ben net bezig over belgie. De problemen die ik aanhaal zijn voor kleinere landen/clubs. Tuurlijk gaat bij een club als barcelona de grootste inkomst niet ticketverkoop zijn, dat is namelijk sponsering (de manier om oliegeld in clubs te steken) zo kan elk team/bedrijf overleven.

Ja maar het ging oorspronkelijk over de monsterlonen bij de topclubs in Engeland, over wat onze Rode Duivels verdienen. Zoals gezegd betalen clubs als Zulte Waregem, Waasland Beveren, Cercle Brugge heus geen monsterlonen uit hoor. De meeste van die spelers zullen nu wel heel goed kun kost verdienen maar niet genoeg om de rest van hun leven te rentenieren, die moeten na hun carrière nog aan de bak.

Kleine clubs moeten gewoon hun plaats kennen en geleidelijk proberen te groeien ipv met grote risicos proberen te concurreren met de grote mannen.



Anyways, ik keur de financiele malaise in het Europees voetbal zeker niet goed, maar ik zie er niks mis mee om topvoetballers toplonen uit te betalen. Er zijn clubs met een goed beleid die dat perfect kunnen, dus je moet niet alles over dezelfde kam scheren. En dat heeft weinig te maken met afzetmarkt, grote van de club etc. Want clubs als Atletico Madrid hebben heus wel alle mogelijkheden om winstgevend en groot te zijn.

theelement

Legacy Member
Heb geen zin om 2keer hetzelfde te herhalen. Lonen zijn een te grote uitgavepost bij clubs of het nu 2de klasse, of beste club ter wereld is, maakt allemaal geen reet uit. Als je dat niet wilt inzien is het geen nut om verder te discussiëren. Er is al genoeg over gezegd door andere mensen dus ik zuig dat hier niet uit mijn duim.

Ik ken trouwens mensen die topsporter zijn en die voetballer zijn, ik veralgemeen niet maar er is een serieus verschil.

Het kan u geen zak schelen dat iemand 13 huizen heeft? Dat is dan u mening. Zeg dat eens tegen de mensen die dakloos zijn, mja dat is allemaal hun eigen fout zeker omdat ze in niets goed zijn?

En u uitleg over vraag aanbod is bal zelfste als ik zeg over opbod aan lonen dus ik zie echt niet in wat ge duidelijk wilt maken.

spinx

Legacy Member
gelukkig zijn de meeste voetballers oliedom en geven die hun geld onmiddellijk uit aan idiote zaken -> is weer goed voor de economie :) allez, toch voor de werknemers van Rolex, Ferrari, en alle danceclubeigenaars :)

Anoniem04

Legacy Member
Ik betwijfel dat ze hier in de Jupkes league allemaal als topatleten trainen.

Nappa

Legacy Member
@ Beelz: Vind jij het normaal dat "iemand die goed op nen bal kan schoppen"
1000 keer meer verdiend dan een hardwerkende mens???

Ik geef nu een voorbeeld:
Einstein heeft in heel zijn leven 10000 keer minder verdient dan de gemiddelde top-voetballer op 18-jarige leeftijd.

In plaats van dat de wetenschap/ de economie of goede doelen gefundeert worden, gaan er tonnen geld verloren aan een gewone sport (entertainment en tijdverdrijf)

puni

Legacy Member
Nappa zei:
@ Beelz: Vind jij het normaal dat "iemand die goed op nen bal kan schoppen"
1000 keer meer verdiend dan een hardwerkende mens???

Als ge een bepaald talent hebt en de markt is bereid u daar zo rijkelijk voor te vergoeden? Ja, dan vind ik dat best normaal.

Ik geef nu een voorbeeld:
Einstein heeft in heel zijn leven 10000 keer minder verdient dan de gemiddelde top-voetballer op 18-jarige leeftijd.

Einstein zal in zijn tijd waarschijnlijk honderd keer meer verdiend hebben dan de gemiddelde topvoetballer in zijn tijd. Als Einstein vandaag de dag nog leefde, zou die ook poen met hopen scheppen. Maar een vergelijking die zo ver terug gaat in de tijd is gewoon belachelijk.

In plaats van dat de wetenschap/ de economie of goede doelen gefundeert worden, gaan er tonnen geld verloren aan een gewone sport (entertainment en tijdverdrijf)

Misschien moeten we gewoon sport afschaffen. Ontspanning ook. Eigenlijk gewoon alles wat leuk is, en al het geld dat daarnaartoe zou kunnen gaan, pompen we allemaal in uw suggesties.

Het zou maar een troosteloze wereld zijn.

Voor de rest heeft Beelz trouwens overschot van gelijk. Als ge het echt wilt maken in het voetbal (en dan spreken we over de top en de bedragen die hier worden vermeld), dan moet ge eigenlijk gewoon heel uw jeugd opgeven. Die gasten combineren school met 4-5 keer per week trainen en dan nog eens wedstrijd spelen. Al hun tijd kruipt gewoon in voetbal. Dat is een enorme opoffering. Nu, dat is geen reden om zoveel te verdienen, want dat is gewoon de wet van vraag en aanbod. Iemand is waard wat een club hem wil betalen.

BeeLz

Legacy Member
Pseudo zei:
"een verstoord sociaal leven" lmao

ga werkt eens in een fabriek en hou aub uw bakkes

?

Vanaf hun ~10j moeten die jongens na het school quasi elke dag gaan trainen, geen tijd om met vrienden van het school iets te doen of andere activiteiten te doen. Tijdens hun pubertijd net hetzelfde. Als ze dan 16-18 zijn komen ze bij de A-kern/reserve en hebben ze nog minder tijd, wordt alles wat ze doen gecontroleerd. Als je dan goed genoeg bent kom je op je 18de in het team, krijg je plots een schoon loon en een hoop verantwoordelijkheid, je wordt verwacht je als volwassene te gedragen terwijl je eigenlijk niet meer dan een broekventje bent, alles wat je doet wordt afgeschreven als onverantwoordelijk etc. Terwijl je leeftijdsgenoten rustig nog enkele jaren doen wat ze willen op de hogeschool of universiteit.
Bovendien wordt heel je week gereguleerd, de avond na de match mag je eventueel uitgaan als er geen midweekmatch is uiteraard. Voor de rest moet je heel de dag op de club aanwezig zijn, eten op de club en daarna recht naar huis.

Ja dat noem ik een verstoord sociaal leven want er worden een hele hoop van vrijheden beperkt van die spelers ( en terecht trouwens ) en dan hou ik de rol van de media er nog buiten


theelement zei:
Zeg dat eens tegen de mensen die dakloos zijn, mja dat is allemaal hun eigen fout zeker omdat ze in niets goed zijn?

Wie zijn fout zou dat dan zijn? Die van de maatschappij? Laat me niet lachen, het merendeel van de daklozen zijn dakloos omdat dat hun keuze is, ze liever hun geld aan drugs of drank spenderen, ze niet kunnen aarden in een normale maatschappij of ze gewoon te lui zijn.
Er zijn uiteraard een paar randgevallen die er gewoon belanden door brute pech maar dat is een minderheid.
Hier heb ik het wel uitsluitend over België uiteraard, over de dakloze situatie in andere landen ga ik me niet uitspreken.

Ik ken trouwens mensen die topsporter zijn en die voetballer zijn, ik veralgemeen niet maar er is een serieus verschil.

Kom, in België zijn er hooguit 10 echte topsporters buiten de grote sporten als voetbal, tennis en fietsen. De rest is gewoon grotendeels waardeloos omdat er geen degelijke competitie is en gewoon een te kleine groep van mensen die het beoefenen. Je kan toch moeilijk onze zwemmers, karabijnschieters of turners als topsporters beschouwen. Dat moeten de Olympische spelen je toch duidelijk hebben gemaakt. Ter verduidelijking beschouw ik voetballers die niet in eerste klasse spelen in België ook geen topsporters want dat zijn het niet.

Bovendien is het niet omdat "nog mensen er iets over hebben gezegd" dat het per definitie waar is. Zelfs de meeste artikels die verschijnen in kranten en tijdschriften over de malaise in het voetbal zitten boordevol fouten en veralgemeningen.

Dat lonen een te grote uitgavepost zijn bij veel clubs ben ik mee akkoord, maar dat is niet hetzelfde als topvoetballers verdienen te veel. Net zoals iemand die teveel geld uitgeeft aan uitgaan niet perse teveel drinkt, er is meestal een correlatie, dat wel.

Nappa zei:
@ Beelz: Vind jij het normaal dat "iemand die goed op nen bal kan schoppen"
1000 keer meer verdiend dan een hardwerkende mens???

Ik geef nu een voorbeeld:
Einstein heeft in heel zijn leven 10000 keer minder verdient dan de gemiddelde top-voetballer op 18-jarige leeftijd.

In plaats van dat de wetenschap/ de economie of goede doelen gefundeert worden, gaan er tonnen geld verloren aan een gewone sport (entertainment en tijdverdrijf)

Puni heeft het merendeel er al over gezegd.

Maar indien Einstein zijn talent commercieel had gebruikt zou hij waarschijnlijk ook stinkend rijk geweest zijn. Gelukkig zijn er nog mensen die uit overtuiging werken en onderzoek doen en daar niet rijkelijk voor beloond moeten worden maar daarom moet je mensen die dat niet doen niet veroordelen.

Sport is tegenwoordig een economische activiteit gelijk een ander en kan winstgevend zijn, mensen zijn bereid om ervoor te betalen en zo simpel is het. Net zoals muziek, film, kunst, hoe populairder hoe meer geld ermee gemoeid is. Jij vindt dat misschien weggesmeten geld en dat is je volste recht, ik vind andere dingen weggesmeten geld, maar weggesmeten geld dat doet een economie draaien.

Squadra

Legacy Member
BeeLz zei:
Roland Duchatelet kan ook 1000den huizen kopen en is ook een topmongool

Ik heb veel meer respect voor de Roland Duchatelet dan eender welke profvoetballer op gebied van werken voor zijn rijkdom.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan