Archief - De Rode Duivels & internationaal voetbal - Deel 8
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
.. Mss hebk kleiner formaat gekozen dunnoCreeping Death
Legacy Member
ts. zei:
Daar hebt ge inderdaad gelijk, Witsel zijn stijl is ook ni meteen flitsend te noemen
ts. zei:
Vincort zei:
Ik volg de Premier League niet echt, af en toe pik ik wel eens een match of the day mee, en dat is het dan. Is de opstelling van Everton wat met die van ons te vergelijken? Imo is hij inderdaad wel bruikbaar als "tweede spits" maar dan moet hij inderdaad de juiste richtlijnen krijgen.
Vincort zei:
Ik heb het niet alleen over de wissels hoor. Ik mis in de eerste plaats mooi voetbal met daar een idee, een plan, achter. Oké, ze kunnen bij vlagen mooi voetbal op de mat brengen, maar het is bijlange niet constant genoeg. Ook mooi uitgespeelde kansen zijn er amper.
Even de goals opgezocht sinds het begin van de huidige campagne:
- Wales: 2 goals. Eén op corner en een vrije trap
- Kroatië: 1 goal. Die volley van Gillet, na een slecht weggewerkte corner.
- Servië: 3 goals. Verre voorzet op Benteke en 2 counters.
- Schotland: 2 goals. Wederom Benteke met de kop en daarna Kompany (weer na slecht weggewerkte corner).
-Macedonië: 2 goals. Eén na een individuele fout van Macedonië en een penalty.
Totaal: 10 goals waarvan ge maar 4 mooi uitgespeeld kunt noemen. En dan nog..
Versta me niet verkeerd, ik vind het leuk dat ze winnen en dat het spel soms heel aangenaam is om naar te kijken. Maar ik mis iets.. Ik denk dat het Gavin was die het hier eens heeft gepost dat de Duivels hem wat aan de Engelse ploeg doet denken. En daar ben ik het wel mee eens: op papier een steengoed team, maar het komt er nooit echt uit. Ik vrees dat dat met de Duivels ook wel kan gebeuren.
Muismat
Legacy Member
Als ik al die Peter Vandenbempt jr's hier bezig hoor, stel ik mij de vraag of ik de enige ben die het niet veel uitmaakt hoe ze de 3 punten pakken, als het maar gebeurt. Goed voetbal is een pluspunt, maar ik heb liever 2 owngoals van Daniel Van Buyten in een 3-2 winstpartij dan een 1-1 waar België fenomenaal speelt maar 1 dom tegendoelpunt tegenkrijgt.
Bovendien is het doel van deze campagne het WK 2014 halen. Hoe dat gebeurt maakt niet uit, als het maar gebeurt. En dan is Wilmots geslaagd in zijn opdracht.
Bovendien is het doel van deze campagne het WK 2014 halen. Hoe dat gebeurt maakt niet uit, als het maar gebeurt. En dan is Wilmots geslaagd in zijn opdracht.
Vincort
Legacy Member
Creeping Death zei:
Daar volg ik je enigszins in. De twee "oefenwedstrijden" voor de definitieve aanstelling van Wilmots waren tactisch ondermaats (met als toppunt die match in Wembley) en ik verwachtte eigenlijk het ergste voor deze campagne. Mooi om aan te zien of een sterk geheel is het (nog steeds) niet MAAR opportunistisch/efficiënt is men wel. Dat deze metamorfose gebeurde met de trainerswissel is volgens mij geen toeval.
Met andere woorden, ik denk dat we elkaar gelijk geven maar ik denk toch dat we het belang van Wilmots niet mogen onderschatten. Ik zag Wilmots ook altijd als de ideale T2, maar misschien kan hij nu als T1 pas 'full impact' brengen.
Muismat zei:
En dit natuurlijk.
Jepjep
Legacy Member
Belgen voor iets e, altijd iets vinden om over te klagen!
Feit is gewoon dat in Macedonië moeilijk spelen is. Servië is er onderuit gegaan, Kroatië heeft er onverdiend gewonnen, Denemarken heeft er 3-0 op hun doos gekregen onlangs in een oefenwedstrijd (Olsen stak het op het veld).
Maar ik ben ervan overtuigd dat we dinsdag beter voetbal te zien gaan krijgen.
Raymond Domenech op twitter gisteren
Wat een idioot.
Feit is gewoon dat in Macedonië moeilijk spelen is. Servië is er onderuit gegaan, Kroatië heeft er onverdiend gewonnen, Denemarken heeft er 3-0 op hun doos gekregen onlangs in een oefenwedstrijd (Olsen stak het op het veld).
Maar ik ben ervan overtuigd dat we dinsdag beter voetbal te zien gaan krijgen.
Raymond Domenech op twitter gisteren
Wat een idioot.
Gavin
Legacy Member
Dan gaan we nogal voorbij aan de hele hype rond al die succesvolle Belgen, niet?Muismat zei:
Plaatsen is leuk, maar ik krijg nog altijd niet het gevoel dat ook maar de helft van het talent fatsoenlijk benut wordt. Met zulke spelers wil ik een systeem zien waar het vlot loopt en ge duidelijk vooruitgang ziet per match. Wilmots heeft fokking weeeeekenlang de tijd om iets te bedenken en dan krijgen we dit te zien. De drie punten pakken is geweldig maar als ge daar 100% mee tevreden zijt en dat enkel Wilmots zijn taak is, is er geen sikkepit veranderd tegenover de voorbije jaren. Ge kunt het kritiek en gezoek, maar dan ontgaat het mij volledig waarom België plots zo een sterk land met wereldspelers zou zijn.
Ziet ge ons al met het plan van afgelopen match(en) al potten breken op een WK? We zijn overigens al halverwege de campagne, over een dik jaar zouden we al in Brazilië moeten staan. We staan gedeeld eerste maar ik ben echt niet tevreden over de progressie van de ploeg op zich. Ge zult als Duitsland of Spanje zijnde de campagne van outsider België maar eens moeten herbekijken, die zullen nogal lachen met het niet benutte potentieel. Löw zal met glinsters in zijn ogen flashbacken naar de laatste match van de vorige campagne: "Spitze dass, noch immer dasselbe!"
Creeping Death
Legacy Member
Muismat zei:
Daar geef ik u helemaal gelijk in. Winnen is winnen, hoe dat speelt geen rol. Maar nu lijkt het wat te teren op geluk/klasse flitsen van enkelingen, als dat weg valt heb je niets meer. En daar vrees ik voor.
Edit: zie Gavin's post hierboven.
Vincort zei:
Dat bedoel ik dus, het is nog geen geheel.
Je hebt gelijk dat we dit soort wedstrijden nu wel winnen (terwijl we in een niet zo ver verleden gewoon het deksel op de neus kregen) en dat dat de verdienste is van Wilmots. Ik vrees dat dat maar tot een bepaald punt blijft werken. Als je dan hogerop wil, zal het tactisch beter moeten.
jeperdejep zei:
Da's zo'n flauw cliché imo. Oké, het resultaat is er maar er mag toch kritisch bekeken worden hoe dat behaald is? In andere landen (ik denk nu aan Nederland) is het trouwens nog een pak erger.
Een dik jaar geleden was het één al gebash op de Rode Duivels en nu heerst er een hoera-sfeer omdat ze winnen, ondanks het feit dat ze niet zo veel beter spelen. Blijf toch nog even met beide voeten op de grond denk ik dan.
Ok, Macedonië is een moeilijke tegenstander en akkoord het veld lag er niet goed bij. Maar dat zijn toch dingen waar je mee moet omkunnen?
Jepjep
Legacy Member
Spanje heeft niet veel te lachen, gelijkspelen thuis tegen Finland 
Over de thuismatchen in de campagne kunnen we vrij tevreden zijn. Het is de uitmatchen waar het stroef loopt. Maar waar we die vroeger zouden verliezen of gelijkspelen winnen we nu door individuele klasse, dat is al een begin.
Maar als je ons vergelijkt met bijvoorbeeld Duitsland, hebben we nog een lange weg te gaan. Ik heb ze nog eens bezig gezien dinsdag en die zijn echt indrukwekkend.
Over de thuismatchen in de campagne kunnen we vrij tevreden zijn. Het is de uitmatchen waar het stroef loopt. Maar waar we die vroeger zouden verliezen of gelijkspelen winnen we nu door individuele klasse, dat is al een begin.
Maar als je ons vergelijkt met bijvoorbeeld Duitsland, hebben we nog een lange weg te gaan. Ik heb ze nog eens bezig gezien dinsdag en die zijn echt indrukwekkend.
Wilcao
Legacy Member
Creeping Death zei:
Het grote verschil is natuurlijk dat ze in Nederland altijd al talent hebben gehad en dat ze daar enorm verwend zijn geweest wat voetbal betreft. Wij zitten al 10 jaar met Jip en Janneke te voetballen die dan nog eens gecoacht worden door een clown en dan gaan we klagen dat we een 13/15 halen met 1 tegendoelpunt en een beter doelsaldo hebben dan onze rechtstreekse concurrent, omdat we geen geweldig voetbal brengen. Buiten gisteren hebben we echt wel goede wedstrijden gespeeld en dat mensen dan beweren dat er nog niks veranderd is met jaren geleden is een beetje lachwekkend. Als je het verschil niet ziet tussen vroeger en nu ben je imo toch die eerdere periode vergeten. Misschien zijn hier veel mensen wel enige zin van realiteit kwijt en verwachten ze van de ene op de andere dag een ploeg zonder vertrouwen zonder goed spel tot een wereld elftal dat elk ander land oprolt.
eurowarriors
Legacy Member
Wilcao zei:
Kan je inderdaad niet verwachten, maar ik denk dat mensen als Gavin en Creeping Death dat ook niet bedoelen. Denk dat ze eerder doelen op het feit dat deze kern wel degelijk het potentieel heeft om een wereldelftal te worden dat (bijna) elk ander land oprolt, maar de vraag is alleen maar of Wilmots daar wel de geschikte persoon voor is. Zoals eerder gezegd, allemaal geweldig om op het WK te komen volgend jaar en dat is op zich al een hele prestatie, maar moeten we nu niet al wat meer gaan verwachten van deze "gouden generatie"? Is het niet de bedoeling dat we al wat verbetering moeten merken op tactisch vlak en op samenspel? Het is gewoon fout om te teren op individuele acties en doelpunten uit stilstaande fases. Want dan ga je volgend jaar op het WK met een 0/9 terug op de vlieger naar Zaventem, en nog erger, met het gevoel dat er véél meer inzat.
Wilcao
Legacy Member
eurowarriors zei:
Misschien wel, maar goed, we zitten nog maar halverwege (5 matchen) van onze campagne en we hebben toch al goede wedstrijden gezien. Daarnaast waren het ook nog bijna alle moeilijke matchen (op Kroatië uit na dan). Het zijn ook allemaal jongen gasten en we hebben nog maar zelden een volledig fit elftal gehad. Los daarvan hebben we 2 cruciale zwaktes (RB en LB).
Ik geef toe dat ik ook nog niet overtuigd ben dat Wilmots de juiste man is, maar op dit moment maakt hij er wel een ploeg van en dat was broodnodig. Ik blijf er bij dat we vooral tijd nodig hebben, puur omdat we zolang al aan het sukkelen zijn.
En laten we eerlijk zijn. Over Kroatië is iedereen maar euforisch (en terecht trouwens), maar zij hebben ook al slechte matchen gespeeld (zoals bv tegen Macedonië).
Edit: heeft Spanje trouwens vorig EK niet bewezen dat je Mien goed hoeft te voetballen om een tornooi te winnen?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.