Archief - De Rode Duivels - Oefenwedstrijden - Deel 12 [MARTINEZ TIJDPERK]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

SomeDude

Legacy Member
Vinceness zei:
Het is inderdaad niet Messi die we thuislaten. 't Is wel de kapitein van het team dat Messi uit de Champions League gekegeld heeft.

't Is enorm kortzichtig van Martinez. Martinez vindt dat Radja een 10 is omdat hij bij Roma (zeker sinds het vertrek van Totti) wat hoger speelt. Radja ziet zichzelf eerder als een 6 of 8. Maar op die posities hebben we Witsel/Fellaini/Dembélé/De Bruyne. Fellaini en Witsel zijn niet de beste spelers, maar ze doen wel altijd 100% wat de coach vraagt. Radja doet meestal zijn goesting. Dembélé en De Bruyne kan hij niet thuis laten.

Dus ja, in Martinez zijn huidige tactiek is er inderdaad gewoon geen plaats voor Radja Nainggolan. Het enige jammere aan de zaak is dat, mits een coach met enige tactische flexibiliteit, er makkelijk plaats voor Radja kon gemaakt worden. We moeten er niet over zeveren - Martinez heeft nu gewoon toegegeven dat hij het volledige WK met zijn 3-4-3 gaat spelen. Hopelijk vallen De Bruyne of Dembélé niet uit met een blessure, want dan gaat Martinez heel hard op deze beslissing afgerekend worden. En niet meer dan terecht.
Klik om te vergroten...

De rossi is kapitein van Roma toch?

Witsel gaat toch gewoon ELKE wedstrijd beginnen? 70% balbezit (65% op eigen helft) en we worden gepakt op onze linkerflank waar Carrasco totaal niet past en liggen er tegen 1e het beste team uit.
Tenzij Engeland ons verslaat en Martinez het dan begrepen heeft maar daar twijfel ik ten zeerste aan.
C

Creeping Death

Legacy Member
NemesisBE zei:
Excuse-me je? :oink:
Klik om te vergroten...

Hier nog effe op inpikken: qua individueel talent.
Gavin verwoordt het wel goed:

Gavin zei:
Ge moet dat talent ook in het perspectief van palmares zetten. Die Duitsers of Spanjaarden hebben gewoon zoveel meer ervaring, zelfs de mindere spelers (in de basis) hebben alles al eens gezien bij wijze van spreken. Onze sterkhouders komen niet verder dan hopelijk eens kampioen in hun competitie en een kwartfinale hier of overklast worden in een halve finale daar. Die kernen zijn totaal niet te vergelijken met onze in een KO fase.
Klik om te vergroten...


Als je individueel en puur op papier die ploegen vergelijkt kom je voor beide aan ploegen aan een gelijkwaardig talent. Als je dan alles er rond mee telt (staf, ervaring, etc) staat Duitsland idd wel een pak verder.

Over Nainggolan: dat had iedereen toch al van ver zien aankomen? Op zich is zijn niet selectie ook niet dé ramp. Alleen jammer dat Martinez niet zo kritisch voor andere spelers is.
S

Sir.Killalot

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik snap de heisa niet zo goed... Zoals Sonck zei in Extra Time, het niet Messi die we thuislaten he. De Belg in de straat weet het weer beter. Naar een bondscoach, of naar mensen die een WK meegemaakt hebben luisteren we niet. Neen, zoals altijd weet de man in de straat het beter. Persoonlijk had ik hem ook niet meegenomen. Meest overroepen speler uit de huidige generatie.

.
Klik om te vergroten...

Buiten dan dat als je Nainggolan deftig gebruikt in dit team, hij bijna een belangrijkere schakel voor de Rode Duivels kan zijn dan Messi dat is voor Argentinië.

Ik geef het je op een blaadje, het middenveldspel dat Martinez op de mat gaat laten brengen gaat vanaf de eerste tegenstander met een beetje aanvallende impulsen kapotgespeeld worden.
P

Pinkman

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik snap de heisa niet zo goed... Zoals Sonck zei in Extra Time, het niet Messi die we thuislaten he. De Belg in de straat weet het weer beter. Naar een bondscoach, of naar mensen die een WK meegemaakt hebben luisteren we niet. Neen, zoals altijd weet de man in de straat het beter. Persoonlijk had ik hem ook niet meegenomen. Meest overroepen speler uit de huidige generatie.

En dan dat stoppen als international: dat komt bij mij over als een nukkig kent dat z’n gedacht niet krijgt.
Mimimimimimi. Man the f*ck up en ga nog beter spelen als je denkt dat je erbij moet zijn.
Klik om te vergroten...
Het is niet dat we zo'n weelde als Spanje hebben op het middenveld. Nainggolan is minstens een klasse beter dan de middenvelders die nu zijn opgeroepen op De Bruyne na. Lees hier nog een artikel van Sporza waar twee professors zeggen dat het getuigd van groot leiderschap. Hoe gaan we het oproepen van twee spelers in China dan noemen? Of spelers als Chadli en Tielemans die amper minuten hebben gemaakt? Of Benteke en Dendoncker die een waardeloos seizoen hebben gespeeld. En dan heb ik het nog niet over de spelers die misschien niet eens fit geraken. Natuurlijk zullen er nog vijf afvallen, maar het blijft gewoon belachelijk dat die zelfs in de voorselectie zitten.
V

Vinceness

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Buiten dan dat als je Nainggolan deftig gebruikt in dit team, hij bijna een belangrijkere schakel voor de Rode Duivels kan zijn dan Messi dat is voor Argentinië.
Klik om te vergroten...

Maar dan moet Martinez toegeven dat hij gewoon niet met Nainggolan zijn karakter om kan, en Martinez is een "gentleman" dus dat doet hij niet :unsure:
A

Anoniem06

Legacy Member
Eerst Wilmots, dan Martinez. Wat een miserie dat Preud'Homme daar nooit geraakt is eigenlijk.
K

KingCunta

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Buiten dan dat als je Nainggolan deftig gebruikt in dit team, hij bijna een belangrijkere schakel voor de Rode Duivels kan zijn dan Messi dat is voor Argentinië.

Ik geef het je op een blaadje, het middenveldspel dat Martinez op de mat gaat laten brengen gaat vanaf de eerste tegenstander met een beetje aanvallende impulsen kapotgespeeld worden.
Klik om te vergroten...

Zoals nu eigenlijk al gebeurd tijdens die oefenmatchen. Maar ja tegen prul teams is het gemakkelijk. Ik denk dat ze tegen Engeland al goed op hun bek gaan gaan.
S

Soler

Legacy Member
KingCunta zei:
Zoals nu eigenlijk al gebeurd tijdens die oefenmatchen. Maar ja tegen prul teams is het gemakkelijk. Ik denk dat ze tegen Engeland al goed op hun bek gaan gaan.
Klik om te vergroten...

Zelfs de voorronde was qua spel niet om over naar huis te schrijven bij bepaalde momenten.
A

AreVee

Legacy Member
Robin75 zei:
ik heb het ook helemaal niet gehad over het al dan niet (imo)terecht aanwezig zijn in de kern van de andere spelers, ging alleen over kindje Radja. Er zijn idd nog genoeg andere baby's in onze huidige kern met een bedenkelijk waarden en normenpatroon. Daarom ook dat ik met steeds minder enthousiasme naar 'onze' Rode Duivels kijk.

Ik vind weinig goud aan deze generatie eerlijk gezegd, buiten veel blingbling van hun zonnebrillen, wagens, handtasjes, haardossen, hun eigendunk, tattoo's etc...Er zitten zeker uitzonderlingen ts maar die paar verpesten het gewoon voor mij om er nog met veel plezier naar te kijken.
Klik om te vergroten...

Ik weet het jou quoten was niet helemaal ideaal :) . Moest het gewoon is van me afschrijven en je kwam nog het dichtst in de buurt omdat je voorbeelden wou voor de jeugd (en die zijn er maar zijn toch dun gezaaid imo) maar er waren er zeker andere die ik beter had kunnen quoten maar dan had ik verder moeten teruggaan en daar was ik op dat moment te lui voor :p . En op bepaalde vlakken vind ik Radja tien keer het voorbeeld dat Witsel is (nul mentaliteit en dan nog voor het geld naar China gaan ook).

----------

Ik vind het straf dat er nu al veel zijn die zeggen, ja se het is nu zo of ja het is nu ook geen Messi dat we thuislaten he, tuurlijk is het geen Messi, we hebben namelijk niemand die het niveau van Messi haalt (een De Bruyne en Hazard in hun beste dagen komen in de buurt misschien maar dat is bij de RD ook nooit het geval of heel zelden). Het gaat er gewoon over dat we véél slechtere spelers lijken mee te nemen.
X

Xeo Pablo

Legacy Member
tolya zei:
in combinatie met welke spelers?
geen idee aangezien Martinez niet heeft uitgeprobeerd, match 1 heeft 'm beslist en daaraan houdt 'm vast.

dit was de allereerste match met z'n nieuwe systeem, cyprus
Efficiënte Belgen nemen logische en ruime zege mee uit Cyprus

dit is de laatste match japan
https://www.voetbalkrant.com/nl/wedstrijden/2017-11-14/belgie/japan/opstellingen

geen coach is zo geniaal dat 'm na 3 trainingsdagen, meer had 'm ni voor cyprus, en 1 echte match, tegen cyprus dus, al direct z'n ideale opstelling en tactiek voor het wk te pakken heeft waar m' 2j mee speelt.

dembele als controleur, Radja als aanjager, Debruyne combineert werkkracht met genialiteit
als ge die 3 niet kunt laten samenspelen dan zijt ge een knoeier, maakt niet uit welk getalletje ge aan wie geeft (6,8,10) wat die 3 zijn slim genoeg om gewoon te switchen en over te pakken van mekaar

defensief?
Barca heeft jaren met een hyperoffensieve alves gespeeld terwijl RB, Abidal dacht ik, veel defensiever was ingesteld. ff overdrijven maar Meunier is uwen alves en Vertonghen de andere kant. Zou dat werken? geen idee want nooit geprobeerd

en da's mijn bezwaar tegen deze coach. het enige dat 'm kan is politiek, dogmatisch vasthouden aan 1 idee, rond de pot lullen en daarom is 'm Wilmots 2.0
voor mij, met deze groep, moet 1/2 finale uw doel zijn en moet ge da ambiëren. dan moogt ge met 1/4 enkel content zijn omdat ge er daar door penalty's/ander pech uitvliegt
een match à la Argentinië 14 zou een blamage zijn
Klik om te vergroten...

Ik had ook graag eens radja, dembele, de bruyne gezien; daar is martinez zwaar in de fout gegaan. Vooral de onsterfelijkheid van witsel die rlke oefenmatch op die 6 mag staan klooien is ongelooflijk irritant. Voor de rest ben ik wel niet helemaal akkoord.

Een bondscoach heeft relatief weinig tijd dus het is logisch dat hij zoveel mogelijk hetzelfde systeem er wil in krijgen. Martinez beslist dat ook na maanden analyse, dus dan is het ook begrijpelijk dat ge niet plots een ander idee krijgt. Moesten we veel systemen proberen zouden we hier waarschijnlijk zeggen dat er geen lijn in het spel van martinez zit.

Een 4 mansverdediging waarbij meunier hoog speelt en Vertonghen blijft is quasi hetzelfde als een 3mans verdediging met meunier als wingback. Dat kan dus perfect werken want dat doen we eigenlijk al, beetje celtic stijl met lustig die van rb naar cv gaat
S

Slayer_Kev666

Legacy Member
Een speler die alle sportieve uitdagingen uit de weg gaat en kiest om te voetballen in China heeft geen plaats op een WK/EK. Een speler die alles geeft, in de top van italie speelt, champions league halve finale wel. Die bonobo’s op de bond maken alles naar de klote
G

Gavin

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Vooral de onsterfelijkheid van witsel die rlke oefenmatch op die 6 mag staan klooien is ongelooflijk irritant.
Klik om te vergroten...
Dit werd gisteren nog maar eens onderstreept in Extratime: "Ik heb met veel coaches gesproken en dat is toch iets dat altijd terugkomt, dat in positie blijven en bal vasthouden van Witsel op die positie."

Dat heeft hier nu al zoveel keer gestaan doorheen de jaren op dit forum; dat is toch helemaal niet zo? Bij zijn clubs heeft die toch nooit of amper zo gespeeld. Daar stond haast altijd iemand achter of op zijn minst ernaast, en die partner had meer defensieve kwaliteiten dan Witsel. En bij de nationale ploeg is dat toch ook al jaren duidelijk dat het in positie blijven een gevolg van zijn traagheid is, en dat het bal bijhouden een gevolg is van zijn onmogelijkheid om aanvallend te passen vanuit die positie.

Onmogelijk te vatten, los van zijn niveau.
T

TooChé

Legacy Member
Echt, Martinez .. Raskloot

70% van de supps nu op uw dak komend WK. Negatieve sfeer die uitstraalt naar de rest van de groep. 'symbool van leiderschap'

fuck off
A

Anoniem06

Legacy Member
Timothy555 zei:
Ik snap de heisa niet zo goed... Zoals Sonck zei in Extra Time, het niet Messi die we thuislaten he. De Belg in de straat weet het weer beter. Naar een bondscoach, of naar mensen die een WK meegemaakt hebben luisteren we niet. Neen, zoals altijd weet de man in de straat het beter. Persoonlijk had ik hem ook niet meegenomen. Meest overroepen speler uit de huidige generatie.

En dan dat stoppen als international: dat komt bij mij over als een nukkig kent dat z’n gedacht niet krijgt.
Mimimimimimi. Man the f*ck up en ga nog beter spelen als je denkt dat je erbij moet zijn.
Klik om te vergroten...
'overroepen speler'

De quotes zijn hier wel geniaal. Als er nu is 1 degelijke middenvelder is, dan is het toch wel Naingolan (op wisselvallige Dembele na).
N

NemesisBE

Legacy Member
Creeping Death zei:
Hier nog effe op inpikken: qua individueel talent.
Gavin verwoordt het wel goed:
Als je individueel en puur op papier die ploegen vergelijkt kom je voor beide aan ploegen aan een gelijkwaardig talent. Als je dan alles er rond mee telt (staf, ervaring, etc) staat Duitsland idd wel een pak verder.
Klik om te vergroten...

Neen. Ook individueel staat Duitsland lichtjaren voor op onze spelers.
T

Timothy555

Legacy Member
Serieus. Best allemaal jullie kandidatuur stellen bij de bond. Het land heeft er weer duizenden pseudo-coaches bij en ze hebben allemaal hun mening. Waarom denk je dat Martinez daar zit en niet jullie? Best allemaal een carrière op laag niveau beginnen en zo snel mogelijk bondscoach worden.

Persoonlijk hecht ik veel meer belang aan de mening van iemand die een WK meegemaakt heeft, bijvoorbeeld. Of aan een analist die er, bewezen, iets van afkent.

Het is maar een speler he. Gaat nooit op z’n eentje het WK winnen, maar kan potentieel de groep verzieken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan