Archief - EK '16 - Overkoepelende discussies

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Xeo Pablo

Legacy Member
Witsel is vaak wel positioneel goed, maar dan zijn er toch nog te veel rare fases als bij de eerste goal waar hij dikke 10m uit positie staat en gewoon wandelt. En sowieso altijd veel te veel ruimte tussen de linies gelaten door ons middenveld als geheel. . Bbc analyse toonde ook wel pijnlijk duidelijk dat zelfs als we met onze 2 cm's op een lijn staan die nog altijd niet goed meebewegen en gewoon niets aan het afdekken zijn. Ik versta Courtois wel dat die zot wordt als Pelle en Eder nooit door de cm's mee afgedekt werden.

bassie82

Legacy Member
Een trainer in een nationale ploeg gaat wel meer drukkingsmiddelen hebben dan een gewone trainer.
Als bondscoach kan je simpelweg spelers niet oproepen. Bij een gewone club zijn de spelers er al.
Je kan ze ook gemakkelijker op bank laten. Wederom bij een club is dat moeilijker zeker voor de duurdere spelers want de eigenaar van de club ga je onder druk zetten.

SPARTAN

Legacy Member
soulreaper zei:
Maar goed: Ondanks we weten dat Wilmots een k.t trainer is, is zijn palmares toch niet zo slecht??
Met deze ploeg haal je sowieso tegen Janneke & Mieke resultaten, of eens in een vriendschappelijke match die er voor veel landen totaal niet toe doet (Italië & Frankrijk bvb.).
Maar als het om de knikkers gaat zijn we een dikke faalploeg. Individuele klasse kan je op een toernooi brengen, maar om door te stoten heb je toch meer nodig hoor.

SomeDude

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Witsel is vaak wel positioneel goed, maar dan zijn er toch nog te veel rare fases als bij de eerste goal waar hij dikke 10m uit positie staat en gewoon wandelt. En sowieso altijd veel te veel ruimte tussen de linies gelaten door ons middenveld als geheel. . Bbc analyse toonde ook wel pijnlijk duidelijk dat zelfs als we met onze 2 cm's op een lijn staan die nog altijd niet goed meebewegen en gewoon niets aan het afdekken zijn. Ik versta Courtois wel dat die zot wordt als Pelle en Eder nooit door de cm's mee afgedekt werden.

Ons middenveld speelt dan ook niet in zone maar man op man (wegens Wilmots want ja dan zie je wie in de fout gaat :lol:). Dus als je beetje slim loopt dan heb je zoveel vrijheid.

soulreaper zei:
Persoonlijk denk ik dat het een zeer slechte zet gaat zijn, om wilmots nu buiten te zetten. Na het EK, kan ik me daar wel in vinden. Maar goed: Ondanks we weten dat Wilmots een k.t trainer is, is zijn palmares toch niet zo slecht?? Dus ergens moet hij toch iets goed doen? En hij mag dan trainer zijn, ik kan me niet voorstellen dat Kompany of Hazard zo maar akkoord gaan met zijn beslissingen? Een speler moet toch ergens ook zeggenschap hebben? Of is het trainerschap een echte dictatuur?
Welke palmares?

mac-bc

Legacy Member
soulreaper zei:
Mooi gezegd. Toch kan ik me niet voorstellen dat de Heer Van Gaal voor een appel en ei trainer is geweest bij de Rode Duivels. Dus ik kan me niet inbeelden dat er geen geld is voor een andere trainer. Trouwens, moest er geld zijn, en we een tijdmachine hebben, wie zouden jullie dan aanstellen als trainer? Ik heb die vraag in de normale rode duivels thread ook al eens gesteld, maar heb daar precies geen antwoord gekregen.

Preud'homme, zoals ikzelf en iemand anders hier al enkele pagina's geleden hadden aangehaald.

Plopperdeplop

Legacy Member
soulreaper zei:
Persoonlijk denk ik dat het een zeer slechte zet gaat zijn, om wilmots nu buiten te zetten. Na het EK, kan ik me daar wel in vinden. Maar goed: Ondanks we weten dat Wilmots een k.t trainer is, is zijn palmares toch niet zo slecht?? Dus ergens moet hij toch iets goed doen? En hij mag dan trainer zijn, ik kan me niet voorstellen dat Kompany of Hazard zo maar akkoord gaan met zijn beslissingen? Een speler moet toch ergens ook zeggenschap hebben? Of is het trainerschap een echte dictatuur?

Wat België presteert is gewoon de som van het verzamelde talent. Je kan dat natuurlijk Leekens-gewijs helemaal om zeep helpen maar elke normale trainer zal dit resultaat wel halen. Wilmots selecteerde imo de juiste spelers (op een enkele fout na - zoals Nainggolan) maar verder dan dat gaat het nooit echt. Hij is wat men vroeger noemde "een selectieheer". Maar geen trainer. Zijn trainingen stellen niets voor.

De spelers zouden - volgens HLN - Wilmots aanvaarden omdat ze enorm veel (zelf)vertrouwen hebben in zichzelf en in elkaar en ervan uitgaan dat ze de tekortkomingen van Wilmots wel kunnen compenseren op eigen kracht. Je ziet af en toe dat een Courtois wel eens protesteert maar ze blijven voor de rest allemaal heel braaf en elkaar dekken. Dat is het nadeel van deze generatie: die hangt zo hard aaneen dat als Wilmots hen daarin laat, ze hem blijven steunen. Jammer. Ze kiezen voor de makkelijkste weg.

tolya

Legacy Member
soulreaper zei:
Ondanks we weten dat Wilmots een k.t trainer is, is zijn palmares toch niet zo slecht??
en hoe ziet z'n palmares eruit?
is dat niet net 1 vd drama's?

tussen 2OO2 en 2O12 hebben we niet 1 match gewonnen maar kwam er een geweldige groep aan, OS O8.
mijn kat had deze geweldige groep naar het wk in 14 geloodst en het EK vandaag. Bij wilmots is dat ineens een palmares
geef de Bal aan de Bruyne en het komt wel goed zou mijn kat zeggen en zo speelt Wilmots effectief.

en uiteraard waren wij blij
na een decennium verliezen winnen we eindelijk terug wedstrijden en is er zelfs een coca-colalijst waar we plots op 1 staan.
Maar wij spelen niet om te winnen van Kazachstan en Gibraltar. Voor deze groep begint een groot tornooi in 1/8e of kwartfinale, niet in Lichtenstein 2j eerder. in die matchen wordt de basis gelegd, kun je je visie oefenen, de patronen, automatismen, hoe press je, hoe maak je driehoekjes, welke spelers functioneren met mekaar.

In zo'n matchen kunt ge zelfs experimenteren met debruyne op 6, genre Pirlo, en hazard als spelmaker ervoor, Gaat het mis? who care's maar wat zie je bij vriendschappelijke matchen? 1-1 in de 75e minuut dus weer die vervelende lange bal want ge moet winnen/ ni verliezen.
We weten toch dat we zo kunnen scoren tegen Azerbaidzjan?

ik heb Wilmots in 12, een kans gegeven maar eind 13 begon het bij mij te stinken.
en dan zie je dus in elke match hetzelfde en dezelfde pijnpunten en dezelfde onzin.

Als ik Witsel zich zie verstoppen dan denk ik aan mezelf. Ge moet ergens meedoen maar weet niet wat ge moet doen, ik denk nu aan m'n kindertijd, dus doet ge maar wat en wilt ge ni opvallen uit schrik iets verkeerds te doen.

Nooit heeft de ploeg moeten pressen, duidelijke opdracht van wilmots na 4j, en als ze op mijn geen druk zetten kan ik, met m'n 38, ook nog een pas van 25 meter geven.
Als ge op wandelvoetbal speelt kan zelfs ik nog volgen :)

Wat ge in de afgelopen 4j niet gedaan hebt krijgt ge er in 4 dagen niet meer in dus maakt het niet uit hoe ge opstelt en welke "tactiek" ge gebruikt. Ik spreek over de basis, de visie en de filosofie. Ik ben er wel van overtuigd dat deze groep zo sterk is dat de tactiek van mijn kat nog altijd voldoende is om ons te plaatsen. Daar zie je dus ook hoe sterk deze kern echt is. Of die tactiek volstaat om een ploeg als Hongarije of Oostenrijk te kloppen in de 1/8e finale? misschien wel.

in aanloop naar het EK 12 speelden we tegen de Engelsen vriendschappelijk met dezelfde namen als vandaag
de progressie sindsdien is de facto zero, de spelers zijn gewoon 4j ouder geworden. dat gaat echt wel op kap vd coach.

soulreaper

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
De spelers zouden - volgens HLN - Wilmots aanvaarden omdat ze enorm veel (zelf)vertrouwen hebben in zichzelf en in elkaar en ervan uitgaan dat ze de tekortkomingen van Wilmots wel kunnen compenseren op eigen kracht. Je ziet af en toe dat een Courtois wel eens protesteert maar ze blijven voor de rest allemaal heel braaf en elkaar dekken. Dat is het nadeel van deze generatie: die hangt zo hard aaneen dat als Wilmots hen daarin laat, ze hem blijven steunen. Jammer. Ze kiezen voor de makkelijkste weg.

An sich is dat toch niet zo slecht, een groep spelers die aan elkaar hangt? Imo is dat toch positiever dan "Ronaldo + 10"? Een team dat aan elkaar hangt zou toch veel eerder de strijdbijl opgraven tegen een "falende" trainer dan als het allemaal egoisten zijn??

Xcessive-

Legacy Member
Ik vind Witsel ook geen echte 6 hoor. Verdedigend doet hij zijn werk op het middenveld, maar positie overpakken als Vertonghen weg is doet die niet goed. Mee verdedigen op counters als het cruciaal is doet die niet goed, dan slentert die maar wat.

kay-gell

Legacy Member
ng zei:
Wel er is tenminste sfeer.
Zo zorgde Michy Batshuayi voor hilariteit door tijdens een afwerkingsoefening tegen een oplaasbare pop op te botsten en tegen de grond te vallen.

Breng Waseige dan maar terug als de sfeer goed is.

NemesisBE

Legacy Member
tolya zei:
en hoe ziet z'n palmares eruit?
is dat niet net 1 vd drama's?

tussen 2OO2 en 2O12 hebben we niet 1 match gewonnen maar kwam er een geweldige groep aan, OS O8.
mijn kat had deze geweldige groep naar het wk in 14 geloodst en het EK vandaag. Bij wilmots is dat ineens een palmares
geef de Bal aan de Bruyne en het komt wel goed zou mijn kat zeggen en zo speelt Wilmots effectief.

en uiteraard waren wij blij
na een decennium verliezen winnen we eindelijk terug wedstrijden en is er zelfs een coca-colalijst waar we plots op 1 staan.
Maar wij spelen niet om te winnen van Kazachstan en Gibraltar. Voor deze groep begint een groot tornooi in 1/8e of kwartfinale, niet in Lichtenstein 2j eerder. in die matchen wordt de basis gelegd, kun je je visie oefenen, de patronen, automatismen, hoe press je, hoe maak je driehoekjes, welke spelers functioneren met mekaar.

In zo'n matchen kunt ge zelfs experimenteren met debruyne op 6, genre Pirlo, en hazard als spelmaker ervoor, Gaat het mis? who care's maar wat zie je bij vriendschappelijke matchen? 1-1 in de 75e minuut dus weer die vervelende lange bal want ge moet winnen/ ni verliezen.
We weten toch dat we zo kunnen scoren tegen Azerbaidzjan?

ik heb Wilmots in 12, een kans gegeven maar eind 13 begon het bij mij te stinken.
en dan zie je dus in elke match hetzelfde en dezelfde pijnpunten en dezelfde onzin.

Als ik Witsel zich zie verstoppen dan denk ik aan mezelf. Ge moet ergens meedoen maar weet niet wat ge moet doen, ik denk nu aan m'n kindertijd, dus doet ge maar wat en wilt ge ni opvallen uit schrik iets verkeerds te doen.

Nooit heeft de ploeg moeten pressen, duidelijke opdracht van wilmots na 4j, en als ze op mijn geen druk zetten kan ik, met m'n 38, ook nog een pas van 25 meter geven.
Als ge op wandelvoetbal speelt kan zelfs ik nog volgen :)

Wat ge in de afgelopen 4j niet gedaan hebt krijgt ge er in 4 dagen niet meer in dus maakt het niet uit hoe ge opstelt en welke "tactiek" ge gebruikt. Ik spreek over de basis, de visie en de filosofie. Ik ben er wel van overtuigd dat deze groep zo sterk is dat de tactiek van mijn kat nog altijd voldoende is om ons te plaatsen. Daar zie je dus ook hoe sterk deze kern echt is. Of die tactiek volstaat om een ploeg als Hongarije of Oostenrijk te kloppen in de 1/8e finale? misschien wel.

in aanloop naar het EK 12 speelden we tegen de Engelsen vriendschappelijk met dezelfde namen als vandaag
de progressie sindsdien is de facto zero, de spelers zijn gewoon 4j ouder geworden. dat gaat echt wel op kap vd coach.

:niceone: :niceone:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan