Archief - Jupiler Pro League 2012-2013 - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
NemesisBE
Legacy Member
Door het lid zijn van die criminele bende heeft Mboyo deelgenomen aan die groepsverkrachting. Niet daarbovenop. Zulke zaken zijn trouwens schering en inslag bij de zwarte gemeenschap in Brussel. En opnieuw: niet dat ik het goedkeur, maar een beetje meer grijs in deze discussie mag wel.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Dat is dan ook een ongenuanceerde mening zonder enige dossierkennis. Uw volgende zet is waarschijnlijk om mij te verwijten dat ik elke crimineel enzovoort een hart onder de riem wil steken en dat ik een linkse liberale rakker ben en dit en dat.
Sorry, neen, ik weet simpelweg dat het dom is om te oordelen zonder te weten hoe het echt zit. En ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat geen enkele van jullie hier het fijne van af weet. En ook met enige zekerheid kan ik zeggen dat minstens 90% van jullie absoluut geen weet heeft van de complexiteit van bepaalde situaties. Misschien heeft Mboyo zelf dat meisje gefolterd en verkracht voor een paar dagen lang en is hij die bende op eigen houtje begonnen en heeft hij nog 20 andere slachtoffers. Jullie vergeten echter dat aan het andere eind van het spectrum ook nog een mogelijke situatie bestaat.
Heeft hij iets fout gedaan? Dat kan met enige zekerheid gezegd worden. Maar wat heeft hij exact gedaan en wat zijn de bijkomende factoren en de historie? Daar weten wij geen fluit van. Niks. Nada. Nul. Noppes.
Lid zijn van een jeugdbende is trouwens in heel veel gevallen ook een resultaat van manipulatie en (sociale) dwang, zeker in zulke buurten. En voor je begint, dat is geen excuus maar dat is een nuance. Ik weet wat heel veel mensen beginnen te brullen als ze zoiets horen, dus ik zeg het maar al op voorhand.
Sorry, neen, ik weet simpelweg dat het dom is om te oordelen zonder te weten hoe het echt zit. En ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat geen enkele van jullie hier het fijne van af weet. En ook met enige zekerheid kan ik zeggen dat minstens 90% van jullie absoluut geen weet heeft van de complexiteit van bepaalde situaties. Misschien heeft Mboyo zelf dat meisje gefolterd en verkracht voor een paar dagen lang en is hij die bende op eigen houtje begonnen en heeft hij nog 20 andere slachtoffers. Jullie vergeten echter dat aan het andere eind van het spectrum ook nog een mogelijke situatie bestaat.
Heeft hij iets fout gedaan? Dat kan met enige zekerheid gezegd worden. Maar wat heeft hij exact gedaan en wat zijn de bijkomende factoren en de historie? Daar weten wij geen fluit van. Niks. Nada. Nul. Noppes.
Lid zijn van een jeugdbende is trouwens in heel veel gevallen ook een resultaat van manipulatie en (sociale) dwang, zeker in zulke buurten. En voor je begint, dat is geen excuus maar dat is een nuance. Ik weet wat heel veel mensen beginnen te brullen als ze zoiets horen, dus ik zeg het maar al op voorhand.
Cpt. Kablammo
Legacy Member
Net wat ik voorspelde. :')
En dat denkt dan vast dat ie zelf alle waarheid in pacht heeft. Door te doen alsof hij de soldaat van rechtvaardigheid en moraliteit is, terwijl ie zonder enige kennis van de situatie of feiten iemand veroordeelt. Ik weet niet of ik moet schaterlachen of moet huilen, met in het achterhoofd dat dit land een volksjury heeft.
Iedereen verdient rechten behalve als ikzelf denk dat ie ne slechterik is, niet? Lekker arbitrair doen, dat zorgt voor meer rechtvaardigheid dan iedereen ten alle tijd gelijk behandelen he? Wat een grap. :')
En dat denkt dan vast dat ie zelf alle waarheid in pacht heeft. Door te doen alsof hij de soldaat van rechtvaardigheid en moraliteit is, terwijl ie zonder enige kennis van de situatie of feiten iemand veroordeelt. Ik weet niet of ik moet schaterlachen of moet huilen, met in het achterhoofd dat dit land een volksjury heeft.
Iedereen verdient rechten behalve als ikzelf denk dat ie ne slechterik is, niet? Lekker arbitrair doen, dat zorgt voor meer rechtvaardigheid dan iedereen ten alle tijd gelijk behandelen he? Wat een grap. :')
Bart Religion
Legacy Member
Hij is veroordeeld voor verkrachting, dus we kunnen er wel vanuit gaan wat hij gedaan heeft. Of is enkel verkrachting niet genoeg misschien? Is het pas erg als hij 5 slachtoffers had gemaakt en hij de bendeleider was?
Nee, uiteraard niet. Of hij nu de laagste in rang was in z'n bende of de leider maakt niet uit. En één slachtoffer is er één teveel.
Zelfs als had de bendeleider hem 'gemanipuleerd' of 'bevolen' of 'gedwongen' dan nog is hij schuldig. 'Bevel is bevel' zeker. Geen geldig excuus.
Nee, uiteraard niet. Of hij nu de laagste in rang was in z'n bende of de leider maakt niet uit. En één slachtoffer is er één teveel.
Zelfs als had de bendeleider hem 'gemanipuleerd' of 'bevolen' of 'gedwongen' dan nog is hij schuldig. 'Bevel is bevel' zeker. Geen geldig excuus.
Dr. Sheldon Cooper
Legacy Member
Grappig hoe sommigen hier denken dat ze de waarheid in pacht hebben maar blijkbaar geen krant openslaan. Dat van Mboyo heeft maanden geleden alle kranten en nieuwssites ingepalmd :') Wat maakt het uit om dat nu weer boven te halen. Bon, ja hij heeft samen met een bende een meisje verkracht en ja hij heeft in de bak gezeten is door een of ander integratieprogramma terug bovengehaald. Deal with it, liever dit dan dat hij gewoon anoniem terug op straat staat he. Dit komt van iemand die 0,0 respect heeft voor Mboyo. Dat ze gewoon es stoppen met die Petit Pele te noemen. Kerel is zelfs geen subtop in België, why the fuck zou iemand die petit Pele noemen.
kwistenbiebel
Legacy Member
Al een geluk beslissen wij niet over straffen en doet een rechtbank dat. Ik ben er van overtuigd dat mensen tot inkeer kunnen komen en hun leven kunnen beteren. En dan hebben ze het recht om een 2de kans te krijgen ALS ze door justitie als voldoende gestraft zijn bestempeld kunnen worden. We mogen mensen niet stigmatiseren op hun fouten als ze ervoor geboet hebben en eruit geleerd hebben.
Arcturus
Legacy Member
onder dwang of niet, je bent altijd verantwoordelijk voor je eigen daden.
Dat meisje heeft er vier dagen gezeten, dus hij had alle tijd ook om er tegen in te gaan, ook al was het via anonieme tip of weet ik veel wat.
het is nu wel zeker dat cercle degradeert?
en beerschot zal wss de playoffs spelen.
Dat meisje heeft er vier dagen gezeten, dus hij had alle tijd ook om er tegen in te gaan, ook al was het via anonieme tip of weet ik veel wat.
het is nu wel zeker dat cercle degradeert?
en beerschot zal wss de playoffs spelen.
Arcturus
Legacy Member
disturbed_mind zei:
probleem ligt gewoon bij welke fouten.
Bij mij komt dat zo lichtzinnig over.
je hebt fouten en fouten.
sommige fouten verdienen in mijn ogen geen tweede kans en dat is moord en verkrachting.
Mensen die diefstal gepleegd hebben of weet ik veel en hun tijd gedaan hebben die mogen een tweede kans krijgen.
maar moordenaars en verkrachters is me een stap te ver.
kwistenbiebel
Legacy Member
Dat zijn dan ook 2 zeer zware feiten die (normaliter) zwaar bestraft worden. Maar wij mogen ons er niet over uitspreken omdat wij echt geen enkel zicht hebben op de situatie. Zoals eerder al aangehaald kennen we de factoren niet en vergeten we wel heel snel dat hij toen 17 was. Dit praat uiteraard niets goed (hij is dan ook als volwassenen bestraft) maar dit geeft hem toch wel ergens het recht om tot besef te kunnen komen dat zijn daden gruwelijk fout waren. Bij passionele moorden zijn mensen veel begrijpender omdat de omstandigheden sneller te vatten zijn voor ons en we ons sneller kunnen inleven in de persoon. In dit geval is dat juist het tegenovergestelde: we kunnen het ons absoluut niet voorstellen dat zoiets kan dus moet hij maar de maximumstraf krijgen en kunnen er geen "verzachtende" omstandigheden zijn. Het is niet zwart of wit en daarvoor zijn gespecialiseerde mensen (rechtssysteem) aangewezen om een oordeel te vellen.
Bart Religion
Legacy Member
disturbed_mind zei:
In de meeste gevallen zou ik je gelijk geven, maar niet in het geval van verkrachters en zeker niet van kinderverkrachters. Geen genade, geen tweede kans. Water en brood. Levenslang tot op de dood.
We spreken hier niet over een diefstal of iets dat goedgemaakt kan worden. Verkrachting kan nooit meer ongedaan gemaakt worden. Het slachtoffer heeft wél levenslang gekregen.
Arcturus zei:
Cercle staat virtueel voorlaatste en Beerschot virtueel laatste. Tenminste als Cercle hun inhaalmatchen kan winnen.
Bart Religion
Legacy Member
Kenneke10 zei:
Zou wel eens een hard matchke kunnen zijn. Zeker als ze met drie onderaan bengelen. Verliezer laatste, winnaar alsnog 14e ^^
En Club moet juist tegen Lierse op de laatste speeldag. Bummer. Die gaan er nog volop moeten voor gaan. Liever tegen een ploeg die al zeker is van hun plaats in de PO2 en voor wie het niet echt meer hoeft ^^
Geen licht programma voor Club. Van de 6 matchen nog 4 tegen ploegen uit de top 6.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.