Archief - Jupiler Pro League 2016-2017 - Deel 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kenneke10

Legacy Member
Squadra zei:
Het woord supporters kan je hier alvast laten vallen. Elke ploeg heeft toch een andere supporterscultuur, daar kan het huidig bestuur toch weinig aan veranderen? Jaren cultuur versus management dat om de paar jaar verandert. Trouwens, kijk maar eens naar de Turkse, Italiaanse, Griekse,... supporterculturen. Fanatiek, maar daar is toch niets mis mee? Zoals ik al eerder zei, dit zijn geen supporters. Alsof het die wat kan schelen. Hun week is geslaagd als ze in het weekend de grote jan kunnen uithangen in de tribunes.

Ik kan u eigenlijk ook geen ongelijk geven dat je moet proberen de individuen aan te pakken ipv de club zelf, al kan je als club zelf mss op voorhand aan werken met de voorgeschiedenis die ze hebben en dan richt ik mij ook op de voetbalbond die standard dit jaar 20.000 fans straft (match thuis zonder publiek tegen och god stvv ) en niet gewoon deze match zonder uitpubliek te spelen ?

Ik kijk dan altijd graag naar england waar je zoiets niet zie gebeuren door de levenslange stadion verboden en ik denk niet dat die minder fanatiek zijn wel op een andere manier natuurlijk.

SomeDude

Legacy Member
Squadra zei:
Aha ok. Redelijk kort door de bocht. Nieuwe tendens in het voetbal dan binnenkort. Wat Marginalen van concurrerende ploeg A gaan naar een match concurrerende ploeg B gaan kijken en beginnen met allerlei zaken te gooien in de match. Volgens jou moet ploeg B dan gestraft worden.

Mensen die zoiets doen hebben niets met voetbal of liefde voor Standard. Die kicken gewoon op ambras. Dus waarom de liefhebbers van de ploeg straffen en niet de amokmakers zelf?

Ploegen met grote groepen hooligans die andere supporters aanvallen moeten dan ook gestraft worden? Als club ben je namelijk ook verantwoordelijk voor je supporters, in alle omstandigheden. Je kan niet alles onder controle houden.

Kan me niet voorstellen dat het geen combiregeling is voor deze match bij Standard, dus weet je welke supss mee zijn normaal...

Squadra

Legacy Member
SomeDude zei:
Kan me niet voorstellen dat het geen combiregeling is voor deze match bij Standard, dus weet je welke supss mee zijn normaal...
Ja, maar weer jij op voorhand wie uit de bende over de schreef zal gaan? Ik denk dat je de factor 'mens' serieus onderschat op zo een moment.

Verstuurd vanaf mijn SM-G800F met Tapatalk

SomeDude

Legacy Member
Squadra zei:
Ja, maar weer jij op voorhand wie uit de bende over de schreef zal gaan? Ik denk dat je de factor 'mens' serieus onderschat op zo een moment.

Verstuurd vanaf mijn SM-G800F met Tapatalk

Je gaat me niet vertellen dat dat mensen zijn die al de andere matchen doodbraaf op hun stoeltje zitten :ironic:

Klopgeest

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Ik kan u eigenlijk ook geen ongelijk geven dat je moet proberen de individuen aan te pakken ipv de club zelf, al kan je als club zelf mss op voorhand aan werken met de voorgeschiedenis die ze hebben en dan richt ik mij ook op de voetbalbond die standard dit jaar 20.000 fans straft (match thuis zonder publiek tegen och god stvv ) en niet gewoon deze match zonder uitpubliek te spelen ?

Ik kijk dan altijd graag naar england waar je zoiets niet zie gebeuren door de levenslange stadion verboden en ik denk niet dat die minder fanatiek zijn wel op een andere manier natuurlijk.

De sfeer in Engeland is om van te wenen de laatste 5 à 10 jaar..

Plopperdeplop

Legacy Member
Squadra zei:
Aha ok. Redelijk kort door de bocht. Nieuwe tendens in het voetbal dan binnenkort. Wat Marginalen van concurrerende ploeg A gaan naar een match concurrerende ploeg B gaan kijken en beginnen met allerlei zaken te gooien in de match. Volgens jou moet ploeg B dan gestraft worden.

Mensen die zoiets doen hebben niets met voetbal of liefde voor Standard. Die kicken gewoon op ambras. Dus waarom de liefhebbers van de ploeg straffen en niet de amokmakers zelf?

Ploegen met grote groepen hooligans die andere supporters aanvallen moeten dan ook gestraft worden? Als club ben je namelijk ook verantwoordelijk voor je supporters, in alle omstandigheden. Je kan niet alles onder controle houden.

In theorie heb je gelijk he, maar dit kan enkel opgelost worden van binnen uit. Vanuit Standard zelf. Ik heb bij Standard te vaak de indruk dat het bestuur een oogje dichtknijpt. Op Genk, Anderlecht, Club,... is het veel lastiger om dingen (bengaals vuurwerk, beledigende spandoeken, etc.) mee binnen te smokkelen. Het gebeurt uitzonderlijk wel eens, maar ze controleren er veel strenger.
Zo'n "helse" sfeer maakt het voor de tegenstander altijd intimiderend. Ben je aan het verliezen, komt het niet slecht uit om de boel even stil te leggen en een extra time-out te krijgen, enzovoort.

Naar buiten toe lijkt het alsof het bestuur van Standard totaal geen moeite doet om haar eigen supporters te identificeren en te bestraffen. Maar enkel zij kunnen dat, of enkel met hun volle medewerking. Alleen lijken ze een dubieus signaal uit te zenden. "Oh dat is niet mooi, we gaan ze aanpakken hoor." En dan intern: "Doe maar jongens, dat helpt onze ploeg."

Toen ze indertijd tegen Anderlecht de match 2 keer stillegden was Duchatelet in de pers ook fel dat hij groepen ging schorsen. Tot het proces bij de KBVB. Die hebben toen geen extra sancties meer opgelegd omdat die groepen door Standard zelf al gesanctioneerd werden. 2 Dagen na die uitspraak "was er een goed gesprek tussen de club en de supporters en werd alles opgeheven". Dat is ermee lachen he.

Op zo'n moment moet je, hoe jammer ook, de hele club eens aanpakken. Misschien dat ze dan eens het voorbeeld gaan volgen van de controles en acties die ze bv. in Genk en Anderlecht nemen.

sharpshot

Legacy Member
Doordat de club er inderdaad zelf heel weinig aan doet is puntenverlies, zeker voor Standard, meer dan nodig. Andere straffen helpen niet en het probleem blijft gewoon terugkomen. Is dan ook enkel te danken aan bepaalde supporters en het bestuur van Standard die er niets aan doen.

Klopgeest

Legacy Member
sharpshot zei:
Doordat de club er inderdaad zelf heel weinig aan doet is puntenverlies, zeker voor Standard, meer dan nodig. Andere straffen helpen niet en het probleem blijft gewoon terugkomen. Is dan ook enkel te danken aan bepaalde supporters en het bestuur van Standard die er niets aan doen.

Als bestuur kan je hier niets aan doen..

Pieter3770

Legacy Member
Er hangen tegenwoordig (dacht verplicht) camera's in alle stadia waarmee je kan inzoomen tot op gezichtsniveau van elk individu.
Je kan exact uit de beelden afleiden wie iets gegooid heeft.
Het moge duidelijk zijn dat vooral Standard er niet in slaagt (lees: wil de harde kern liever te vriend houden dus straft niet) dit intern probleem op te lossen.

sharpshot

Legacy Member
Klopgeest zei:
Als bestuur kan je hier niets aan doen..

Je kan beginnen met strenger controleren, zeker al op spandoeken en bommetjes. Overtreders echt straffen zou ook al helpen ipv bang te zijn van hen.

J.Brown

Legacy Member
Het zijn alweer paar compleet bezopen Ultras die zich niet konden inhouden. Soms geniaal, maar helaas te vaak marginaal.
Ultras Inferno en PHK blijkbaar razend op die kerel dat de emmer deed overlopen. Maar ze hielpen de debiel dan wel bij hem omkleden/vermommen om zich dan terug te verstoppen in de massa en zo een stadionverbod te ontlopen. Er zouden ook Ten Bosch supporters bij geweest zijn om te komen knokken.

De hele club straffen en de 99% van de brave supporters vind ik niet nodig. Maar er dienen natuurlijk maatregelen genomen te worden, het kan niet meer verder zo.
De Ultras schorsen lijkt een evidentie. Ze moeten hun leden in toom kunnen houden. Helaas zien de Ultras zich groter/boven de club. Zij zijn Standard in hun ogen.

Zou goed kunnen dat we nu uit PO1 liggen als ze de 3 punter annuleren. Gelukkig was het door een actie van Charleroi dat de wedstrijd werd stopgezet, kan beslissend zijn in het oordeel van de bond.

ToasT

Legacy Member
Zoals Vandenbempt aanhaalt:
En ik hoop dat ze bij Standard dan woest zullen zijn door het puntenverlies. Zowel de club als de supporters.

Hopelijk zetten ze dan een soort van sociale controle in gang, waardoor de jacht op de daders dan open is, ze geïdentificeerd worden en ze voorgoed uit ons voetbal kunnen verdwijnen.

Ook vanuit de Pro-League mag er een reactie komen imo, bv geen Standard "fans" meer toegelaten bij uitmatchen voor de rest van het seizoen.
Sowieso hebben ze al minstens 1 match achter gesloten deuren want er stond nog een voorwaardelijke open.

NemesisBE

Legacy Member
Standard heeft in een communiqué op z’n website gereageerd op de supportersincidenten die ervoor zorgden dat Charleroi – Standard van gisterenavond werd stilgelegd. Standard zal geen tickets meer verkopen voor uitwedstrijden aan z’n eigen supporters, en dit tot het einde van de reguliere competitie. Ze aanvaarden ook niet dat het geen drie punten zou krijgen.

J.Brown

Legacy Member
Jammer voor de echte supporters. Maar een verstandige zet in afwachting van de beslissing van de bond.

Plopperdeplop

Legacy Member
Een goed antwoord van de club op mijn kritiek hier enkele posts terug. Ik denk dat ze meelezen.

Jonas89

Legacy Member
Het zou wel raar zijn: Standard de 3 punten toekennen terwijl ze begonnen zijn (jaja, i know de fans :p ) & de wedstrijd niet afgelopen was

Kenneke10

Legacy Member
Bij Club op verplaatsing worde ver omgekleed voor je binnen gaat dus moet daar al een begin zijn om strenger te zijn. Wij hebben ook nu zo een groepje die zich voordoet als " ultra's" in brugge zelf worden die ook extra in het oog gehouden.

Ik vind zo bengaals vuur dat dit moet kunnen maar op gecontroleerde manier mensen voor de aftrap voor de tribune laten aan steken ( denk dat gent dat al enkele keren gedaan heeft ).

Klopgeest

Legacy Member
Kenneke10 zei:
Bij Club op verplaatsing worde ver omgekleed voor je binnen gaat dus moet daar al een begin zijn om strenger te zijn. Wij hebben ook nu zo een groepje die zich voordoet als " ultra's" in brugge zelf worden die ook extra in het oog gehouden.

Ik vind zo bengaals vuur dat dit moet kunnen maar op gecontroleerde manier mensen voor de aftrap voor de tribune laten aan steken ( denk dat gent dat al enkele keren gedaan heeft ).

Bengaals hoort in de tribune en zonder controle. Dit wordt toch enkel afgestoken tussen de fanatiekere supporters die echt wel weten wat de gevolgen hiervan zijn en ook dragen.

Wanneer deze op het veld gegooid worden mag er wel opgetreden worden natuurlijk.

De mannen van de voetbalcel wrijven zich al in de handen met de recente gebeurtenissen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan