Archief - Proximus League 2019-2020
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
puni
Legacy Member
Koone zei:
Klopt wel niet helemaal, een scheidsrechterlijke dwaling en een fout van de scheidsrechter (zoals het verkeerd interpreteren van een fase) iets helemaal anders. Bij het eerste krijgt ge dit (en terecht, hoewel ik dat procederen van Beerschot ook kinderlijk vind), bij het tweede niet.
Voorbeeld:
1) Doelpunt wordt afgekeurd voor buitenpel. Blijkt achteraf onterecht. Geen scheidsrechterlijke dwaling want volgens de interpretatie van de scheidsrechter was het buitenspel en als het buitenspel is, moet het doelpunt afgekeurd worden.
2) Ploeg A krijgt een vrije trap en moet op het signaal van de scheids wachten om deze te nemen. Ploeg A neemt de vrije trap terwijl de scheids met de rug naar de bal staat en dus geen signaal geeft. Ploeg A scoort en het doelpunt wordt goedgekeurd. Dwaling, want volgens het reglement moet de scheids eerst een signaal geven.
Maw, er is een verschil tussen de spelregels en de interpretatie van de spelregels. Simpel gezegd: als in fase 1) de scheidsrechter fluit voor buitenspel maar het doelpunt desondanks goedkeurt, begaat hij een dwaling.
Gelukkig maar, want anders krijgt ge inderdaad wekelijks van deze onnozeliteiten. Soit, Westerlo gaat al in evocatie want die zien hun periodetitel opeens in rook opgaan.
Radbraker
Legacy Member
Koone zei:
Fout, een niet gefloten penalty voor een al dan niet fout of hands is niet hetzelfde als een scheidsrechterlijke dwaling als het dat is wat je bedoelt. Dat is interpretatie.
Een dwaling is bv een rechtstreekse inworp of een scheidsrechtersbal die naar de rechtstreeks goal wordt getrapt en binnen gaat goedkeuren. Dat zijn effectieve reglementen.
Général Zantas
Legacy Member
Dat Westerlo overweegt in evocatie te gaan, vind ik helemaal van de pot gerukt. Dit zou enkel de rechtstreekse partijen mogen aanbelangen.
Nu, ik begrijp het wel, daar niet van.
Maar al die rechtzaken de laatste jaren verzieken de sport toch wel, en ik zie het eerlijk gezegd enkel maar erger worden. Jammer.
Nu, ik begrijp het wel, daar niet van.
Maar al die rechtzaken de laatste jaren verzieken de sport toch wel, en ik zie het eerlijk gezegd enkel maar erger worden. Jammer.
ganz
Legacy Member
Mja, nog meer sympathie voor Lommel vandaag dan anders, want als Beerschot nu wint, dan moeten die nog 2 matchen tegen een Virton dat niets meer te winnen of te verliezen heeft en tegen een Lokeren dat waarschijnlijk dan de play-downs aan het voorbereiden is.
Dat van die rechtszaak speelde toch in mijn achterhoofd gisteren, heel blij dat we gewonnen zijn, maar tot vorige week hadden we het nog zelf in handen en waren we nu wel heel dicht bij die periodetitel geweest, nu zie ik Beerschot er wel mee weglopen.
En je mag het draaien of keren hoe je wil, het blijft belachelijk dat een fout van een scheidsrechter kan leiden tot het herspelen van een match. Want dan zijn er nog wel een aantal matchen die je mag gaan herspelen, zoals Westerlo-Virton waar de bal een halve meter achter de lijn landt, en de scheidsrechter het niet ziet. Dat kan dan ook officieel maar een 'fout' of 'dwaling' of whatever zijn, maar het gaat over het principe. Heel 1B vraagt al een seizoen lang voor een VAR trouwens, niet dat dat heiligmakend is, maar het zou sommige problemen toch al kunnen oplossen.
Stel trouwens dat dezelfde fase gebeurt bij een 1-0 of 2-0 voor Virton, gaat de match dan ook opnieuw moeten worden gespeeld? Ik heb geen motivatie gezien van de uitspraak, maar dit lijkt me wel een heel gevaarlijk precedent.
Dat van die rechtszaak speelde toch in mijn achterhoofd gisteren, heel blij dat we gewonnen zijn, maar tot vorige week hadden we het nog zelf in handen en waren we nu wel heel dicht bij die periodetitel geweest, nu zie ik Beerschot er wel mee weglopen.
En je mag het draaien of keren hoe je wil, het blijft belachelijk dat een fout van een scheidsrechter kan leiden tot het herspelen van een match. Want dan zijn er nog wel een aantal matchen die je mag gaan herspelen, zoals Westerlo-Virton waar de bal een halve meter achter de lijn landt, en de scheidsrechter het niet ziet. Dat kan dan ook officieel maar een 'fout' of 'dwaling' of whatever zijn, maar het gaat over het principe. Heel 1B vraagt al een seizoen lang voor een VAR trouwens, niet dat dat heiligmakend is, maar het zou sommige problemen toch al kunnen oplossen.
Stel trouwens dat dezelfde fase gebeurt bij een 1-0 of 2-0 voor Virton, gaat de match dan ook opnieuw moeten worden gespeeld? Ik heb geen motivatie gezien van de uitspraak, maar dit lijkt me wel een heel gevaarlijk precedent.
Général Zantas
Legacy Member
ganz zei:
Misschien in het vervolg wel doen voor je zo'n hele post plaatst die eigenlijk niets correct heeft?
Er zijn drie voorwaarden waaraan voldoen moet worden:
- Scheidrechterlijke dwaling met betrekking tot het uitvoeren van de spelregels.
- De dwaling moet het spel grondig beinvloeden, bv de winning goal.
- De dwaling mag niet gebeuren in de laatste minuten van het spel, anders wordt er gewoon akte van genomen zonder nietverklaring van de wedstrijd.
Wat gaat de VAR veranderen aan het foutief uitvoeren van de spelregels van de referee? Die zijn er om interpretatieproblemen uit de wereld te helpen.
Kempenaar
Legacy Member
Maar als die bal niet in de modder over het been van Nemeth botst stond het wel 0-2. Waarmee ik niet wil zeggen dat de zege niet verdiend zou zijn, maar het had ook helemaal anders kunnen lopen. Al de 3e keer (Union, Westerlo en Beerschot) de laatste weken eigenlijk dat we tegen betere ploegen die 3 punten en PO2 laten liggen. Het moet dan maar tegen Roeselare gebeuren. Met dank aan Lokeren is een punt wel genoeg.Général Zantas zei:
Koone
Legacy Member
Radbraker zei:
Goh, ook al is het in de regel of per definitie zo, gevoelsmatig is het anders voor de gemiddelde voetbalsupporter. Niet?
Een rechtstreekse inworp vind ik nog iets anders, dat is inderdaad een reglement. Hier is er niet gefloten en wordt er gespeeld, wat an sich ook een reglement is. Desondanks maakt de scheidsrechter op dat moment een (foutieve) inschatting of beslissing, wat voor mij dan weer gelijk is aan een penalty niet blazen of een (flagrante) offside niet zien.
En gegeven de wekelijkse (grote) scheidsrechterlijke fouten die gebeuren in 1B, kan ik mij inbeelden dat bepaalde clubs zicht verongelijkt voelen op dit moment.
Niks tegen Beerschot (al zijn zij toch vaak diegene die bepaalde stappen ondernemen..) maar in de ogen van de voetbalfan vind ik dit ridicuul.
Vincort
Legacy Member
fordjah zei:
Alé, dan krijgt Beerschot het al hélemaal cadeau - Ik heb zo een slecht voorgevoel dat de Leuvense verdediging ook wat zal meehelpen
.A.u.b. weg met die play-offwedstrijden; ploeg die op nr. 1 staat is de verdiende promovendus (en neen, dus ook niet OHL tot mijn spijt).
Général Zantas
Legacy Member
Kempenaar zei:
Als, als, als. Als mijn kat een koe was, konnek ze melken voor de stoof.
Hele eerste helft niet gezien dan precies? Want dan kon het ook al 2-0 staan bij de rust. Wij schieten twee keer op de paal, maar met meer meeval hadden ze binnen kunnen gaan. Juist hetzelfde.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.