Archief - Spaans voetbal 2011-2012
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
fiqm
Legacy Member
Hugo Viana en Helder Postiga zouden allebei een deal hebben met Deportivo, en na het EK een contract tekenen. Twee Portugese internationals, niet slecht. Vooral Hugo Viana lijkt me een mooie transfer. Nu nog een degelijke linksback, een nieuwe centrale verdediger en een spits, en we zouden een ploeg moeten hebben die zonder al te veel problemen middenmoot moet kunnen spelen.
Andere geruchten zijn o.a. Buonanotte, Marco Fabian en Luisinho. Het kan voor de verandering wel eens een mooie transferperiode worden. Anders zien we altijd sterkhouders vertrekken, terwijl de binnenkomende transfers niet veel soeps zijn. Maar nu wordt de ploeg wel degelijk versterkt.
Andere geruchten zijn o.a. Buonanotte, Marco Fabian en Luisinho. Het kan voor de verandering wel eens een mooie transferperiode worden. Anders zien we altijd sterkhouders vertrekken, terwijl de binnenkomende transfers niet veel soeps zijn. Maar nu wordt de ploeg wel degelijk versterkt.
eurowarriors
Legacy Member
Dikke transfers, vooral Hugo Viana. Was nog steeds een prima speler bij Braga en in zijn Valencia-tijd speelde hij altijd heel goed. Verloor de concurrentie met spelers als Baraja, maar vond hem ook een heel goeie speler. Postiga is wel oke, een beetje op zijn retour. Kwalitatief nog altijd heel goed, maar een heel seizoen op hoog niveau zit er misschien niet meer in.
Buonanotte zou ook een heel mooie transfer zijn. Bij Malaga geen vaste waarde maar een prima speler voor de Primera. Nu zijn die transfers ook wel nodig denk ik, nu Guardado weggaat. Op papier en op het veld was hij een heel belangrijke speler op creatief vlak. Hem vervangen zal niet zo simpel zijn.
Buonanotte zou ook een heel mooie transfer zijn. Bij Malaga geen vaste waarde maar een prima speler voor de Primera. Nu zijn die transfers ook wel nodig denk ik, nu Guardado weggaat. Op papier en op het veld was hij een heel belangrijke speler op creatief vlak. Hem vervangen zal niet zo simpel zijn.
fiqm
Legacy Member
Guardado is natuurlijk wel een aderlating, maar op zich niet onvervangbaar. We hadden vorig seizoen Salomao al op de bank zitten, een enorm talent dat hopelijk zal doorbreken dit jaar.
Het gerucht doet de ronde dat shirt fabricant Lotto het shirt design voor volgend seizoen alsnog gaat vervangen. Hopelijk is het waar, want dat shirt is werkelijk te genant voor woorden. Er zijn zodanig veel klachten dat ze het uit de winkels hebben doen halen. Gelukkig hadden nog niet veel winkels het shirt al te koop staan.
http://basetododeporte.files.wordpress.com/2012/06/minikit-deportivo1.jpg?w=580&h=757
Ik krijg koude rillingen als ik er naar kijk. Precies een clown-shirt
Het gerucht doet de ronde dat shirt fabricant Lotto het shirt design voor volgend seizoen alsnog gaat vervangen. Hopelijk is het waar, want dat shirt is werkelijk te genant voor woorden. Er zijn zodanig veel klachten dat ze het uit de winkels hebben doen halen. Gelukkig hadden nog niet veel winkels het shirt al te koop staan.
http://basetododeporte.files.wordpress.com/2012/06/minikit-deportivo1.jpg?w=580&h=757
Ik krijg koude rillingen als ik er naar kijk. Precies een clown-shirt
Depor, Celta en Valladolid terug naar eerste, zoals het moest!fiqm
Legacy Member
Het lijkt inderdaad wel over and out voor Alcorcon, aangezien ze thuis op hun sterkst zijn. Daarbij hebben ze dit jaar de penalties afgeschaft. Als het na 120 minuten nog gelijk staat, wint de ploeg die het seizoen het hoogst beëindigd heeft. Maw, zelfs al wint Alcorcon met 0-1, dan gaat Valladolid gewoon naar Primera. Ik zie Alcorcon niet meteen 2 goals scoren in José Zorilla, maar je weet nooit.
Ondertussen is Amancio Ortega officieel de rijkste man in Europa. Frustrerend dat de rijkste man in Europa al zijn hele leven in centrum A Coruña woont en ook geregeld naar de matchen komt kijken, maar weigert te investeren in de ploeg. Onze problemen zouden direct van de baan zijn
Ondertussen is Amancio Ortega officieel de rijkste man in Europa. Frustrerend dat de rijkste man in Europa al zijn hele leven in centrum A Coruña woont en ook geregeld naar de matchen komt kijken, maar weigert te investeren in de ploeg. Onze problemen zouden direct van de baan zijn
eurowarriors
Legacy Member
Nog altijd niets officieel bevestigd, maar ik ben er vrijwel zeker van dat hij vertrekt. Het feit dat hij nog altijd niet heeft bijgetekend spreekt boekdelen. Llorente was enkele dagen geleden in Barcelona om te onderhandelen, maar hij wil wachten tot na het EK om de prijs te laten stijgen. Barcelona wil hem per sé nu hebben. Hij kwam als 12-jarige voor 6000 euro naar ons, en Barcelona wil 12 miljoen geven om hem terug te halen. Llorente wil 15 miljoen en ondanks het feit dat hij nog maar één jaar contract heeft, vind ik die 15 terecht. Er was zelfs sprake dat Barcelona Tello of Pedro zou willen gebruiken in de deal. Dat die Tello maar blijft waar hij is. Pedro is een goeie speler, maar liever cash voor het stadion + andere posities.
Een aderlating is het zeker, toch wel een van onze beste spelers en heel goed seizoen achter de rug, maar wel vervangbaar. De vervanger zou Didac Villa zijn van AC Milan, die het eerste jaar op huur komt met aankoopoptie van 4 miljoen. Ook José Angel van AS Roma kwam ter sprake, maar Roma wil nu al cash en wel 5 miljoen.
In de jeugd loopt trouwens een nog groter talent rond. Salva Ruíz, 17 en de enige parel van onze opleiding die niet naar Barcelona ging twee jaar geleden (onder meer Grimaldo wel). Barcelona is gisteren trouwens de twee grootste talenten van VCF Alevin komen weghalen, gratis en voor niets. Die speelden allebei al van hun 7 bij ons en Abel werd zelfs beschouwd als een heel groot talent. Heel zuur.
Een aderlating is het zeker, toch wel een van onze beste spelers en heel goed seizoen achter de rug, maar wel vervangbaar. De vervanger zou Didac Villa zijn van AC Milan, die het eerste jaar op huur komt met aankoopoptie van 4 miljoen. Ook José Angel van AS Roma kwam ter sprake, maar Roma wil nu al cash en wel 5 miljoen.
In de jeugd loopt trouwens een nog groter talent rond. Salva Ruíz, 17 en de enige parel van onze opleiding die niet naar Barcelona ging twee jaar geleden (onder meer Grimaldo wel). Barcelona is gisteren trouwens de twee grootste talenten van VCF Alevin komen weghalen, gratis en voor niets. Die speelden allebei al van hun 7 bij ons en Abel werd zelfs beschouwd als een heel groot talent. Heel zuur.
fiqm
Legacy Member
Ik vind het eerlijk gezegd niet zo erg dat Dealbert niet komt 
Ik hoop trouwens dat Postiga niet komt, nadat ik hem bezig gezien heb op het EK. Traag, onzichtbaar... Liever niet. En volgens mij is de kans groot dat Ronaldo hem gaat vermoorden in een van de komende speeldagen
Ik hoop trouwens dat Postiga niet komt, nadat ik hem bezig gezien heb op het EK. Traag, onzichtbaar... Liever niet. En volgens mij is de kans groot dat Ronaldo hem gaat vermoorden in een van de komende speeldagen
eurowarriors
Legacy Member
Llorente doet er alles aan om de transfer uit te stellen, maar iedereen die ik ken is er zeker van dat hij vertrekt deze zomer. Ik gun het hem die transfer volledig, zalige speler die een stap hoger kan, ook de hoogste stap die hij kan maken.
Llorente zou vandaag via de telefoon onderhandelt hebben. Hij weigert om nog te onderhandelen face to face. Dit omdat Barcelona slechts 10 miljoen zou willen geven. Llorente zou eerst 15 willen, nu zou het 18 zijn. Slim dat Llorente niet met zijn voeten laat spelen, eerst zou Barcelona 12 geven en nu nog maar 10. En als Jordi zo blijft spelen op het EK, dan is die 10 miljoen zeker te weinig, ondanks nog contract van één seizoen.
Dat Barcelona onze twee beste jeugdspelers uit Alevin kwam weghalen zal de relaties tussen de twee clubs ook niet verbeteren...
@fiqm: goeie verdediger, maar van uitvoetballen weet hij weinig. Zou mij een zeer degelijke verdediger voor Depor lijken, maar het feit dat hij bij ons al 500.000 verdiende en in Rusland dat bedrag kan verdubbelen... onbetaalbaar dus. Die gaat niet voor niets in de kou zitten!
Postiga was uitstekend dit seizoen bij Zaragoza, wat je op het EK ziet is geen goed beeld, betwijfel dat Depor zo'n systeem hanteert waar Postiga eigenlijk een heel ondankbare job heeft.
Llorente zou vandaag via de telefoon onderhandelt hebben. Hij weigert om nog te onderhandelen face to face. Dit omdat Barcelona slechts 10 miljoen zou willen geven. Llorente zou eerst 15 willen, nu zou het 18 zijn. Slim dat Llorente niet met zijn voeten laat spelen, eerst zou Barcelona 12 geven en nu nog maar 10. En als Jordi zo blijft spelen op het EK, dan is die 10 miljoen zeker te weinig, ondanks nog contract van één seizoen.
Dat Barcelona onze twee beste jeugdspelers uit Alevin kwam weghalen zal de relaties tussen de twee clubs ook niet verbeteren...
@fiqm: goeie verdediger, maar van uitvoetballen weet hij weinig. Zou mij een zeer degelijke verdediger voor Depor lijken, maar het feit dat hij bij ons al 500.000 verdiende en in Rusland dat bedrag kan verdubbelen... onbetaalbaar dus. Die gaat niet voor niets in de kou zitten!
Postiga was uitstekend dit seizoen bij Zaragoza, wat je op het EK ziet is geen goed beeld, betwijfel dat Depor zo'n systeem hanteert waar Postiga eigenlijk een heel ondankbare job heeft.
eurowarriors
Legacy Member
Ik heb met contractverlengingen geleerd dat ik wacht tot het officieel is gemaakt door de club! Maar gij vraagt, ik draai!
SOLDADO tekent bij tot 2017!
:applause:
Hij moet nog altijd tekenen, er is nog discussie over zijn afkoopclausule. Die staat momenteel op 35 miljoen en Valencia wil die verhogen. Soldado heeft altijd laten weten te willen blijven in zijn geboortestad, ondanks de grote interesse van PSG (en Napoli). Geweldig nieuws natuurlijk! In 2017 zal hij 32 zijn trouwens
SOLDADO tekent bij tot 2017!
:applause:Hij moet nog altijd tekenen, er is nog discussie over zijn afkoopclausule. Die staat momenteel op 35 miljoen en Valencia wil die verhogen. Soldado heeft altijd laten weten te willen blijven in zijn geboortestad, ondanks de grote interesse van PSG (en Napoli). Geweldig nieuws natuurlijk! In 2017 zal hij 32 zijn trouwens
fiqm
Legacy Member
De officiële website van Deportivo wordt overstelpt met klachten over de nieuwe shirts. De fans van Sporting de Gijon zijn er in geslaagd om een nieuw shirt te krijgen, hopelijk lukt het bij Depor ook.
http://www.riazor.org/wp-content/uploads/2012/06/tresequipaciones.jpg
Wat een gedrochten, en wat een lui design van Lotto. Vergelijk maar eens het thuisshirt met het shirt links ervan. Krak hetzelfde, maar dan zonder de verticale blauwe strepen. Het uitshirt is ook exact hetzelfde, gewoon andere kleuren. Moest het dan nog een mooi ontwerp zijn, maar nee. Zelfs de kousen zien er lachwekkend uit (een kant blauw, een kant wit).
http://www.riazor.org/wp-content/uploads/2012/06/tresequipaciones.jpg
Wat een gedrochten, en wat een lui design van Lotto. Vergelijk maar eens het thuisshirt met het shirt links ervan. Krak hetzelfde, maar dan zonder de verticale blauwe strepen. Het uitshirt is ook exact hetzelfde, gewoon andere kleuren. Moest het dan nog een mooi ontwerp zijn, maar nee. Zelfs de kousen zien er lachwekkend uit (een kant blauw, een kant wit).
Gavin
Legacy Member
Ik denk dat ge het probleem van vergelijken te veel afschuift naar de media. Cristiano zelf is daar vrij obsessief mee bezig (gewoon met de beste te zijn, niet specifiek naar Messi denk ik) en ge ziet dat zich ook duidelijk uiten. De laatste jaren gaat dat inderdaad specifiek naar Messi omdat er niemand anders is die er zo bovenuitsteekt ... en ge ziet die daar ook echt gefrustreerd van worden. Die reactie op het EK op "Meeesssiii" van de Denen is nogal pijnlijk.Roald zei:Om nog iets te zeggen over Ronaldo: het moet voor hem ook frustrerend zijn om constant met Messi vergeleken te worden in de pers. Iedereen neemt maar aan dat Messi een betere voetballer is en wat Ronaldo ook doet, Messi wordt er altijd bij gehaald. Zo was Ronaldo vorig jaar topschutter, maar hij won La Liga niet en vloog er ook uit in de CL, dus Messi was beter, ongeacht de doelpunten die gemaakt werden. Nu wint CR met Real de competitie, geraakt even ver als Barca in de CL en scoort weer belachelijk veel dit jaar. Maar als de vergelijking met Messi wordt gemaakt (in de media dan), wordt toch lachend erbij gezegd dat Messi wel meer gescoord heeft als hem (waarmee ze dan proberen te bevestigen dat hij een betere voetballer is, zeker zo'n types als Raes of dergelijke).
Het aantal doelpunten dat een speler scoort, bepaalt niet noodzakelijk hoe goed een speler is volgens mij. Maar CR zal ook wel beginnen denken wat moet ik beter doen. De laatste tijd is hij ook beslissender in topmatchen, iets wat hem vroeger kwalijk genomen werd. Ik denk dat vele mensen gewoon een probleem hebben met de attitude van Ronaldo en dat dat altijd een rol zal spelen in hoe ze hem beoordelen, ongeacht wat hij verwezenlijkt.
Daarnaast is beter ook nogal subjectief imo. Messi is beter in bepaalde aspecten van voetbal, Ronaldo in andere en het zal maar afhangen wat je als het meest waardevol beschouwt voordat je één van beide beter noemt als de andere. Ronaldo wordt door bijna iedereen completer genoemd, maar dat is blijkbaar niet beter. Messi is wel vaak beslissend in topwedstrijden, wat Ronaldo toch altijd wat minder heeft gehad. Dat kan wel een goede waardemeter zijn als je de voorbije jaren bekijkt. Langs de andere kant speelde Messi de afgelopen jaren ook in het beste team ter wereld, waardoor dat misschien iets eenvoudiger is. Het maakt het vergelijken van twee spelers in verschillende teams er niet simpeler op.
Als we op die manier spelers beschouwen, kunnen bepaalde voetballers ook nooit als beste beschouwd worden. Gewoonweg om de ze niet op de juiste positie staan. Je zal toch nooit iemand horen zeggen dat een bepaalde verdediger de beste voetballer is, maar eerder de beste verdediger. Waarom verdienen aanvallers dan wel de eer om de beste voetballer genoemd te worden, terwijl ze ook maar uitblinken in enkele aspecten van voetbal?
Tl;dr: het moet voor Ronaldo frusterend zijn om altijd met Messi vergeleken te worden
P.S.: ik zeg het al maar op voorhand, maar Messi of Ronaldo en wie de beste is, ik laat het in het midden, dat moet iedereen maar voor zichzelf bepalen. Ik ben gewoon blij dat Ronaldo vaak beslissend is voor Real en mooie dingen laat zien op het veld. Net zoals ik het niet zo fijn vindt dat Messi Barcelona naar zege na zege loodst
Dus ja, dat moet inderdaad irriterend zijn. Maar dat is een strategie die gekozen is, zeker door zijn entourage (ik vraag me zelfs af wat Nike hiervan vindt nu dat Adidas met Messi terug de top heeft), en die begint nu wat mis uit te draaien. In 08/09 leek dat nog aardig, maar wie had toen gedacht dat drie jaar later Messi drie Ballon d'Ors had en er 82 ging maken inclusief dat veldspel? En nu kan niemand meer terug natuurlijk, ik vrees dat het enkel erger gaat worden. Zeker omdat hij zelf laat zien dat het hem wel raakt en de vergelijkingen met Messi vooral dienen om te laten zien dat Cristiano niet de beste is, niet om te tonen dat Messi wel de beste is.
Completer is inderdaad niet beter, anders waren er inclusief fysiek wel meer "betere" spelers te vinden dan Messi. Ik denk dat hetgeen Messi zo goed maakt, is dat hij #10 perfect kan spelen terwijl hij in dezelfde match nog een keer of twee/driekan scoren als #9. Eigenlijk de twee posities dat iedereen op de speelplaats wilt zijn ineen op het hoogste niveau. Als goalscorer kan Cristiano moeiteloos Messi aan, en hem zelfs inhalen. Maar dan moet hij zichzelf als goalscorer beginnen zien en stoppen (vooral zijn entourage en heel die Madridmeute) met de beste ooit te willen worden want hij heeft die kwaliteiten als #10 niet, dus die strijd kan die nooit winnen.
$uB^
Legacy Member
Gavin zei:
Goeie post! Wat ik mij wel soms afvraag is, hoe werkt die entourage rond Ronaldo eigenlijk? Hij zal toch wel worden begeleid door professionals die op hem inpraten, die hem 'helpen' of leren focussen op de juiste dingen? Of bestaat dit (nog) niet op het hoogste niveau?
Alleja, ik kan mij wel voorstellen om als 'jonge' gast wereldtop te zijn, dat er dan zoveel dingen zich rond je afspelen dat je op den duur niet meer weet wat te doen ..
Over vergelijken, dit is toch normaal? Je kan toch maar vergelijken op basis van iets anders
Als we zeggen dat 'Speler x de beste ter wereld is, op dit moment', dan kunnen we dit maar verklaren omdat we speler x met speler y met speler z .. vergeleken hebben .. Of dit ook kan, is een andere vraag, want zoals je zelf zegt, Ronaldo zal nooit op de 10 'kunnen' spelen!Nu, los van de kwaliteiten, gaat iederen ook zijn mening vormen op basis van andere aspecten ...
Als ze beide even goed zijn, dan zullen er mensen zijn die zeggen van 'Geef mij maar Messi, want zo'n manneke als Ronaldo, bah' ... En natuurlijk omgekeerd!
Ik kan onmogelijk zeggen wie de beste is, kwalitatief gezien, gewoon omdat ze beide verschillende talenten hebben .. Wat ik wel kan zeggen is dat ik veel meer kan genieten van Messi te zien spelen, omdat in zijn spel veel aspecten zitten die mij liggen .. ( eenvoud & teamgeest vb )
Anyway, tis een discussie die zal blijven lopen, tot één van de twee een niveautje lager zakt ... En eerlijk gezegd, dit wil ik ook niet, want ze zorgen beiden voor onvergetelijke televisie
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.