Archief - Spaans voetbal 2013-2014
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
fiqm
Legacy Member
Ik veronderstel dat hij niet zal willen terugkeren naar Deportivo?eurowarriors zei:
Nu is ook onze belangrijkste speler Insua out voor minstens een maand, samen met Alex, die minstens drie weken langs de kant moet blijven. Allebei blessures aan hun rechterknie. Dit zijn de twee spelers die het meeste minuten gespeeld hebben dit seizoen. Het kan weer niet op. Achja, we moeten het seizoen uitdoen met FV, dus veel beterschap zullen we niet meer zien. Hopelijk dat we met geluk genoeg punten kunnen sprokkelen voor een top 2 finish. Nog tien kutwedstrijden te gaan...
eurowarriors
Legacy Member
Dag van de waarheid voor de toekomst van Valencia. Om 16.00 sluit de deadline voor de verkoop van de club. Verwacht wordt dat er twee boden zullen binnenkomen. Een van de boden zou van Cerberus Capital (de grootste Amerikaanse investeringsmaatschappij) zijn, waarbij de aandelen dan door een niet nader genoemde maatschappij uit Saudi-Arabië gekocht worden.
Het andere bod zou door de hand van huidig voorzitter Amadeo Salvo naar voren gebracht worden, ondersteund met kapitaal van zowel de Singaporees Peter Lim als de rijkste man uit China die al jaren samenwerkt met de club: Wang Jianlin. De club zette in 2011 een project met deze Jianlin op om jeugdspelers uit China onder te brengen in de voetbalscholen van Valencia CF (ook in Valencia zelf!)
Er zou misschien ook nog een derde bod komen via voormalig speler en technisch directeur Amedeo Carboni. Enkele minuten na 16.00 zou de huidige eigenaar van de aandelen, Fundacion VCF, laten weten hoeveel boden er zijn binnengekomen bij Bankia.
Ik ben al blij als er één degelijk bod binnenkomt. Bankia heeft de deadline om de schuld in EEN keer af te betalen slechts met een maand verlengd, tot 27 april. Verwacht wordt dat als de verkoop niet doorgaat, de bank drastische maatregelen zal nemen om hun geld terug te krijgen. De club gaat dan ook meteen in administratie. Gelukkig genoeg wordt er ook verwacht dat de verkoop quasi zeker doorgaat.
Het andere bod zou door de hand van huidig voorzitter Amadeo Salvo naar voren gebracht worden, ondersteund met kapitaal van zowel de Singaporees Peter Lim als de rijkste man uit China die al jaren samenwerkt met de club: Wang Jianlin. De club zette in 2011 een project met deze Jianlin op om jeugdspelers uit China onder te brengen in de voetbalscholen van Valencia CF (ook in Valencia zelf!)
Er zou misschien ook nog een derde bod komen via voormalig speler en technisch directeur Amedeo Carboni. Enkele minuten na 16.00 zou de huidige eigenaar van de aandelen, Fundacion VCF, laten weten hoeveel boden er zijn binnengekomen bij Bankia.
Ik ben al blij als er één degelijk bod binnenkomt. Bankia heeft de deadline om de schuld in EEN keer af te betalen slechts met een maand verlengd, tot 27 april. Verwacht wordt dat als de verkoop niet doorgaat, de bank drastische maatregelen zal nemen om hun geld terug te krijgen. De club gaat dan ook meteen in administratie. Gelukkig genoeg wordt er ook verwacht dat de verkoop quasi zeker doorgaat.
eurowarriors
Legacy Member
Cpt. Kablammo zei:Dus er moet dossier worden gecheckt en koop worden aanvaard op een paar uur tijd? Professioneel.
Tuurlijk niet. Het zal twee tot drie weken duren voordat er een koper gekozen wordt door de commissie bestaande uit Bankia, de Valenciaanse overheid, de huidige meerheidsaandelengroep en de club. Rond 20 april zou de koper bekend moeten zijn.
Die boden worden trouwens pas enkele minuten voor de deadline bevestigd. Is altijd zo bij een verkoop van dergelijke schaal, om leaks te vermijden. De boden kunnen gedaan worden bij KPMG (auditbureau dat samenwerkt met Bankia) of PwC (auditbureau dat samenwerkt met de club).
eurowarriors
Legacy Member
Niet één, niet twee, niet drie, maar ZEVEN boden zijn er vandaag binnengekomen. Vier bij KPMG, drie bij PwC. Dat liet de huidige hoofdaandeelhoudersgroep Fundacion VCF vandaag weten, zoals beloofd.
Nu gaat de commissie het beste bod kiezen: zowel op financieel, sociaal als sportief vlak. Het mag niet langer dan drie weken duren voordat de koper definitief wordt uitgekozen.
Niet alle namen van de zeven boden zijn gekend, maar een ervan is al zeker van Russische afkomst met aan het hoofd Mikhail Bosco.
Ook Global Emerging Markets heeft een bod uitgebracht en dat is een naam ik die ik al bijna een jaar geleden gelinkt zag met VCF.
De anderen boden zijn hoogstwaarschijnlijk: twee Arabische boden, de Amerikaanse maatschappij Cerberus en het bod van Salvo met geld van Peter Lim en Wang Jianlin. Het worden spannende drie weken!!
Nu gaat de commissie het beste bod kiezen: zowel op financieel, sociaal als sportief vlak. Het mag niet langer dan drie weken duren voordat de koper definitief wordt uitgekozen.
Niet alle namen van de zeven boden zijn gekend, maar een ervan is al zeker van Russische afkomst met aan het hoofd Mikhail Bosco.
Ook Global Emerging Markets heeft een bod uitgebracht en dat is een naam ik die ik al bijna een jaar geleden gelinkt zag met VCF.
De anderen boden zijn hoogstwaarschijnlijk: twee Arabische boden, de Amerikaanse maatschappij Cerberus en het bod van Salvo met geld van Peter Lim en Wang Jianlin. Het worden spannende drie weken!!
fiqm
Legacy Member
Luisinho zei op een persconferentie dat de refs in Spanje criminele oplichters zijn, dat hij in Portugal nooit zoveel incompetentie meegemaakt heeft, en noemde de lijnrechter die beweerde dat hij hem in het Spaans beledigd had (waarna bleek dat Luisinho geen woord Spaans spreekt) een schaamteloze leugenaar.
En nu zou hij opnieuw een schorsing riskeren... Ze zouden beter zijn woorden uitgebreid in de pers laten komen, tenminste iemand die de waarheid durft spreken, al is het op een vervelend moment. Een van onze belangrijkste spelers, we hebben hem al genoeg moeten missen.
Vandaag raakte Sissoko ook geblesseerd, na ook al Alex en Insua. Marchena moest ook de training verlaten. Toch typisch Deportivo om in volle eindstrijd de ene speler na de ander te verliezen, al voor het vierde jaar op rij. De blessure van Insua kan ook bij de blunders van onze kutcoach gerekend worden. Marchena was tiptop in orde, maar startte op de bank, terwijl Insua al de hele week problemen had en in de eerste helft al meerdere keren om een vervanging vroeg. Marchena stond al vanaf de vijfde minuut op te warmen. Maar Insua moet de hele match uitspelen, omdat FV per se met 5 verdedigers wilde spelen (wat ons ook al 2 punten gekost heeft), en dan constateert hij na de match dat hij een maand niet meer kan spelen. Wat een incompetentie bij deze ploeg, op alle niveaus.
En nu zou hij opnieuw een schorsing riskeren... Ze zouden beter zijn woorden uitgebreid in de pers laten komen, tenminste iemand die de waarheid durft spreken, al is het op een vervelend moment. Een van onze belangrijkste spelers, we hebben hem al genoeg moeten missen.
Vandaag raakte Sissoko ook geblesseerd, na ook al Alex en Insua. Marchena moest ook de training verlaten. Toch typisch Deportivo om in volle eindstrijd de ene speler na de ander te verliezen, al voor het vierde jaar op rij. De blessure van Insua kan ook bij de blunders van onze kutcoach gerekend worden. Marchena was tiptop in orde, maar startte op de bank, terwijl Insua al de hele week problemen had en in de eerste helft al meerdere keren om een vervanging vroeg. Marchena stond al vanaf de vijfde minuut op te warmen. Maar Insua moet de hele match uitspelen, omdat FV per se met 5 verdedigers wilde spelen (wat ons ook al 2 punten gekost heeft), en dan constateert hij na de match dat hij een maand niet meer kan spelen. Wat een incompetentie bij deze ploeg, op alle niveaus.
eurowarriors
Legacy Member
De twee grote favorieten volgens geruchten:
- Het bod van de rijkste Chinees, Wanda.
- Een Arabisch bod met zetel in Londen, waarbij er enkele prominente Valenciaanse figuren zullen fungeren als gezicht van het bod. Het bod zou over de 400 miljoen gaan.
Véél te spannend.......
- Het bod van de rijkste Chinees, Wanda.
- Een Arabisch bod met zetel in Londen, waarbij er enkele prominente Valenciaanse figuren zullen fungeren als gezicht van het bod. Het bod zou over de 400 miljoen gaan.
Véél te spannend.......
nakedbarrel
Legacy Member
Ben hier een tijdje niet meer actief geweest maar Gavin enzo zullen me nog wel kennen 
. Ik wil graag ook even mijn mening geven over de Clasico, beetje laat maar moest me nog registreren om hier te kunnen posten.
De Clasico was een aangename wedstrijd, Real was sterker in de eerste helft en Barcelona kwam zwaar opzetten na de rode kaart voor Ramos. Benzema had minstens 3 goals moeten maken in de eerste helft, Real verdedigde bij de 2 tegengoals enorm zwak maar dat gold ook voor die van Barcelona. Er is veel geluld over de penalty’s en de fouten die de ref al dan niet heeft gemaakt. Imo was de penalty voor Real Madrid onterecht, de fout gebeurde duidelijk buiten de 16 meter. Het was wel een fout, wie weet scoort Ronaldo alsnog vanuit de vrije trap vanop 16 meter, Alves moet daar ook altijd geel krijgen denk ik. Niemand zal daar anders over denken.
Bij de fase met Neymar had ik een licht vermoeden van buitenspel, nochtans zou dit zichtbaar moeten zijn voor de lijnrechter. Scheids laat doorspelen en Neymar gaat neer, aan die snelheid is het minste contact voldoende om uit balans te komen en neer te gaan. Neymar deed er weliswaar een schep bovenop maar dat zou elke topspeler doen tegenwoordig, incl Messi in tegenstelling tot wat iemand hier eerder beweerde,. Als je echt gelooft dat Messi in die situatie niet zou neergaan omdat dan de aanval mooier zou zijn, droom je een pak. Terechte strafschop dus en een terechte rode kaart want Ramos was de laatste verdediger. Waar niemand over spreekt maar wat mijn eerste gedacht was, is dat Diego Lopez sneller had moeten anticiperen op deze dieptepass van Messi, Ramos moeten coachen zich in te houden en in de voeten van Neymar had moeten gaan. Dit had een veel grotere kans op onderschepping gegeven aangezien Diego Lopez langs voor kon aanvallen en Ramos enkel langs achteren. Een keeper die op elk moment meedenkt en hoog speelt, is in het moderne voetbal zeer belangrijk. Zeker als je speelt tegen een ploeg zoals Barcelona waar spelers zoals Messi, Iniesta en Xavi de bal perfect achter de verdediging kunnen leggen, moet je als doelman alert zijn. Neymar is een pak sneller dan Diego Lopez maar moest nog een goeie 20m afleggen, Diego Lopez moest maar een goeie 10m afleggen om op de bal te duiken op de rand van de 16m indien hij goed opgesteld stond, desnoods kon hij Neymar dwingen om uit te wijken en kon Ramos alsnog de doellijn afdekken. Op het moment dat Neymar de bal controleert, staat Diego Lopez nog steeds op de kleine rechthoek, onbegrijpelijk en een grote fout voor een keeper met zijn status. Hier gaat Diego Lopez dus zwaar de mist in imo.
De fout op Bale verdient imo geen penalty, de fout was even licht/zwaar als de fout op Iniesta. Bale doet er een schep bovenop, Iniesta doet er een schep bovenop. Natuurlijk is het voor Real en de Realsupporters, waaronder ikzelf wel zeer zuur dat de scheids die op Iniesta wel fluit. Dit was echt een lachertje, als je dit gaat fluiten, moet je bij elke vrije trap of hoekschop ook een penalty fluiten. Als deze 11 meter niet wordt gegeven, is het gevaar geweken. Heel anders dan dat de fout op Ronaldo een vrije trap op de rand van de 16 zou hebben opgeleverd dus dat verhaal van ah ja die penalty op Iniesta was misschien onterecht maar ook die op Ronaldo moest buiten de rechthoek dus 1-1 met onterechte penalty’s is zeer kort door de bocht. Dat balonnetje gaat dus niet op vind ik.
Ik vind dan ook dat de wedstrijd eigenlijk geen winnaar verdiende zoals het wedstrijdverloop nu was. Als het spelverloop volledig had gedraaid rond de 2 hoofdrolspelers nl Real Madrid en Barcelona had ik het willen zien, spijtig genoeg kwam Undiano Mallenco roet in het eten gooien, aan beide kanten. Ik ga niet discussiëren over wel penalty of niet penalty maar het zou wel zalig zijn als we eens een Clasico zouden zien waarin de scheids niet is opgevallen en niet zoals de laatste jaren een zeer controversiële en opvallende rol is weggelegd voor de ‘spelleider’. Spijtig genoeg is dit al zeer lang geleden. Ik stel mij zware vragen bij het niveau van de arbitrage de laatste jaren, scheidsrechters kunnen de snelheid van het spel imo niet echt meer aan. Meer en meer controversiële beslissingen en flagrante fouten worden gemaakt, compensatiedrang steekt de kop op, …. Zeer trieste vaststelling met het mooiste voetbaltornooi ter wereld in aantocht. Een scheids kan fouten maken en mag van mij ook fouten maken maar ze mogen ook eens starten met het toegeven dat ze foute beslissingen nemen. Nu gaan ze de interviews van Ramos en Ronaldo eens even letter voor letter nalezen om te checken of ze geen schorsing moeten krijgen voor hun uitlatingen. De scheidsrechters en de scheidsrechtersfederatie of hoe dat committee vol ouderwetse overbejaarde bekrompen kerels ook mag heten, moeten de uitlatingen ook afwegen tegen wat er daadwerkelijk is gebeurd en rekening houden met de frustratie van de spelers na het herhaaldelijk opzichtig falen van de scheids aan twee kanten. Als Barça deze match had verloren met 3-2 zouden zij ook geklaagd hebben en ergens ook terecht want de penalty op Ronaldo was er geen. Ik bedoel dat de frustratie een heel stuk bekoeld zou worden als de scheidsrechter of de federatie ook onmiddellijk zou aangeven dat er fouten zijn gemaakt, natuurlijk maak je dan je eigen leden gewoon met de grond gelijk dus dat is geen werkbare situatie.
Mijn conclusie hieromtrent, we moeten zeer dringend naar hulpsystemen die we kunnen inschakelen bij het beoordelen van zoveel mogelijk betwistbare fases. Voetbal is een zeer moeilijke sport om deze systemen in te schakelen aangezien het spel constant in beweging is maar het zou toch veel miserie oplossen, we zouden niet dagenlang zitten discussiëren, we zouden geen kranten vol schrijven met gezever over dit wel penalty, dat geen penalty. Alles zou opnieuw draaien rond het voetbalspel en alles zou een stuk eerlijker verlopen. Het lijkt een ideale wereld maar met het almaar wegkwijnende niveau van arbitrage en het almaar sneller en intensiever worden van het spel, lijkt het me zeker een evolutie waar we naartoe moeten. En mensen die nu zeggen ‘ laat een scheids fouten maken, de spelers maken die ook, het zijn ook maar mensen’ ga ik even zeggen waar het op staat. Hedendaags voetbal draait om voetbal maar ook om zeer grote belangen, veel prestige, zeer veel geld. Het verschil in het hedendaagse topvoetbal wordt gemaakt door details en dit zouden details in technisch, tactisch, fysiek,… kunnen van spelers en ploegen moeten zijn en niet door de beslissingen van een scheids. De laatste jaren kan je niet ontkennen dat meer en meer betwistbare beslissingen worden genomen, het ergste is dat er na een foute beslissing compensatiedrang optreedt en dat helpt alles naar de klote! Een scheids is ook maar een mens dus heeft bepaalde gevoelens, heeft automatisch compensatiedrang, is onder de indruk van bepaalde omstandigheden, spelers, … Scheidsrechters hebben het alsmaar moeilijker en hulpsystemen zijn in mijn ogen geen degradatie van de ref maar zoals het woord zelf zegt hulp om die 10 fases in 90 minuten waarin hij niet zeker is van zijn beslissing beter te kunnen beoordelen. Hoe dat in de praktijk moet omgezet worden, is volgens mij een heel moeilijke oefening. Er zijn een aantal beslissingen makkelijk op te lossen, anderen een heel pak moeilijker aangezien fluiten of niet fluiten direct impact heeft op de actie erna tenzij de bal buiten is en dat zijn dan de makkelijke.
De commotie bij de tweede goal wordt wel degelijk aangestookt door Fabregas, imo een zware etter samen met Alves, Ramos, Pepe, Marcelo (soms) en natuurlijk Busquets. De reactie van Pepe op de provocatie van Fabregas is zoals te verwachten natuurlijk buiten proportie, belachelijk en debiel maar wat ga je doen? Het is Pepe. Busquets plant zijn voet zeer bewust op zijn hoofd als hij op de grond ligt, een natuurlijke reflex van een mens is te proberen een obstakel te ontwijken als je je voet neerzet, Busquets is een mens, hij heeft die reflex ook denk ik dan dus hij deed het wel degelijk bewust. Als je nu nog op een voet of een hand trapt, kan ik nog begrijpen dat dit onbewust gebeurde maar om je voet op een hoofd te laten landen, moet je je voet ten eerste al 20-25cm boven de grond heffen (zeer onnatuurlijk) om hem dan op zijn smoel te planten. Ik weet niet waar mensen zitten met hun gedachten als je ook maar kan denken dat dit niet de bedoeling was. Ik heb respect voor de voetballende kwaliteiten van Busquets en Pepe maar ze maken zich beiden vaak onsterfelijk belachelijk door te bewijzen dat ze zonder verstand geboren zijn. Ik hoop dat Busquets een zware schorsing wacht, Ronaldo kreeg 4 wedstrijden voor een veegje hoofd tegen hoofd dus ik ben heel benieuwd hoe lang Busquets niet zal spelen. Als deze er met een lichte schorsing vanaf komt, zou ik mij pas echt vragen stellen. Een week na de Clasico is er geen nieuws dus er komt waarschijnlijk niks van. Dit zou ik ronduit schandalig vinden, ik ben er 100% zeker van dat als het Pepe was die op het hoofd van Busquets stond hij een schorsing zou krijgen. Wie een beetje eerlijk is, zal dit beamen.
Ik heb het al aangehaald maar ik vond Diego Lopez dus zwaar in de fout gaan bij de 3e goal van Barcelona, dit was een fase die de volledige match deed kantelen. Iedereen vindt Ramos dom omdat hij rood pakt, hij raakt hem wel maar op snelheid is dit onvermijdelijk. Ramos moet nu zelf beslissen of hij doorgaat of niet terwijl eigenlijk Diego Lopez het spel voor zich heeft, de situatie onder controle had kunnen hebben als hij het juiste had gedaan en de beslissing voor Ramos had kunnen maken. Als zijn interventie fout ging, was 3-3 nog steeds veel beter dan 3-3 en nog 25 minuten verder met een mannetje minder. Elke verdediger weet hoe belangrijk het is en hoeveel vertrouwen het geeft als je een doelman achter je hebt die niet enkel een prima doelman is in zijn kleine rechthoek maar ook ballen komt halen die zeer moeilijk zijn voor een verdediger en waar een keeper (indien hij alert is) vaak een zeer makkelijke en gepaste tussenkomst kan doen. Dit bewijst alweer dat Diego Lopez, ondanks alle kwaliteiten die hij bezit, imo geen absolute topkeeper is. Van bij het begin heb ik de keuze om Casillas aan de kant te schuiven niet begrepen. Ik vind Mourinho een schitterende coach maar daar heeft hij een slecht fundament gelegd vind ik. Ancelotti heeft de keuze doorgetrokken, spijtig genoeg. Beide heren kennen meer van voetbal dan ik dus ze zullen wel gelijk hebben maar ik zie wat ik zie. Iker die na zijn handblessure terug naar zijn beste vorm had kunnen groeien, is een veel completere doelman dan Diego Lopez. De frustratie over het gebrek aan meevoetballend en meedenkend vermogen werd op het einde van de wedstrijd nog eens duidelijk toen een diepe bal van Barcelona nog door Pepe moest afgeschermd worden (ik denk voor Pedro?) terwijl Diego Lopez deze bal al lang had moeten komen halen en het spel had moeten hervatten. Het wegwerpgebaar van Pepe richting zijn doelman sprak boekdelen en gelijk had hij! Het doelpunt was misschien ook gevallen als Iker er had gestaan maar die speelt toch veel hoger en anticipeert over het algemeen beter dan Diego Lopez vind ik. De tweede goal van Sevilla is nogmaals een voorbeeld van het grootste gebrek van Diego Lopez. 2 belangrijke fouten met het oog op de titelrace!
Voor de rest speelde Real zeer aardig de eerste helft, zoals al gezegd had Benzema er wel minstens eentje meer mogen inknallen. Bale en Ronaldo speelden bleek maar het zijn 2 topspelers dus dat verandert niks aan mijn mening over hen. Dat Messi de laatste maanden slechts een schim was van zichzelf verandert toch ook niets aan het feit dat hij een geweldige voetballer is? Iniesta heeft meer op de bank gezeten dan hem lief is (onbegrijpelijk trouwens), is hij daarom geen goeie voetballer meer? Tuurlijk wel. We moeten er toch geen oorlog van maken wie de beste of de slechtste is. Ronaldo en Messi zijn een klasse apart. Sinds het begin van 2013 heeft Ronaldo de bovenhand op Messi, Messi was de jaren daarvoor beter op dreef. So what? Ze zijn allebei geweldige spelers.
Nu kan je discussies voeren tot in het oneindige over de discutabele fases maar van mening zal je toch altijd verschillen want die fases ga je ook beoordelen vanuit je eigen perceptie en die is voor iedereen anders. Waar ik wel zo kotsmisselijk als een hond van word, is het gezeik van een groot deel van de Barça supporters (sorry voor degene die hun mening wel op een normale manier kunnen overbrengen) en ik doel, om alle misverstanden te vermijden, niet op de Barça supporters hier op het forum (nu ja misschien op enkele stellingen) maar gewoon het algemene gevoel als ik de mening lees of hoor van alles wat Barcelona is. Reacties à la ‘we zien nu wie de allerbeste is, strandjanet Ronaldo mag de veters van Messi niet eens knopen’ of ‘terecht dat Busquets op het hoofd van Pepe gaat staan, hij verdient niet beter’. Pff daar zakt mijn broek van af. Dit bewijst dat de gemiddelde voetbalsupporter geen greintje verstand heeft. Op de koop toe gaat Gerard Piqué die gisteren in de eerste helft langs alle kanten werd gepasseerd alsof hij stilstond nog eens in de kranten vragen of Ronaldo nog altijd aan het wenen is en gaat Xavi zonder blikken of blozen zeggen dat Barcelona veruit de betere ploeg was. Nu voor Xavi heb ik veel respect dus ik zal deze verspreking toeschrijven aan een zwak momentje. Natuurlijk keur ik ook de reacties van Ronaldo, Ramos en Arbeloa af. Veel liever zie ik neutrale reacties zoals die van Marcelo, Messi en Ancelotti die vooral praten over de wedstrijd en in eigen boezem kijken ipv de controverse op te blazen. Spelers zouden onderling toch respect voor elkaar moeten hebben, perfecte wereld, I know maar als ook de spelers debiele interviews gaan geven, gaan de supporters helemaal ontsporen en hun ongeletterdheid nog ongeneerder tentoon spreiden.
PS : Heeft die Tata Martino de uitstraling van een schotelvod of wat zeg? Voor alle Barçasupporters hoop ik dat die maar 1 seizoentje blijft
. Ik wil graag ook even mijn mening geven over de Clasico, beetje laat maar moest me nog registreren om hier te kunnen posten. De Clasico was een aangename wedstrijd, Real was sterker in de eerste helft en Barcelona kwam zwaar opzetten na de rode kaart voor Ramos. Benzema had minstens 3 goals moeten maken in de eerste helft, Real verdedigde bij de 2 tegengoals enorm zwak maar dat gold ook voor die van Barcelona. Er is veel geluld over de penalty’s en de fouten die de ref al dan niet heeft gemaakt. Imo was de penalty voor Real Madrid onterecht, de fout gebeurde duidelijk buiten de 16 meter. Het was wel een fout, wie weet scoort Ronaldo alsnog vanuit de vrije trap vanop 16 meter, Alves moet daar ook altijd geel krijgen denk ik. Niemand zal daar anders over denken.
Bij de fase met Neymar had ik een licht vermoeden van buitenspel, nochtans zou dit zichtbaar moeten zijn voor de lijnrechter. Scheids laat doorspelen en Neymar gaat neer, aan die snelheid is het minste contact voldoende om uit balans te komen en neer te gaan. Neymar deed er weliswaar een schep bovenop maar dat zou elke topspeler doen tegenwoordig, incl Messi in tegenstelling tot wat iemand hier eerder beweerde,. Als je echt gelooft dat Messi in die situatie niet zou neergaan omdat dan de aanval mooier zou zijn, droom je een pak. Terechte strafschop dus en een terechte rode kaart want Ramos was de laatste verdediger. Waar niemand over spreekt maar wat mijn eerste gedacht was, is dat Diego Lopez sneller had moeten anticiperen op deze dieptepass van Messi, Ramos moeten coachen zich in te houden en in de voeten van Neymar had moeten gaan. Dit had een veel grotere kans op onderschepping gegeven aangezien Diego Lopez langs voor kon aanvallen en Ramos enkel langs achteren. Een keeper die op elk moment meedenkt en hoog speelt, is in het moderne voetbal zeer belangrijk. Zeker als je speelt tegen een ploeg zoals Barcelona waar spelers zoals Messi, Iniesta en Xavi de bal perfect achter de verdediging kunnen leggen, moet je als doelman alert zijn. Neymar is een pak sneller dan Diego Lopez maar moest nog een goeie 20m afleggen, Diego Lopez moest maar een goeie 10m afleggen om op de bal te duiken op de rand van de 16m indien hij goed opgesteld stond, desnoods kon hij Neymar dwingen om uit te wijken en kon Ramos alsnog de doellijn afdekken. Op het moment dat Neymar de bal controleert, staat Diego Lopez nog steeds op de kleine rechthoek, onbegrijpelijk en een grote fout voor een keeper met zijn status. Hier gaat Diego Lopez dus zwaar de mist in imo.
De fout op Bale verdient imo geen penalty, de fout was even licht/zwaar als de fout op Iniesta. Bale doet er een schep bovenop, Iniesta doet er een schep bovenop. Natuurlijk is het voor Real en de Realsupporters, waaronder ikzelf wel zeer zuur dat de scheids die op Iniesta wel fluit. Dit was echt een lachertje, als je dit gaat fluiten, moet je bij elke vrije trap of hoekschop ook een penalty fluiten. Als deze 11 meter niet wordt gegeven, is het gevaar geweken. Heel anders dan dat de fout op Ronaldo een vrije trap op de rand van de 16 zou hebben opgeleverd dus dat verhaal van ah ja die penalty op Iniesta was misschien onterecht maar ook die op Ronaldo moest buiten de rechthoek dus 1-1 met onterechte penalty’s is zeer kort door de bocht. Dat balonnetje gaat dus niet op vind ik.
Ik vind dan ook dat de wedstrijd eigenlijk geen winnaar verdiende zoals het wedstrijdverloop nu was. Als het spelverloop volledig had gedraaid rond de 2 hoofdrolspelers nl Real Madrid en Barcelona had ik het willen zien, spijtig genoeg kwam Undiano Mallenco roet in het eten gooien, aan beide kanten. Ik ga niet discussiëren over wel penalty of niet penalty maar het zou wel zalig zijn als we eens een Clasico zouden zien waarin de scheids niet is opgevallen en niet zoals de laatste jaren een zeer controversiële en opvallende rol is weggelegd voor de ‘spelleider’. Spijtig genoeg is dit al zeer lang geleden. Ik stel mij zware vragen bij het niveau van de arbitrage de laatste jaren, scheidsrechters kunnen de snelheid van het spel imo niet echt meer aan. Meer en meer controversiële beslissingen en flagrante fouten worden gemaakt, compensatiedrang steekt de kop op, …. Zeer trieste vaststelling met het mooiste voetbaltornooi ter wereld in aantocht. Een scheids kan fouten maken en mag van mij ook fouten maken maar ze mogen ook eens starten met het toegeven dat ze foute beslissingen nemen. Nu gaan ze de interviews van Ramos en Ronaldo eens even letter voor letter nalezen om te checken of ze geen schorsing moeten krijgen voor hun uitlatingen. De scheidsrechters en de scheidsrechtersfederatie of hoe dat committee vol ouderwetse overbejaarde bekrompen kerels ook mag heten, moeten de uitlatingen ook afwegen tegen wat er daadwerkelijk is gebeurd en rekening houden met de frustratie van de spelers na het herhaaldelijk opzichtig falen van de scheids aan twee kanten. Als Barça deze match had verloren met 3-2 zouden zij ook geklaagd hebben en ergens ook terecht want de penalty op Ronaldo was er geen. Ik bedoel dat de frustratie een heel stuk bekoeld zou worden als de scheidsrechter of de federatie ook onmiddellijk zou aangeven dat er fouten zijn gemaakt, natuurlijk maak je dan je eigen leden gewoon met de grond gelijk dus dat is geen werkbare situatie.
Mijn conclusie hieromtrent, we moeten zeer dringend naar hulpsystemen die we kunnen inschakelen bij het beoordelen van zoveel mogelijk betwistbare fases. Voetbal is een zeer moeilijke sport om deze systemen in te schakelen aangezien het spel constant in beweging is maar het zou toch veel miserie oplossen, we zouden niet dagenlang zitten discussiëren, we zouden geen kranten vol schrijven met gezever over dit wel penalty, dat geen penalty. Alles zou opnieuw draaien rond het voetbalspel en alles zou een stuk eerlijker verlopen. Het lijkt een ideale wereld maar met het almaar wegkwijnende niveau van arbitrage en het almaar sneller en intensiever worden van het spel, lijkt het me zeker een evolutie waar we naartoe moeten. En mensen die nu zeggen ‘ laat een scheids fouten maken, de spelers maken die ook, het zijn ook maar mensen’ ga ik even zeggen waar het op staat. Hedendaags voetbal draait om voetbal maar ook om zeer grote belangen, veel prestige, zeer veel geld. Het verschil in het hedendaagse topvoetbal wordt gemaakt door details en dit zouden details in technisch, tactisch, fysiek,… kunnen van spelers en ploegen moeten zijn en niet door de beslissingen van een scheids. De laatste jaren kan je niet ontkennen dat meer en meer betwistbare beslissingen worden genomen, het ergste is dat er na een foute beslissing compensatiedrang optreedt en dat helpt alles naar de klote! Een scheids is ook maar een mens dus heeft bepaalde gevoelens, heeft automatisch compensatiedrang, is onder de indruk van bepaalde omstandigheden, spelers, … Scheidsrechters hebben het alsmaar moeilijker en hulpsystemen zijn in mijn ogen geen degradatie van de ref maar zoals het woord zelf zegt hulp om die 10 fases in 90 minuten waarin hij niet zeker is van zijn beslissing beter te kunnen beoordelen. Hoe dat in de praktijk moet omgezet worden, is volgens mij een heel moeilijke oefening. Er zijn een aantal beslissingen makkelijk op te lossen, anderen een heel pak moeilijker aangezien fluiten of niet fluiten direct impact heeft op de actie erna tenzij de bal buiten is en dat zijn dan de makkelijke
.De commotie bij de tweede goal wordt wel degelijk aangestookt door Fabregas, imo een zware etter samen met Alves, Ramos, Pepe, Marcelo (soms) en natuurlijk Busquets. De reactie van Pepe op de provocatie van Fabregas is zoals te verwachten natuurlijk buiten proportie, belachelijk en debiel maar wat ga je doen? Het is Pepe. Busquets plant zijn voet zeer bewust op zijn hoofd als hij op de grond ligt, een natuurlijke reflex van een mens is te proberen een obstakel te ontwijken als je je voet neerzet, Busquets is een mens, hij heeft die reflex ook denk ik dan dus hij deed het wel degelijk bewust. Als je nu nog op een voet of een hand trapt, kan ik nog begrijpen dat dit onbewust gebeurde maar om je voet op een hoofd te laten landen, moet je je voet ten eerste al 20-25cm boven de grond heffen (zeer onnatuurlijk) om hem dan op zijn smoel te planten. Ik weet niet waar mensen zitten met hun gedachten als je ook maar kan denken dat dit niet de bedoeling was. Ik heb respect voor de voetballende kwaliteiten van Busquets en Pepe maar ze maken zich beiden vaak onsterfelijk belachelijk door te bewijzen dat ze zonder verstand geboren zijn. Ik hoop dat Busquets een zware schorsing wacht, Ronaldo kreeg 4 wedstrijden voor een veegje hoofd tegen hoofd dus ik ben heel benieuwd hoe lang Busquets niet zal spelen. Als deze er met een lichte schorsing vanaf komt, zou ik mij pas echt vragen stellen. Een week na de Clasico is er geen nieuws dus er komt waarschijnlijk niks van. Dit zou ik ronduit schandalig vinden, ik ben er 100% zeker van dat als het Pepe was die op het hoofd van Busquets stond hij een schorsing zou krijgen. Wie een beetje eerlijk is, zal dit beamen.
Ik heb het al aangehaald maar ik vond Diego Lopez dus zwaar in de fout gaan bij de 3e goal van Barcelona, dit was een fase die de volledige match deed kantelen. Iedereen vindt Ramos dom omdat hij rood pakt, hij raakt hem wel maar op snelheid is dit onvermijdelijk. Ramos moet nu zelf beslissen of hij doorgaat of niet terwijl eigenlijk Diego Lopez het spel voor zich heeft, de situatie onder controle had kunnen hebben als hij het juiste had gedaan en de beslissing voor Ramos had kunnen maken. Als zijn interventie fout ging, was 3-3 nog steeds veel beter dan 3-3 en nog 25 minuten verder met een mannetje minder. Elke verdediger weet hoe belangrijk het is en hoeveel vertrouwen het geeft als je een doelman achter je hebt die niet enkel een prima doelman is in zijn kleine rechthoek maar ook ballen komt halen die zeer moeilijk zijn voor een verdediger en waar een keeper (indien hij alert is) vaak een zeer makkelijke en gepaste tussenkomst kan doen. Dit bewijst alweer dat Diego Lopez, ondanks alle kwaliteiten die hij bezit, imo geen absolute topkeeper is. Van bij het begin heb ik de keuze om Casillas aan de kant te schuiven niet begrepen. Ik vind Mourinho een schitterende coach maar daar heeft hij een slecht fundament gelegd vind ik. Ancelotti heeft de keuze doorgetrokken, spijtig genoeg. Beide heren kennen meer van voetbal dan ik dus ze zullen wel gelijk hebben maar ik zie wat ik zie. Iker die na zijn handblessure terug naar zijn beste vorm had kunnen groeien, is een veel completere doelman dan Diego Lopez. De frustratie over het gebrek aan meevoetballend en meedenkend vermogen werd op het einde van de wedstrijd nog eens duidelijk toen een diepe bal van Barcelona nog door Pepe moest afgeschermd worden (ik denk voor Pedro?) terwijl Diego Lopez deze bal al lang had moeten komen halen en het spel had moeten hervatten. Het wegwerpgebaar van Pepe richting zijn doelman sprak boekdelen en gelijk had hij! Het doelpunt was misschien ook gevallen als Iker er had gestaan maar die speelt toch veel hoger en anticipeert over het algemeen beter dan Diego Lopez vind ik. De tweede goal van Sevilla is nogmaals een voorbeeld van het grootste gebrek van Diego Lopez. 2 belangrijke fouten met het oog op de titelrace!
Voor de rest speelde Real zeer aardig de eerste helft, zoals al gezegd had Benzema er wel minstens eentje meer mogen inknallen. Bale en Ronaldo speelden bleek maar het zijn 2 topspelers dus dat verandert niks aan mijn mening over hen. Dat Messi de laatste maanden slechts een schim was van zichzelf verandert toch ook niets aan het feit dat hij een geweldige voetballer is? Iniesta heeft meer op de bank gezeten dan hem lief is (onbegrijpelijk trouwens), is hij daarom geen goeie voetballer meer? Tuurlijk wel. We moeten er toch geen oorlog van maken wie de beste of de slechtste is. Ronaldo en Messi zijn een klasse apart. Sinds het begin van 2013 heeft Ronaldo de bovenhand op Messi, Messi was de jaren daarvoor beter op dreef. So what? Ze zijn allebei geweldige spelers.
Nu kan je discussies voeren tot in het oneindige over de discutabele fases maar van mening zal je toch altijd verschillen want die fases ga je ook beoordelen vanuit je eigen perceptie en die is voor iedereen anders. Waar ik wel zo kotsmisselijk als een hond van word, is het gezeik van een groot deel van de Barça supporters (sorry voor degene die hun mening wel op een normale manier kunnen overbrengen) en ik doel, om alle misverstanden te vermijden, niet op de Barça supporters hier op het forum (nu ja misschien op enkele stellingen
) maar gewoon het algemene gevoel als ik de mening lees of hoor van alles wat Barcelona is. Reacties à la ‘we zien nu wie de allerbeste is, strandjanet Ronaldo mag de veters van Messi niet eens knopen’ of ‘terecht dat Busquets op het hoofd van Pepe gaat staan, hij verdient niet beter’. Pff daar zakt mijn broek van af. Dit bewijst dat de gemiddelde voetbalsupporter geen greintje verstand heeft. Op de koop toe gaat Gerard Piqué die gisteren in de eerste helft langs alle kanten werd gepasseerd alsof hij stilstond nog eens in de kranten vragen of Ronaldo nog altijd aan het wenen is en gaat Xavi zonder blikken of blozen zeggen dat Barcelona veruit de betere ploeg was. Nu voor Xavi heb ik veel respect dus ik zal deze verspreking toeschrijven aan een zwak momentje. Natuurlijk keur ik ook de reacties van Ronaldo, Ramos en Arbeloa af. Veel liever zie ik neutrale reacties zoals die van Marcelo, Messi en Ancelotti die vooral praten over de wedstrijd en in eigen boezem kijken ipv de controverse op te blazen. Spelers zouden onderling toch respect voor elkaar moeten hebben, perfecte wereld, I know maar als ook de spelers debiele interviews gaan geven, gaan de supporters helemaal ontsporen en hun ongeletterdheid nog ongeneerder tentoon spreiden.PS : Heeft die Tata Martino de uitstraling van een schotelvod of wat zeg? Voor alle Barçasupporters hoop ik dat die maar 1 seizoentje blijft
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.