Archief - Transferthread 2013-2014 (Binnenland)

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
S

Sportinggboy

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Najar zou getipt zijn door Kljestan, niet door die kennis van VDB (Najar: "Dankzij Kljestan bij Anderlecht" - PurpleSpirit.be). Maar ze zijn hem dan wel gaan bekijken. Dat is voor mij ook een opdracht van scouts. Tips aftoetsen aan de juiste kwaliteit en een finaal beeld (ok/nok) zal dan wel gevormd worden door de trainer en co. Idem met die Argentijnen (Suarez hebben ze zelfs vrij lang gevolgd).

Nu goed, kan zijn dat het er wat minder zijn dan vroeger, maar ze hebben er nog wel hier en daar zitten hoor. En ik vind dat dus net zo goed belangrijk, spelers "zelf ontdekken" bestaat niet. Geen enkele scout ontdekt zelf een speler, die gaan altijd kijken omdat ze vermoeden/gehoord hebben dat daar iets rondloopt. Zelfs de topscouts van de grootste clubs ter wereld.

Behalve bij tornooien uiteraard, en daar zijn ze bij Anderlecht meestal vrij actief aanwezig.
Klik om te vergroten...

Verhaal van Najar heeft in voetbal magazine gestaan vorige week. Kljestan heeft Anderlecht getipt waardoor Van Den Brom daar iemand heeft gecontacteerd. Heeft niets met onze scouting te maken gehad.

Een voorbeeld van goede scouting is nu Mbemba natuurlijk. Die zeer jong is gehaald en echt wel een meerwaarde is. Ondertussen speelt die toch ook al een 3 jaar bij Anderlecht.
N

NemesisBE

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Denkt gij dat ze Pareja, Biglia, Frutos, Suarez, Najar, Acheampong, Juhasz, N'Sakala, Milivojevic,... niet eerst bekeken hebben voor ze die een contract gaven? Om over de jeugdscouting nog maar te zwijgen (Mbemba, Praet, Alvarez,...).
Tenzij ge scouting als een maandenlang proces ziet, maar soms volstaat een wedstrijd al om overtuigd te raken. En dat er spelers getipt worden is ook maar normaal.

Als de scouting bij Anderlecht al niks is, wat is die bij de andere clubs dan? We halen er nog relatief veel elders zonder beroep te doen op makelaars (of het zijn 'makelaars' à la Jestrovic of Frutos).
Klik om te vergroten...

En voor elk van die namen hebben ze minstens 3 prutsers gehaald.
De spelers die hebben opgebracht, zijn trouwens niet afkomstig van een goede scouting.
Overigens kende iedereen Praet, kende iedereen Milivojevic (wat een topper trouwens!!) en kende iedereen Mitrovic. Dus qua topscouting, moogt ge mij echt eens uitleggen wie er de laatste jaren bij Anderlecht is doorgebroken/potten heeft gebroken ...?
En kom nu niet af met Biglia of Suarez, want zoals Sportinggboy al zei zijn die louter op aanraden van Frutos gekomen, samen met nog een blik vol andere gefaalde Zuid-Amerikanen.
w

waffel

Legacy Member
Spelers halen is een loterij voor Belgische ploegen, ook voor Anderlecht. De 90% degelijke spelers zijn al lang gekocht door topploegen, de andere worden door omstandigheden opgevist door allemaal EL ploegjes, waaronder Anderlecht. Je bent bijna verplicht een pak spelers te halen, zodat met wat geluk je er een paar goeie tussen zitten heb.

Club Brugge probeert het bijvoorbeeld via Scandinavië, ik vond dat helemaal geen slechte zet.
N

NemesisBE

Legacy Member
Jep, ik beweer ook niet dat andere ploegen het beter doen (Club al helemaal niet !!), maar zeggen dat de scouting van Anderlecht goed is, da's toch zwaar overdreven?
Zoals ik al jaren zeg dat Van Holsbeeck niet de man is voor Anderlecht.
R

Rikie

Legacy Member
NemesisBE zei:
En voor elk van die namen hebben ze minstens 3 prutsers gehaald.
De spelers die hebben opgebracht, zijn trouwens niet afkomstig van een goede scouting.
Overigens kende iedereen Praet, kende iedereen Milivojevic (wat een topper trouwens!!) en kende iedereen Mitrovic. Dus qua topscouting, moogt ge mij echt eens uitleggen wie er de laatste jaren bij Anderlecht is doorgebroken/potten heeft gebroken ...?
En kom nu niet af met Biglia of Suarez, want zoals Sportinggboy al zei zijn die louter op aanraden van Frutos gekomen, samen met nog een blik vol andere gefaalde Zuid-Amerikanen.
Klik om te vergroten...

Niet veel. Enigste van deze groep is Mbemba dacht ik.

Trek dat eens door naar de Belgische competitie? Noem keer een paar spelers die niemand kende en door pure scouting bij een club zijn beland en potten heeft gebroken.

Nuja, jeugdopleiding is de toekomst maar dat weet iedereen ondertussen ook al. Daar doen we het de laatste jaren toch wel goed in.
R

Rikie

Legacy Member
NemesisBE zei:
Carlos Bacca!
Junior Malanda!
Klik om te vergroten...

Carlos Bacca was de ster van Colombia en heeft heel wat publiciteit gekregen met zijn gouden schoen!
Junior Malanda kende ik zelfs al. Gekocht op football manager :unsure:, had toen één van de beste potentiëel-waarde van België.

Enigste die me te binnen schieten zijn Ruiz en Rosales. En dat is ook al jaren geleden.
w

waffel

Legacy Member
NemesisBE zei:
Zoals ik al jaren zeg dat Van Holsbeeck niet de man is voor Anderlecht.
Klik om te vergroten...

Maar wie dan wel? Iedereen wordt precies incompetent bevonden bij Anderlecht, van speler tot trainer tot manager.
K

Kily_G

Legacy Member
Ruiz is door Louwagie gehaald toen hij hem in topper bezig zag dus was ook niet echt scouting. Feyenoord had hem tijd ervoor nog terug gestuurd naar Costa Rica, zullen het hun ook wel beklaagd hebben.
R

Rikie

Legacy Member
Luc Dewhroe!

mrstevensoff zei:
Ruiz is door Louwagie gehaald toen hij hem in topper bezig zag dus was ook niet echt scouting. Feyenoord had hem tijd ervoor nog terug gestuurd naar Costa Rica, zullen het hun ook wel beklaagd hebben.
Klik om te vergroten...

Jamoja, dus je ziet een speler aan het werk, ookal ben je niet persé voor die gast gaan zien, en je gaat hem meer en meer gaan volgen en die maakt indruk en dan trek je die speler aan. Dus dat is geen scouting?
K

Kily_G

Legacy Member
Rikie zei:
Luc Dewhroe!



Jamoja, dus je ziet een speler aan het werk, ookal ben je niet persé voor die gast gaan zien, en je gaat hem meer en meer gaan volgen en die maakt indruk en dan trek je die speler aan. Dus dat is geen scouting?
Klik om te vergroten...
Bedoel gewoon dat het niet het normale procédé was van in een competitie te scouten en zo een goudhaantje eruit te halen.
B

BBQezel

Legacy Member
En sommige clubs zien het talent op het moment niet in van spelers. Kan ook door bepaalde omstandigheden zijn. Di Maria bij Anderlecht niet goed genoeg, Ezekiel met verbrande voeten bij Club, ... En dat zijn de eerste spelers die in mij opkomen.
J

J.Brown

Legacy Member
Babaluna zei:
speculaties , speculaties :)

Geef mij maar Dufour , maar Hazard is altijd welkom ;)
Klik om te vergroten...

Dufour begod. Enig respect is wel op zijn plaats voor zo'n eindbaas, kunt zijn naam op zijn minst deftig spellen.
T

Tricki

Legacy Member
Oei Dury...

Slachtoffer van oorlog in de coulissen
BELGA

Daar sta je dan in het Jan Breydelstadion, met je rood-groene muts op je hoofd, dansend om de kwalificatie voor de halve finale van de beker. Valt het bericht op je smartphone binnen: 'Thorgan Hazard wil naar Anderlecht.' Paf! De reacties die volgden via HLN.be en Twitter waren niet mals. "Verrader! Lafaard!" Hazard verdient die hoon niet. Dat hij vandaag weg wil bij Essevee, heeft immers alles te maken met de oorlog die zich deze zomer in de coulissen van het Regenboogstadion afspeelde. "Ik heb in de aanvoerderskwestie een inschattingsfout gemaakt. Ik neem dat op mij en ik heb mij verontschuldigd bij de spelersgroep." Francky Dury, VTM, dinsdag 6 augustus

Hoe ver kunnen de gevolgen van een inschattingsfout strekken? Francky Dury kent sinds woensdagavond het antwoord. Toen hij op 30 juli, acht uur voor de kwalificatiematch in de Champions League tegen PSV, naar de spelersraad en Davy De Fauw trok om hen te vertellen dat de verdediger z'n aanvoerdersband moest inleveren, luidde hij nietsvermoedend het vertrek van Thorgan Hazard bij Essevee in. De aardschok die de mededeling in de kleedkamer veroorzaakte, zorgde er immers voor dat zowel Hazard als z'n manager John Bico vol in de wind kwamen te staan. En vooral die laatste staat daar niet graag. Op een persmoment twee dagen later gooide Karel D'Haene het ongenoegen bij de spelers op straat en nadien stroomden de details naar buiten over hoe Bico de aanvoerdersband voor Thorgan 'gefikst' had tijdens de huuronderhandelingen. Onderhandelingen waarin Dury naar eigen zeggen nooit expliciete beloftes gedaan heeft, maar waarover de twee andere aanwezigen (toenmalig CEO Patrick Decuyper en Bico) de actieve rol van Dury van bij de start bevestigd hebben. Decuyper in deze krant de dag na het uitlekken van de 'zaak-De Fauw': "Dury was van alles op de hoogte en heeft ingestemd met het weggeven van de aanvoerdersband."

Voor schut gezet

Waarom de coach zo lang talmde om zijn belofte na te komen en ze dan op zo'n ongelukkig moment plots tóch doorduwde, is tot op heden onbekend. Hoe dan ook: de 20-jarige Hazard kwam daardoor in augustus flink voor schut te staan. Zowel voor de spelersgroep als voor de rest van 't land. Zijn makelaar en hijzelf zijn dat zes maanden later, toen Anderlecht opnieuw kwam aankloppen, niet vergeten. John Bico zei in de zomer zelfs letterlijk in uw krant dat het tussen hem en Dury voorgoed voorbij was.

"Nooit zal ik nog Francky Dury vertrouwen. Hij kwam zijn beloftes niet na. Een man zonder woord is voor mij een man zonder waarde. Hij had het hele verhaal netjes kunnen uitleggen, maar hij koos voor de stilte, waardoor alles nog veel erger werd. Hij heeft nagelaten om Patrick Decuyper, Thorgan Hazard, Davy De fauw én John Bico uit de wind te zetten."
De manager was op dat moment overigens ook al boos op Dury omwille van iets anders. Zo leverde Bico in juni twee spelers af aan Essevee: verdediger Duplus en de jonge aanvaller Maatoug. Die
laatste werd door Dury al na enkele weken doorgestuurd en die eerste speelt zelden of nooit op z'n beste positie (rechtsback, de plaats van De fauw). Het maakte de woede van de manager de voorbije maanden alleen maar groter.

Afgedwongen

Hazard zelf is z'n coach nooit publiekelijk afgevallen, maar toen uw krant tien dagen geleden met hem de Eurostar richting Londen nam om er z'n oudere broer aan het werk te zien, gaf hij toe dat de rel rond de aanvoerdersband hem geraakt heeft. De quotes haalden het interview niet wegens plaatsgebrek, maar we willen ze u niet onthouden. "Ik vind het niet zo verwonderlijk dat mijn manager bepaalde zaken heeft
afgedwongen bij de club. Bij Lille heeft Bico dat jaren ook voor Eden gedaan en in ruil liet hij mijn broer bij Lille zitten, ondanks de interesse van de topclubs. Nooit heeft dat de media gehaald."
Vooral die laatste zin is belangrijk. Het stoorde Hazard niet dat hij afgelopen zomer die band uiteindelijk niet kreeg, maar wél dat alles op straat lag.

Machtsstrijd

De jonge spelverdeler is op die manier ongewild het slachtoffer geworden van een oorlog tussen Francky Dury en zijn manager. Een strijd die Dury voerde om de macht binnen Essevee - die naar zijn zin
te veel geconcentreerd zat bij Decuyper en Bico - naar zich toe te trekken en die finaal alleen maar verliezers heeft gekend. Mensen die menen dat het grote, boze Anderlecht het kleine, onschuldige Zulte Waregem komen leegroven is, weten bij deze beter.

© Het Laatste Nieuws
vrijdag 17 januari 2014
Klik om te vergroten...
P

Plopperdeplop

Legacy Member
NemesisBE zei:
Carlos Bacca!
Junior Malanda!
Klik om te vergroten...

Bacca is goed gevonden, maar net zoals Suarez, Biglia, Najar en co ook gewoon getipt hoor.

En Malanda, really? Praet kende iedereen maar Malanda niet? Komaan gast. Ik kende die al 2 jaar voor hij bij terug naar België zat, had die al diverse malen zien spelen met de Belgische jeugdploegen, was daar trouwens kapitein en CV op dat moment. Zulte kende die ook maar van zijn korte periode als interim-hulptrainer bij de bond. Als ge geen betere voorbeelden kunt geven dan dat...
P

Plopperdeplop

Legacy Member
NemesisBE zei:
En voor elk van die namen hebben ze minstens 3 prutsers gehaald.
De spelers die hebben opgebracht, zijn trouwens niet afkomstig van een goede scouting.
Overigens kende iedereen Praet, kende iedereen Milivojevic (wat een topper trouwens!!) en kende iedereen Mitrovic. Dus qua topscouting, moogt ge mij echt eens uitleggen wie er de laatste jaren bij Anderlecht is doorgebroken/potten heeft gebroken ...?
En kom nu niet af met Biglia of Suarez, want zoals Sportinggboy al zei zijn die louter op aanraden van Frutos gekomen, samen met nog een blik vol andere gefaalde Zuid-Amerikanen.
Klik om te vergroten...

Zo kunt ge over elke speler van elke club beginnen. Feit is dat Anderlecht goeie relatief onbekende spelers uit het buitenland haalt. En ook mislukte ja. Dat proces loopt echter meestal zo (voor al die Zuid-Amerikanen was dat zo):
1. De club krijgt een tip over interessante spelers
2. Scoutingcel gaat ploegen en spelers bekijken
3. Bij een positief oordeel => spelers krijgen contract of worden uitgenodigd voor een test

Zo ging dat met Bacca, met Mbokani, met Najar, met de Argentijnen, enzovoort. In Zuid-Amerika had Anderlecht trouwens Gerald Witters permanent zitten, en dan mag je nog 1 mislukte speler halen per gelukte, dat is goed gewerkt.

Andere jonge talentvolle spelers: Alvarez, Wellington, Acheampong, Canesin,... Denk je dat die zomaar uit de lucht komen vallen? En dat dat dan bij Club niet zou zijn of zo?

Los daarvan, er is nu een verschil met 2 jaar geleden. Anderlecht is hervormd naar een NV en nu neemt een RvB een beslissing. Het is niet langer zo dat Roger Vanden Stock een transfer doet, vervolgens Collin een bevriende manager zijn lol gunt, dan Van Holsbeeck tracht om de trainer vrolijk te stemmen met een speler, enzovoort. Alles wordt in overeenstemming besloten, en ook de spelers aangebracht door de trainer worden bekeken en over gediscussieerd. Daarom komt men met veel minder transfers af dan tot vorig jaar. Dat kan natuurlijk nog altijd mislukken (zoals De Zeeuw, en vooral Armenteros die talent genoeg heeft maar het te makkelijk opneemt). Maar dat geeft al veel minder mislukte gevallen. En minder vriendjespolitiek.

Van Holsbeeck ontplooit nu ook helemaal vind ik, heeft al een paar quasi onmogelijke dossiers goed geregeld (De Zeeuw, Mitrovic). In onderhandelen is die heus zo slecht niet, heeft veel bijgeleerd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan