Archief - UEFA Champions League 2013-2014 - Deel 1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Radbraker
Legacy Member
2/6 tegen West Brom (dat eigenlijk 1/6 moest zijn dankzij die cadeau penalty). Ah nee wacht, West Brom is geen topploeg en voor zulke ploegen hoef je geen tactiek toe passen, hoe dom van mij.nakedbarrel zei:Neen man, je begrijpt niet wat ik bedoel denk ik. Mourinho heeft een enorm palmares, een deel van dit palmares is gehaald met spelers die niet als de beteren ter wereld werden gezien dus moet je tactisch zeer sterk zijn. Alles begint met voetbal bij tactiek en looplijnen, denk jij dat Barcelona zo'n mooie driehoekjes kan maken als ze tactisch niet zo sterk zouden zijn? Als je veldbezetting niet klopt, kan je ook geen druk zetten, een goede organisatie en een goed verdedigend blok neerzetten. Dus alles begint daarmee imo. Als je vandaag elf spelers bij elkaar zet met een enorme winnaarsmentaliteit die tot de laatste minuut voluit gaan en die ook nog eens het loopvermogen hebben om elk 15km af te leggen, zal je met die jongens ook geen CL gaan winnen als zij niet weten waar ze moeten lopen. Voetbal draait om positiespel in balverlies en balbezit en dan kan je verder bouwen met dingen zoals fysiek, techniek, mentaliteit.
Ik haal de topmatchen aan omdat in de topmatchen de wedstrijd beslist wordt door details en je tegenover betere spelers staat en tegenover betere coaches. Als je in een topmatch geen degelijk tactisch plan hebt, ga je de mist in dus daarom haal ik die wedstrijden aan.
Mourinho had bij Madrid een goeie en dure kern en iedereen had gehoopt op CL-finale of winst maar dat is er spijtig genoeg niet van gekomen maar is hij daarom geen meestertacticus? Ik ben ervan overtuigd dat veel spelers die met Mourinho gewerkt hebben, hem in de top 3 van beste coaches plaatsen en dat zij zijn inzicht zullen prijzen.
Zoals ik al heb gezegd, heeft het geen zin om erover te discussiëren of Mourinho nu wel een goeie of een slechte trainer is of een goed tacticus of niet omdat velen hier op het forum niet kunnen erkennen dat iemand kwaliteiten heeft los van hoe hij zich op/naast het veld gedraagt. Dit zou er niks mee te maken mogen hebben maar toch spijtig genoeg. Mourinho krijgt te weinig erkenning vind ik enkel en alleen omdat hij een zware eikel is.
Dus discussie gesloten, ieder zijn mening en zo hoort het ook
Te weinig erkenning? Hij krijgt juist te weinig kritiek imo wanneer het niet goed is.
En dat was voornamelijk tegen de kleinere in eigen competitie en tegen Basel twee keer.
Vergeet trouwens niet dat Chelsea gisteren weinig klaarspeelde het eerste half uur op die afgeweken vrije trap van Lampard na. PSG verdedigde goed tot die individuele dekkingsfout op die inworp waardoor Schürrle de bal maar moest binnen pissen. Vanaf dan wist je hoe laat het was en duwde Chelsea echt door met een paar grote kansen tot gevolg. Het kon er evengoed anders uit zien moest Cavani gewoon die bal in het dak van het doel rammen.
Maar "als als als" is vijgen na Pasen.
nakedbarrel
Legacy Member
Gavin zei:
Ik geef niet meer uitleg Gavin omdat er dan altijd stukjes worden uitgepikt en in het belachelijke worden getrokken. Van iemand die zinnige posts plaatst zoals jij had ik verwacht dat jij zou kunnen erkennen dat Mourinho kwaliteiten heeft en niet dat je het op de man zou spelen. Als jij eens echt wil discussiëren over de dingen die jij of ik post, zullen we eens een pint gaan pakken maar hoef je op dit forum niet belachelijk te doen. Ik zeg niet dat ik voetbal snap, ik snap er wel iets van denk ik. Snap jij voetbal?
Ik geef mijn mening en probeer objectief te zijn dus jouw kinderachtige opmerking was niet nodig, hopelijk kan je dat wel toegeven 
.Reverz
Legacy Member
Ik ga hier niet zeggen dat Mourinho een slechte trainer is maar meestertacticus? Guardiola had dit jaar exact 1 match nodig om erachter te komen hoe je het sterkste punt van Dortmund volledig teniet doet. Mourinho had het vorig jaar na 4 wedstrijden nog niet door...nakedbarrel zei:
Maar het is een discussie die een tijdje geleden in een ander topic ook al eens gevoerd is: De "grijze muizen" van deze wereld zullen altijd beter moeten presteren dan de mensen waar rond controverse hangt. Mourinho hoort nu eenmaal tot die laatste groep...
Rub1nho
Legacy Member
Radbraker zei:
Met dat eerste zinnetje doe je elke poging van jezelf om een serieus punt te maken weer teniet...hoe mensen altijd met dat soort non-argumenten blijven afkomen, ik begrijp het niet. Zoiets kan je naar boven halen voor elke trainer ter wereld.
Jammer dat mensen de kwaliteiten van een trainer verkeerd inschatten door zijn stijl, dat is als Maradona een prutsvoetballer vinden omdat hij wel eens wat snoof...Mourinho zijn palmares spreekt voor zich, en het mag er dan allemaal wat opgeblazen en arrogant uitzien, er zit een idee achter en het werkt meestal nog ook, tot spijt van wie 't benijdt.
camino
Legacy Member
Reverz zei:
Wel grappig; Real speelt tege Dortmund en dan zat men bezig; maar Dortmund is zo sterk niet meer als vorig seizoen en nu krijg ik hier te lezen dat men het door heeft hoe je Dortmund kan aanpakken en ze doen verliezen? Wtf?
. Komkom, het is evenzeer voor Bayern makkelijker om ook dit seizoen te winnen van Dortmund en de CL is toch nog altijd wat anders dan een match in de competitie. Bayern won vorig seizoen alles wat er te winnen viel dusja....Tis niet alsof het nu zo moeilijk is ze als ge zo'n speler/ploeg hebt, Bayern is mss zelfs nog sterker dan vorig seizoen. Mourinho is weldegelijk een goeie tacticus maar net zoals alle trainers maken die ook wel eens foute keuzes.
Het is trouwens straffer om met Inter en Porto de cl te kunnen winnen, ook als je ziet wie ze hebben uitgeschakeld toen
.Gavin
Legacy Member
En daar komt het op neer. Wat was de meesterzet gisteren dan? Een frommelgoal plannen op vijf minuten van het einde? Een standaardopstelling aanvullen met meer spitsen naargelang de tijd slinkt? Ho ho, tactisch ongezien! Dat laatste heeft hijzelf al afgedaan als een slechte zet omdat ge uw middenveld kwijtspeelt trouwens.Reverz zei:
Verder is hij de beste in wat hij doet, maar algemeen zeer beperkt. Bij elke ploeg hetzelfde proberen (en falen als de ploeg geen underdog is, overigens), spelers die niet in dat ene plan passen maken geen schijn van kans, nul komma nul kansen aan de jeugd, zeer weinig proactief coachen, ... Meestertacticus? Neen, daarvoor heeft hij naast zijn overwinningen al te veel de mist in gegaan en brengt hij veel te weinig variatie. Zijn gedrag heeft hier niets mee te maken, integendeel, dat verbloemt zelfs een heel deel hiervan, zoals ook blijkt uit deze thread en de media.
Roald
Legacy Member
Een stunt van Atlético en Man U zie ik ook wel zitten. Gevolgd door een halve finale tussen Courtois en Cech, waar Chelsea het onderspit delft. Dan gaat Courtois volgend jaar wel naar Chelsea en zijn we daar ineens vanaf in SpanjeVirus of Life zei:Hoop stiekem op een stunt van Atl Madrid en dan halve finale Courtois-Cech met een penaltyreeks erbovenop!
. Om dan uiteindelijk af te sluiten met een Madrileense derby.Terry_Bogard
Legacy Member
Roald zei:Een stunt van Atlético en Man U zie ik ook wel zitten. Gevolgd door een halve finale tussen Courtois en Cech, waar Chelsea het onderspit delft. Dan gaat Courtois volgend jaar wel naar Chelsea en zijn we daar ineens vanaf in Spanje
Het is toch contractueel beslist dat Courtois niet mag keepen tegen Chelsea?
Plopperdeplop
Legacy Member
camino zei:Wel grappig; Real speelt tege Dortmund en dan zat men bezig; maar Dortmund is zo sterk niet meer als vorig seizoen en nu krijg ik hier te lezen dat men het door heeft hoe je Dortmund kan aanpakken en ze doen verliezen? Wtf?
Mourinho is weldegelijk een goeie tacticus maar net zoals alle trainers maken die ook wel eens foute keuzes.
Het is trouwens straffer om met Inter en Porto de cl te kunnen winnen, ook als je ziet wie ze hebben uitgeschakeld toen
Ge hebt gelijk over Dortmund (hoewel Klopp toch ook een serieuze toptrainer is), maar Guardiola heeft wel degelijk een fameuze verdienste in Bayern. Hij heeft Bayern nóg sterker gemaakt, anders en beter laten spelen zonder al te veel voort te bouwen op wat er al stond maar een aantal zaken resoluut om te gooien. Moet je een hele straffe trainer voor zijn.
Wat Mourinho betreft, uiteindelijk hangt het er allemaal vanaf wat je een tacticus noemt. Is dat iemand die constant reageert op anderen en zich aanpast of is dat iemand die 1 bepaald systeem in een ploeg slijpt en dat tot de perfectie laat uitvoeren? Mourinho is zoals Gavin al zei vrij voorspelbaar met weinig variatie, maar toch slaagt hij er bij alle ploegen in om dat voetbal erin te krijgen en is het moeilijk te ontwrichten. Dat is een verdienste, velen zouden dat niet kunnen. Maar is dat een tacticus? Hangt van je definitie af. Mooi vind ik het alleszins doorgaans niet om naar te kijken. En dat hij zich als een eikel gedraagt helpt om de aandacht van de ploeg af te houden (dat zou je ook taktiek kunnen noemen en dat is zeker 1 van de redenen waarom heel veel van zijn ex-spelers zot van hem zijn) maar het wekt weinig sympathie op.
Ik gun het Atletico eigenlijk wel om eens een CL-finale te bereiken.Reverz
Legacy Member
Dat van de ploeg die dit jaar merkelijk zwakker is dan die van vorig jaar dat ga ik niet ontkennen maar het feit blijft: Guardiola is tot hiertoe de enige coach die gemerkt heeft dat je tegen Dortmund best gewoon 90' de bal naar voor komt pompen waardoor heel het systeem van gegenpressing in het water valt. Waar Dortmund normaal begint te verdedigen bij Lewandowski en Reus kwamen de bal dan plots recht bij de verdediging terecht.camino zei:Wel grappig; Real speelt tege Dortmund en dan zat men bezig; maar Dortmund is zo sterk niet meer als vorig seizoen en nu krijg ik hier te lezen dat men het door heeft hoe je Dortmund kan aanpakken en ze doen verliezen? Wtf?
Na de 1/6 in de groepfase zou je van een meestertacticus toch verwachten dat hij zoiets eindelijk zou doorhebben? Neen dus... enkel in de 4de match heeft Real vorig jaar goed gespeeld en dan nog was het niet alsof Dortmund van het veld werd gespeeld...
Klopt wel... Courtois mag niet aantreden tegen Chelsea TENZIJ Atletico expliciet toestemming krijgt om hem toch op te stellen. Voor de supercup heeft Chelsea die toestemming gegeven omdat, let's face it, niemand cared om een supercup.Plopperdeplop zei:
Er is echter no way dat Mourinho aan Atletico toestemming gaat geven om Courtois te laten spelen. Maar goed we zijn nog niet zover hé... Atletico moet zich eerst nog plaatsen en dan nog is er maar 33% kans dat ze tegen elkaar spelen toch?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.