Archief - Voetbaltransferthread '12 - '13: Buitenland (geen twitter-geruchten!)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mtm
Legacy Member
Allemaal goed en wel, maar welke club wil nu aanschouwd worden als 'beste doorverkoopclub'?
Als daar zoveel potentieel zit, moet ge toch iets kunnen uitbouwen. Porto is een topclub maar niets in vergelijking met Man Utd, Barcelona, Real of Bayern. In hun eigen competitie hebben die wel al zo'n status maar op Europees/wereldvlak niet. Dat zou de ambitie moeten zijn, in plaats van steeds geroemd te worden om de geniale scouting of de winst die ze maken op spelers.
Als daar zoveel potentieel zit, moet ge toch iets kunnen uitbouwen. Porto is een topclub maar niets in vergelijking met Man Utd, Barcelona, Real of Bayern. In hun eigen competitie hebben die wel al zo'n status maar op Europees/wereldvlak niet. Dat zou de ambitie moeten zijn, in plaats van steeds geroemd te worden om de geniale scouting of de winst die ze maken op spelers.
mtm
Legacy Member
De Duitse competitie stond tien jaar geleden ook niet zo hoog aangeschreven. Die hebben gewoon gekapitaliseerd op het WK '06 en goede werking binnen de clubs, al dan niet door strakke beleidsregels (daar weet ik eerlijkheidshalve niet veel van?).
Porto heeft zijn status al, Benfica doet Europees toch ook aardig zijn ding, Sporting heeft zowat de beste jeugdopleiding ter wereld... Het is niet alsof Portugal écht een kleine competitie is. Vandaar: er is potentieel voor Porto en de Portugese competitie om meer voor te stellen dan wat het nu is.
Porto heeft zijn status al, Benfica doet Europees toch ook aardig zijn ding, Sporting heeft zowat de beste jeugdopleiding ter wereld... Het is niet alsof Portugal écht een kleine competitie is. Vandaar: er is potentieel voor Porto en de Portugese competitie om meer voor te stellen dan wat het nu is.
puni
Legacy Member
mtm zei:
De Duitse competitie heeft toch altijd al een pak meer te bieden gehad dan de Portugese? Een betere naam, rijkere geschiedenis, betere infrastructuur. Ze hebben in Duitsland inderdaad in een dip gezeten, maar sinds de voetbalbond daar een jaar of tien geleden begonnen is met dat gigantisch jeugdproject (220 voetbalacademies over heel Duitsland ofzoiets?) is het uit dat dalletje gekropen. Dat neemt niet weg dat de Duitse competitie zelfs op dat ogenblik gewoon nog altijd dicht aanleunde bij de andere groten.
Buiten Sporting, Benfica en Porto is er ook geen fuck aan de Portugese compo, behalve Braga dan misschien. Dat is net wat ze zo matig maakt.
Clouds&Cereals
Legacy Member
Jonas89 zei:
indien waar moet het niet perse bye bye Courtois zijn. Hij wilt Lopez halen als Backup voor Cech en niet Courtois omdat hij zijn talent niet op de bank wil laten verkommeren. Dan als Cech volgend jaar (?) niet meer op zijn top is kan hij Courtois terug halen als 1e doelman. Lopez is dus eewige backup. Zo zie ik het dan.
Wilcao
Legacy Member
mtm zei:
Een beetje onmogelijk. Een ploeg als Porto kan gewoon zulke geboden bedragen niet afwijzen. En als de competitie niet meegroeit, kun je ook geen toppers aantrekken. Ajax was ooit ook een Europese topclub en de Eredivisie is ook nooit echt meegegroeit. Uiteindelijk zullen deze clubs, zeker met de oliedollars van tegenwoordig, niet meer zijn dan een tussenstap voor toppers.
mtm
Legacy Member
Wilcao zei:
Duitsland heeft toch aangetoond dat het niet onmogelijk is?
Porto kan zulke bedragen niet afwijzen, tot op een bepaalde hoogte. Bayern domineerde indertijd (en nu nog) de hele competitie en stond op eenzame hoogte, en die slaagden er toch ook in om hun betere spelers te houden, ondanks dat de competitie niet zo hoog aangeschreven stond.
Porto blijft gewoon jaar na jaar goedkope toptalenten aantrekken en verkopen ze dan wanneer ze hun talent hebben waargemaakt. Als club is dat misschien fijn om te horen, maar dat is niet het doel van een voetbalclub. Ge moet uw beste spelers proberen te houden om het hoogst haalbare te bereiken.
Ge roept daar wel het excuus van olie/gasdollars in, maar naar waar vloeit dat geld denkt gij? Inderdaad: Porto. En met wat heeft Zenit Witsel weggeplukt bij Benfica?
Wilcao
Legacy Member
Bayern is wel altijd groter geweest dan Porto nu is of ooit was he. Bayern heeft veel meer dan Porto kan bieden. Los daarvan spreken we over andere tijden. In deze tijd en in die situatie zouden Bayern ook leegplukken. Daarnaast komt ook nog eens de "trots" van de Duitsers om bij de grootste club van hun land te spelen en in Duitsland zit gewoon ook veel talent en dat is volgens mij altijd al geweest.
Dat is toch net mijn punt? Dat ze door dat geld hun topspelers niet kunnen behouden.
Reverz
Legacy Member
Maar Bayern is gewoon vééél rijker dan alle andere clubs die jij hier opsomt. Met genoeg geld krijg je heel veel voor elkaar. Bayern heeft ook een veel rijkere (europese) geschiedenis dan alle clubs die jij noemt. Ok, Benfica heeft veel finales gespeeld etc maar ze moeten gewoon wel onder doen voor Bayern.
En misschien nog belangrijker, Duitsland heeft zoveel inwoners dat ze nooit een zwakke generatie kennen eigenlijk. Dat gecombineerd met het feit dat zo goed als al hun spelers in eigen land blijven hangen tot pakweg 5-6 jaar terug maakt een competitie gewoon wel sterker.
Het feit is ook gewoon dat Duitsland groter is: meer inwoners, meer supporters, meer TV geld, hogere sponsorbedragen... als je ziet dat een vrij bescheiden clubs als Dortmund elke twee weken voor een vol stadion van meer dan 80k mensen speelt dan zegt dat genoeg, dat is in andere landen gewoon ondenkbaar. Duitsland heeft trouwens ook veel meer inwoners die in die typische lower working class vallen en laat dat nu net de groep van de bevolking zijn maar voetbal heeft meeste leeft...
En misschien nog belangrijker, Duitsland heeft zoveel inwoners dat ze nooit een zwakke generatie kennen eigenlijk. Dat gecombineerd met het feit dat zo goed als al hun spelers in eigen land blijven hangen tot pakweg 5-6 jaar terug maakt een competitie gewoon wel sterker.
Het feit is ook gewoon dat Duitsland groter is: meer inwoners, meer supporters, meer TV geld, hogere sponsorbedragen... als je ziet dat een vrij bescheiden clubs als Dortmund elke twee weken voor een vol stadion van meer dan 80k mensen speelt dan zegt dat genoeg, dat is in andere landen gewoon ondenkbaar. Duitsland heeft trouwens ook veel meer inwoners die in die typische lower working class vallen en laat dat nu net de groep van de bevolking zijn maar voetbal heeft meeste leeft...
mtm
Legacy Member
Wilcao zei:
Ik dacht dat ge dat aanhaalde om te zeggen dat er niet genoeg geld is om door te groeien.
Reverz haalt Dortmund als voorbeeld aan, maar lees dit dan eens: It is only nine years since Bayern Munich bailed out Dortmund with ?2m | Football | The Guardian
Het is ook enkel en alleen door goed beleid dat die uit dat dal gekropen zijn. Duitsland is alles behalve een stabiele competitie gebleken. Het ene jaar doet een club mee voor de titel (Stuttgart, Wolfsburg), daarna moeten ze plots vrezen voor degradatie.
Anyway, de discussie lijkt me wat ver afgedwaald. Porto heeft veel meer potentieel dan enkel een goede doorverkoopclub te zijn, daar ging het me om. En daar blijf ik bij. Niets staat hen in de weg om clubs met geld de deur te wijzen (tenzij bij louche praktijken zoals third party ownership). Het ene werkt het andere in de hand.
Gavin
Legacy Member
Vanwaar haalt ge dat?Logos zei:
Want daar is geen duidelijkheid over. De ene zegt dat het voor de volle 100% is, de andere zegt dat het 55% is en de andere 45% aan hetzelfde bedrag moet geteld worden, nog een andere meldt dat er slechts een compensatie aan die 45% moet gegeven worden, ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.