Archief - Anonimiteit op het net.

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Televisiekaske

Legacy Member
Beste

Iedereen hier op het forum gebruikt internet. Geen flauw idee hoeveel leden dit forum heeft, maar waarschijnlijk heeft 80% daarvan een smartphone/gsm met internet.
Nu, ik ben 20 jaar en heb dus niets anders gekend dan een computer in huis te hebben. Toen ik in de lagere school zat kwamen er in het tweede leerjaar eindelijk in elke klas 2 computers!
Hiermee kreeg ik gelijk ook m'n eerste strafwerk in m'n schoolcarrière, aangezien ik blijkbaar toen wist hoe ik de toetsen die de leerkracht destijds maakte tijdens de speeltijd te wissen.
Toen nog met de tijd van de leuke Telenet reclame-spotjes, en speciaal thuisblijven omdat ze eindelijk internet kwamen installeren op de PC in de living.
Geen idee hoe personen die ouder zijn dan ik dit ervaren hebben, maar ik neem aan dat voor iedereen van mijn leeftijd de normaalste zaak van de wereld is.

Daarbovenop hebben we allemaal een smartphone, zelfs ik sinds enkele weken (gekregen van een vriend die er voor de zoveelste keer een nieuwe ging kopen).
Nu, waarom stelt niemand zich hierbij vragen over privacy? Iedereen kent wel het Snowden gedoe, maar niemand trekt er zich blijkbaar iets van aan. Ikzelf ken er ruwweg wel wat van, maar toch weet ik niet (of kan ik onmogelijk weten, of willen weten) door wat en wie we allemaal gevolgd of gescreend worden.
Zelfs via onze smartphone kan je gevolgd worden, aan en uitzetten van je wifiverbindingen heeft uiteraard weinig nut, aangezien je toch steeds verbonden word met de dichtsliggende masten.

Nu antwoorden veel mensen het niets uitmaakt als je niets te verbergen hebt. Maar je geeft een wildvreemde toch ook niet je adres of privé info?
Commerciële doeleinden, zorgen dat ik reclame rond van Zalando krijg als ik nu info opzoek over Adidas schoenen, maar evengoed gevolgd worden voor doeleinden waar ik geen idee van heb.
Mijn vraag hierbij is (als iemand die hier weinig vanaf weet) hoe je jezelf hier het beste tegen kunt beschermen?
Enige bescherming dat ik heb is alles uitschakelen op Firefox (Cookies, ads, geschiedenis, proxy al is dat een zeer trage manier via FoxyProxy).
Ik heb gehoord over dat hele Onion gedoe, maar dan ook weer over alle gore dingen dat je daarbij tegenkomt. Aangezien ik mezelf ook daarvan wel wat wil beschermen vraag ik me af wat de andere (eenvoudige) manieren zijn om anoniem te blijven op het net of mobiel. Bestaan hier fora van? Of website's waarover hier meer te vinden valt?

En wat is jullie mening hierover, zijn er nog mensen hiervan bewust of beeld ik me gewoon zaken in?
Het mom van onze veiligheid geloof ik voor geen meter. Wel dat er een pak meer achter zit dat we niet weten.
En dat het nogal hypocriet is om dit op een forum te schrijven, op het internet, openbaar, voor iedereen :unsure:

glashelder

Legacy Member
Ik ben daar inderdaad niet zoveel mee bezig, maar ik wou hier even op reageren:

Televisiekaske zei:
Geen idee hoe personen die ouder zijn dan ik dit ervaren hebben, maar ik neem aan dat voor iedereen van mijn leeftijd de normaalste zaak van de wereld is.
Ik ben 30. Internet kwam echt op toen ik in mijn eerste jaren middelbaar zat. In het begin was er enkel inbelverbinding via Belgacom. Dan mocht ik zo soms eens een kwartiertje of een half uurtje op Het Internet. Ik herinner mij een website over Mama's Jasje (ssshhh), de Hooglandchat (met mijn eerste cyberlief!) en een soort Amerikaans message board avant la lettre (echt gewoon een soort webpagina die je kon verversen en dan stonden er nieuwe berichtjes) waar ik onder mijn voeten kreeg van ene omdat 'magical' geen nickname was, het was namelijk an adjective en geen noun :wtf: Een vriendin die wat vaker op internet zat vroeg of ze een e-mailadres voor mij moest aanmaken. Mijn papa was boos want straks betaalden we daar extra voor zeg :s Maar die vriendin verzekerde mij van niet, en toen had ik mijn allereerste e-mailadres; [email protected]. Ah en de fotootjes op de website over Mama's Jasje deden er echt drie minuten over om te laden :p Maar ik weet dat ik dat nog echt zot vond, ineens al die informatie en fotootjes en gewoon zomaar op mijn scherm.

Een paar maanden later kwam die vriendin ineens met echt ongeloofwaardig nieuws. Er was een nieuwe internetprovider met internet aan een vaste prijs! :eek: (300 Mb/maand, haha!) Dat nieuws was zó ongeloofwaardig dat mijn papa het eerst niet geloofde. En toen mijn papa het wel geloofde, vertrouwde mijn mama het niet want daar zat zeker een addertje onder het gras. Maar Pandora breidde uit en op een dag stonden ze ook met een grote gele kennismakingstent op het stationsplein van Brugge. Mijn ouders en ik daar dus naar toe en in dat tentje stonden zelfs computers waar je op dát moment mee kon internetten. Echt surrealistisch was dat :p Ik geloof dat ik toen in die tent op de Topradio-chat ben gaan chatten, dat waren zo van die java-applets op de website, terwijl mijn ouders met de Pandoramannetjes aan het praten waren. Maar goed, mijn ouders namen Pandora en we kregen zo'n doosje met een vliegende bomma op de voorkant en toen hadden wij ineens ook kweet niet hoe veel internet. (Fun fact: dat doosje met die vliegende bomma ligt nog altijd in mijn pa zijn bureau want hij heeft nog altijd datzelfde wachtwoord van toen.) Die dag was trouwens ook de dag van mijn allereerste migraineaanval. Mijn ouders wilden nog boodschappen doen maar ze hebben mij naar huis moeten brengen omdat ik het niet meer uithield van de hoofdpijn.

En toen begon het pas echt. Uren doorbrengen op de VTM-chat, de Topradio-chat en daarna ook op #hartstocht (dat was de naam van een romantisch radioprogramma op Topradio). Ondertussen al niet meer via java-applets maar via mIRC. Ook soms op chat.to.be maar dat heb ik nooit zo tof gevonden. De eerste meetings met de vaste mensen van op #hartstocht (mijn ouders waren overtuigd dat ik allemaal rare mensen ging ontmoeten), hele erge ruzies met mijn ouders over hoe lang ik op het internet zat, mijn allereerste websites (Angelfire, Lycos en Geocities en zo), miljoenen virtuele centjes verdiend op NeoPets en toch zeker 35 cent met een toolbar die je moest downloaden en waar dan reclame langs kwam. En mijn eerste serieuze lief waarmee ik twee jaar ben samen geweest heb ik eigenlijk ook op het internet opgescharreld.

Amai, serieuze flashbacks. 't Zou wel tof zijn moesten er hier stiekem mensen zitten die toch óók op #hartstocht rond hingen maar dat was maar een klein aantal vaste bezoekers (misschien 30, of zo) en hier zijn allemaal van die coole mensen, vast niet mensen die op hun 14de al een internetnerdje waren :unsure: Dat was toen best een intense periode. Eén van die mensen van op de chat (Tigra, of zo?) had ook zelfmoord gepleegd (toen was ik al wat ouder, 16) en er was ook allerlei onderling liefdesdrama en mensen kenden elkaar ook offline. Zo was mijn buurmeisje via mij ook op die chat verzeild geraakt en toen had die ook even een relatie met iemand daar (CkNDstroy?) en toen weer niet en dramazzz. En dan had die ruzie met die en praatte die niet meer tegen die. Eén van de meetings die ik mij herinner was samen een film gaan zien in Oostende (vraag me niet meer welke film) want een heleboel mensen waren toen van Oostende, om één of andere reden. Dus mijn buurmeisje en ik helemaal naar het verre Oostende!

zarathustra

Legacy Member
Je moet er gewoon vanuit gaan dat alles wat je op het internet zet aan jou kan gelinkt worden moest men dat willen. Dus mijn stelregel is dat ik probeer om nooit anders te doen online dan ik in het echt zou doen.

glashelder

Legacy Member
Wat heb ik hier weer allemaal zitten bazelen in 't midden van de nacht :unsure:

Nahrtent

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Mijn vraag hierbij is (als iemand die hier weinig vanaf weet) hoe je jezelf hier het beste tegen kunt beschermen?
Enige bescherming dat ik heb is alles uitschakelen op Firefox (Cookies, ads, geschiedenis, proxy al is dat een zeer trage manier via FoxyProxy).
Ik heb gehoord over dat hele Onion gedoe, maar dan ook weer over alle gore dingen dat je daarbij tegenkomt. Aangezien ik mezelf ook daarvan wel wat wil beschermen vraag ik me af wat de andere (eenvoudige) manieren zijn om anoniem te blijven op het net of mobiel. Bestaan hier fora van? Of website's waarover hier meer te vinden valt?

Internetten via TOR is nochtans de beste manier om je anoniem op het internet te begeven, maar hou er rekening mee dat ook dat niet 100% waterdicht is. De .onion sites bevatten inderdaad heel wat content die volstrekt over de grens is, maar niemand verplicht je om die sites te bezoeken en je moet al heel specifieke internetadressen kennen om ze te kunnen vinden. Met de TOR-browser kan je ook gewoon internetten, dus die illegale sites zijn imo geen argument om het niet te doen. Het kan wel soms traag gaan, maar mijn kotgenoot was er eerder deze week mee bezig en die legde mij uit dat het de laatste tijd al veel sneller gaat en dat je wat geluk moet hebben bij het instellen of zoiets. Enfin, ik ben niet meer helemaal mee maar het zou moeten meevallen.

Voor specifieke informatie over TOR en veilig internetten in het algemeen, kan je - naast de FAQ van TOR, obviously - eigenlijk nog het best advies gaan vragen op 4chan, dé vaandeldragers van de anonimiteit. Ja, het zit daar vol met trolls en kleine kinderen, maar ze kunnen je daar zeker op weg helpen. Wees gewoon niet naïef en kijk alles dat ze je aanbevelen best twee keer na. Ik zou het ofwel hier, ofwel hier vragen (beide boards zijn in principe SFW). Vergeet ook niet dat een topic daar doorgaans niet langer dan een dag blijft bestaan, dus je moet het wel actief opvolgen.

---

Er zijn ook heel wat extensies voor Firefox en Chrome die al een paar dingen oplossen. Disconnect en Tab Cookies zijn twee voorbeelden die ik zelf gebruik.

Nineshots

Legacy Member
Van TOR zou ik wegblijven als je anoniem wilt zijn.
Gebruik gewoon een VPN die je vertrouwt.

Sooth Awful

Legacy Member
Ik gebruik eigenlijk constant een VPN. Tor alleen als ik aan het torrent'en ben.

Anoniem13

Legacy Member
Nineshots zei:
Van TOR zou ik wegblijven als je anoniem wilt zijn.
Gebruik gewoon een VPN die je vertrouwt.
Een netwerk bestaande uit een hele hoop VPN's die met elkaar verbonden zijn en regelmatig van route veranderen vs een VPN. Volgens jou zorgt optie 2 voor meer anonimiteit?

Engessa

Legacy Member
Gebruik indd een vpn en tor. Maar als je echt anoniem wilt blijven, gebruik dan geen tv, internet, mobiele telefoon, etc.
En zelfs dan nog.

LSDsmurf

Legacy Member
glashelder zei:
Ik ben daar inderdaad niet zoveel mee bezig, maar ik wou hier even op reageren:


Ik ben 30. Internet kwam echt op toen ik in mijn eerste jaren middelbaar zat. In het begin was er enkel inbelverbinding via Belgacom. Dan mocht ik zo soms eens een kwartiertje of een half uurtje op Het Internet. Ik herinner mij een website over Mama's Jasje (ssshhh), de Hooglandchat (met mijn eerste cyberlief!) en een soort Amerikaans message board avant la lettre (echt gewoon een soort webpagina die je kon verversen en dan stonden er nieuwe berichtjes) waar ik onder mijn voeten kreeg van ene omdat 'magical' geen nickname was, het was namelijk an adjective en geen noun :wtf: Een vriendin die wat vaker op internet zat vroeg of ze een e-mailadres voor mij moest aanmaken. Mijn papa was boos want straks betaalden we daar extra voor zeg :s Maar die vriendin verzekerde mij van niet, en toen had ik mijn allereerste e-mailadres; [email protected]. Ah en de fotootjes op de website over Mama's Jasje deden er echt drie minuten over om te laden :p Maar ik weet dat ik dat nog echt zot vond, ineens al die informatie en fotootjes en gewoon zomaar op mijn scherm.
n
Een paar maanden later kwam die vriendin ineens met echt ongeloofwaardig nieuws. Er was een nieuwe internetprovider met internet aan een vaste prijs! :eek: (300 Mb/maand, haha!) Dat nieuws was zó ongeloofwaardig dat mijn papa het eerst niet geloofde. En toen mijn papa het wel geloofde, vertrouwde mijn mama het niet want daar zat zeker een addertje onder het gras. Maar Pandora breidde uit en op een dag stonden ze ook met een grote gele kennismakingstent op het stationsplein van Brugge. Mijn ouders en ik daar dus naar toe en in dat tentje stonden zelfs computers waar je op dát moment mee kon internetten. Echt surrealistisch was dat :p Ik geloof dat ik toen in die tent op de Topradio-chat ben gaan chatten, dat waren zo van die java-applets op de website, terwijl mijn ouders met de Pandoramannetjes aan het praten waren. Maar goed, mijn ouders namen Pandora en we kregen zo'n doosje met een vliegende bomma op de voorkant en toen hadden wij ineens ook kweet niet hoe veel internet. (Fun fact: dat doosje met die vliegende bomma ligt nog altijd in mijn pa zijn bureau want hij heeft nog altijd datzelfde wachtwoord van toen.) Die dag was trouwens ook de dag van mijn allereerste migraineaanval. Mijn ouders wilden nog boodschappen doen maar ze hebben mij naar huis moeten brengen omdat ik het niet meer uithield van de hoofdpijn.

En toen begon het pas echt. Uren doorbrengen op de VTM-chat, de Topradio-chat en daarna ook op #hartstocht (dat was de naam van een romantisch radioprogramma op Topradio). Ondertussen al niet meer via java-applets maar via mIRC. Ook soms op chat.to.be maar dat heb ik nooit zo tof gevonden. De eerste meetings met de vaste mensen van op #hartstocht (mijn ouders waren overtuigd dat ik allemaal rare mensen ging ontmoeten), hele erge ruzies met mijn ouders over hoe lang ik op het internet zat, mijn allereerste websites (Angelfire, Lycos en Geocities en zo), miljoenen virtuele centjes verdiend op NeoPets en toch zeker 35 cent met een toolbar die je moest downloaden en waar dan reclame langs kwam. En mijn eerste serieuze lief waarmee ik twee jaar ben samen geweest heb ik eigenlijk ook op het internet opgescharreld.

Amai, serieuze flashbacks. 't Zou wel tof zijn moesten er hier stiekem mensen zitten die toch óók op #hartstocht rond hingen maar dat was maar een klein aantal vaste bezoekers (misschien 30, of zo) en hier zijn allemaal van die coole mensen, vast niet mensen die op hun 14de al een internetnerdje waren :unsure: Dat was toen best een intense periode. Eén van die mensen van op de chat (Tigra, of zo?) had ook zelfmoord gepleegd (toen was ik al wat ouder, 16) en er was ook allerlei onderling liefdesdrama en mensen kenden elkaar ook offline. Zo was mijn buurmeisje via mij ook op die chat verzeild geraakt en toen had die ook even een relatie met iemand daar (CkNDstroy?) en toen weer niet en dramazzz. En dan had die ruzie met die en praatte die niet meer tegen die. Eén van de meetings die ik mij herinner was samen een film gaan zien in Oostende (vraag me niet meer welke film) want een heleboel mensen waren toen van Oostende, om één of andere reden. Dus mijn buurmeisje en ik helemaal naar het verre Oostende!

Vele zaken hiervan komen mij erg bekend voor. Ik heb zelf een jaar of twee dial-up internet gehad alvorens de Telenet wagen hier op de markt kwam staan. Als ik mij dat nog goed herinneren was mijn eerste maand internet met een soort introductieaanbod van Planet Internet, kortelings daarna begonnen de meeste providers dial-up internet aan te bieden zonder abonnementskost.

Maar het was nog steeds vrij duur dus internet was voor de meesten onder ons beperkt tot een paar uurtjes in de week, ik herinner mij nog vaag iets van 40fr (1EUR) per uur in de daluren en 120fr (3EUR) per uur in de piekuren. Dat was elke keer ook een mooi ritueel, vele meters telefoondraad onthaspelen om van de modem in de PC in de bureau richting de living te geraken :lol: En dan vele uren op de chat, eerst via Java en daarna idd via mIRC. Ik luisterde toen ook zeer vaak naar het Land.

Na een jaar of twee dan Telenet gekregen, was toen nog een 10 000fr (250EUR) voor de installatie. Voor wie van dial-up kwam was dat een magisch moment, nooit meer moeten inbellen, internet altijd mogen gebruiken en bijna nooit meer seconden tot een halve minuut moeten wachten eer een pagina volledig geladen was. Dat voelde een beetje aan alsof het internet eindelijk helemaal volledig voor je open ging na de slentergang van 56k. MP3s die vlogen opeens op een paar seconden binnen, in plaats van een kwartier tot een halfuur te moeten wachten :unsure:

En dan op pakweg een jaar tijd had eigenlijk zo goed als iedereen van mijn leeftijd breedbandinternet.

glashelder

Legacy Member
LSDsmurf zei:
En dan op pakweg een jaar tijd had eigenlijk zo goed als iedereen van mijn leeftijd breedbandinternet.
Ik heb in het eerste of tweede middelbaar nog een spreekbeurt gehouden over het internet, haha. Dat was echt nieuw voor de meeste mensen, toen. Die zullen zich wel afgevraagd hebben waar ik in hemelsnaam over bezig was :p

Sooth Awful

Legacy Member
Ik heb nooit iets anders meegemaakt dan internet. :') Ik heb wel nog redelijk actief meegemaakt dat de eerste smartphones van BlackBerry uitkwamen.

Kittekat

Legacy Member
Toen ik 16 jaar was, een inbel rekening van 14.000 Frank... Owee het kot was te klein! Ah...memories...

Alcair

Legacy Member
Ja die rekening van 10.000 BEF om Telenet aan te sluiten was pittig.

Schoten was een vd eerste gemeenten waar Telenet werd uitgerold en ik wou da direct.

Mijn ouders hadden niet eens een PC, nooit gehad, dus die wisten niet eens waar het over ging :D

Kwas toen 15 denken, in 98

ManhunteR

Legacy Member
heb zowat hetzelfde verhaaltje als glashelder. ik was de internetpionier van de klas, en als ik zei dat ik de unreal tournamentdemo van games.telenet.be gedownload had op een 3tal minuutjes tijd was ik de held van de hoop.

Maar over die privacy, ik heb al lang het idee dat veel mensen er een groter probleem van maken dan het is. Dat ze aan bankgegevens zouden kunnen en alles, dat is geen privacy-issue, dat is gewoon diefstal. maar voor het overige zie ik er echt geen graten in. Google weet wat ik opzoek, wat mijn interesses zijn en waarin ik eventueel geinteresserd ben om te kopen. Gevolg --> als ik advertenties krijg (en die zijn er zowiezo op bepaalde sites) gaat het over zaken die mij interesseren, niet over penisverlengingen, maandverband, dartsaccessoires of pannekoeken met bruine suiker. Dus daar zie ik al geen probleem.

verder lijkt het mij ook dat , als mensen zeggen dat ze gevolgd kunnen worden, ze annnemen dat ze inderdaad ook keihard op de hielen gezeten worden. Inderdaad als iemand mijn gegevens zou willen om te weten wat ik allemaal doe en wat mij interesseert, zou die op een of andere manier ervoor moeten kunnen zorgen dat hij die informatie kan bemachtigen, want die is wel ergens beschikbaar. Ik geloof echter dat 95% van de internetgebruikers absoluut de moeite niet waard is om te volgen. Het getuigt volgens mij van veel egocentrisme om te stellen dat iedereen mij zou bekijken, puur omdat ze het kunnen. En dan nog, een gamer die graag groene thee drinkt, en 's zondags binnenspeeltuinen opzoekt om met zijn kleine naartoe te gaan ... zelfs moest er daar 10.000 man bericht van krijgen op het moment dat ik het aant doen ben, is meer hun probleem dan het mijne denk ik. (thee-fetishisten buiten beschouwing gelaten ;) )

Nineshots

Legacy Member
Ik heb er vooral problemen mee met wie al die gegevens bijhoudt over ons. De helft van die bedrijven zijn niet eens competent genoeg om mijn gegevens deftig te beveiligen. Waardoor diefstal zoals jij het zegt wel heel makkelijk wordt.
En het is maar een kwestie van tijd vooraleer er algoritmen bestaan (of het bestaat nu al) die verschillende anonieme accounts aan elkaar kan linken. Waardoor het niet meer zo moeilijk wordt om een naam op te plakken als je enorm veel gegevens hebt over dat ene profiel.
paradijsappel zei:
Een netwerk bestaande uit een hele hoop VPN's die met elkaar verbonden zijn en regelmatig van route veranderen vs een VPN. Volgens jou zorgt optie 2 voor meer anonimiteit?

NSA heeft een groot deel van de nodes in TOR in handen. Dus ja een VPN waarvan je weet dat die te betrouwen is, zorgt hoogst waarschijnljk voor meer anonimiteit.
Naast VPN's heb je nog andere mogelijkheden. Een volledig anoniem besturingssysteem, zoals Tails.
Of zoals TOR browser heb je ook freenet en i2p.
Of je kan alternatieven gebruiken, zoals Tails (volledig anoniem besturingssysteem) of freenet en i2p deze lijken op TOR
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan